Когда, кому и зачем надо рожать. Ребенок - залог счастливой семьи?

[даночка]

Кроме шмоток есть куча всего, что надо детям- театры, музеи, кружки,которые становятся платными, лекарства,фрукты и пр.
Я бы не стала сравнивать, как мы растили Арнаса,и как сейчас надо растить ребенка.
Я вижу, что это 2 большие разницы. Да, у нас тоже было детство в лесу на велике))).
Сейчас я делаю ремонт ему,и понимаю, что с той зарплатой,которую они будут получать первое время,этот ремонт будет молодежь делать минимум 5 лет. Это при том, что покупается все бюджетное,и то, 2 лимона уходит на ремонт. Как молодой семье сделать такой ремонт,и оплатить все лекарства беременной маме, фрукты ей, страховой полис в роддом и купить приданое ребенку с такими расходами?
Либо родители должны помогать, либо не делать ремонт и рожать,либо рожать и жить,мечтая о комфортной квартире. Даже по форуму судить-мало кому могут помочь родители. И не потому,что не хотят.

Не, Ириш, я бы не сравнивала нашу жизнь с детьми тогда и сейчас. При чем, я не об одежде и загранице сейчас говорю.Далеко нет.

Наташ, а я возила с маленького возраста. Когда есть ребенок, для меня другого пути нет, как ездить с ним. Побыть вместе мы, как раз, можем с мужем и дома)))).Поэтому, другой путь для меня, как раз неприемлен при ребенке.

[Красная Орхидея]

Сообщение от даночка

другой путь для меня, как раз неприемлен при ребенке.

ну вот..разные мы все. Индивидуально все))))

Сообщение от даночка

Кроме шмоток есть куча всего, что надо детям- театры, музеи, кружки,которые становятся платными, лекарства,фрукты и пр.

Это да. Видимо, в провинции ребенка вырастить дешевле. В захудалой, какой, к сожалению, становится последние годы Ростовская область, еще дешевле)))
Я за греко-римскую борьбу в месяц плачу 250 рублей. Но это частный клуб, его содержит местный бизнесмен и спонсирует добрая половина его друзей. А обычные ребята. которые ходят заниматься, платят копейки. между прочим, дети берут много медалей на разного уровня соревнованиях, и дети эти - из бедных семей в подавляющем большинстве, как ни удивительно.
Ну, и музеи у нас того же порядка цены, их тут хватает. Но я музеи сама лично не вожу - у нас прекрасно поставлена работа в гимназии с этим делом. Мы оплачиваем от 50 до 100 рублей, и водим детишек организованно. Групповые для школ стоят дешево билеты. И за год обходим одну часть музеев, потом другую. И возим детишек в Ростов в дельфинарий и зоопарк тоже сообща. Очень недорогие путевки от "Спутника" еще и родителям нескольким дают льготное а то и бесплатное посещение прицепом. И детям вместе интереснее и веселее.

[скептик]

Сообщение от даночка

этот ремонт будет молодежь делать минимум 5 лет

Мы уже восьмой год ремонтируем квартиру, до комнат не добрались еще, хотя давно уже не молодые.
Когда молодая семья не имеет достаточно денег, и когда родители не могут помочь, тогда да, рожать и мечтать, и двигаться самим потихоньку. Ничего страшного в этом нет, можно и помечтать)))
Всегда будет чего-то не хватать, и масса причин для тех, кто по каким-то основаниям не может или не хочет иметь детей.

[даночка]

Наташ, ну как дешевле то... Это ты бизнесом занимаешься и можешь заплатить.
Ну что, человек,который получает 12 000 пойдет платить за борьбу,или еще что..

Сообщение от Красная Орхидея

На юге ребенка проще вырастить

Сообщение от Красная Орхидея

Зря))) Завидовать нечему. У нас зарплаты средние 10-12 тысяч, рабочие на мартенах на металлургии получают 18 тысяч - это вредное производство. Очень низкие доходы у простого народа. Цены потому соответствующие на развлечения. Простой народ трудно у нас живет.

Значит, не будут люди оплачивать что-то ребенку, если надо потратить на нужные штаны, еду и лекарства.
Не получит бесплатно- значит вообще не получит ничего этот ребенок.
В Москве тоже бесплатно можно многое получить. Марина-скептик о многом и часто писала. НО это не делает погоду всем и постоянно.


Понимаешь, в чем вопрос: одно дело пойти.когда тебе кто-то на это выделит время и деньги о школы или еще откуда то. А другое дело, когда твой ребенок заинтересовался и что -то хочет изучить и посмотреть. И ты можешь с ним пойти в любое время и побыть с ним вдвоем там,а не с классом по расписанию.

А когда ребенок интересуется чем то, а ты отвести его не можешь или что-то купить,потому что его это интересует-книга, какой то предмет и пр, то это уже совсем другой вопрос.


Вот у меня ребенок в 10 лет заинтересовался динозаврами покупали такие собирающиеся,деревянные модели, которые клеить надо было. А они относительно дорогие были. Ой, сколько мы их купили.
А на маленькую зарплату много мама купит того, что хочется ребенку??? Это ему для развития нужно.


Я не призываю откладывать к 40 годам рождение ребенка. НО вот думать,как ты его вырастишь-надо.

Да, деньги заработаются. Но если тебе надо выплатить кучу всего,то можно сначала выплатить, а потом через пару лет родить.
Я разделяю то время, когда я рожала на пустом месте и двигалась вперед, и как сейчас надо идти по этому пути.

[Чуча]

даночка, я тебе секрета не открою, видимо, у Арнаса не хороший старт, у него офигительный старт. (тут я киваю головой) НО! Я и в своей первой съемной однушке с мужем и полугодовалым сыном чувствовала себя самой счастливой женщиной на свете. Чесслово. И сейчас у меня нет шикарного ремонта в моей небольшой двушке, но меня это вообще ниразу не напрягает.
Кстати, есть у нас пара семейная знакомая. Их сын на два года младше моего. Так-вот получилось, что они постоянно переезжают - со съемной в однушку, оттуда в двушку, и везде делают добротный ремонт, чтобы как у людев, не хуже. Доход скромный, но вот стараются. Ребенок растет болезненный, я спрашиваю - а почему вы хотя бы раз на море не съездили бы с ним, он же растет, ему же интересно, а они - да какое море, у нас ремонт. И вот так. А мы вот ездим потихоньку. Ну не море, так хоть Москва или Питер. Тоже впечатления. Ну и что, что у меня в квартире не супер-пупер - чистенько, уютненько, да и ладно. Ценности разные... Я не страдаю. Сейчас маман переехали из трешки в душку, она мне вчера говорит: Лен, а мне здесь больше нравится, уютнее. А то там слишком просторно - не привыкшие мы к такому.

[viktory_0209]

Сообщение от irkamoya

И клубника в кафе или за границей ничуть не слаще, чем на даче)))) Ты клубнику любишь или непременно дорогую клубнику или в определенном месте съеденную?)))

И то, и другое, если опустить клубнику. Я, например, отлично себя чувствую, если мы с друзьями собираемся у кого-то в гостях. Но рада тому, что прошли те времена, когда на другое не было денег. Мне приятно находиться в приятных местах, которые может позволить мой кошелек. И меня не напрягает, что я не могу себе позволить что-то более пафосное. А вот если бы я не могла себе позволить обычную кафешку с хорошей атмосферой, я бы расстроилась, да.

Сообщение от irkamoya

Насчет красиво и со вкусом одеться... Можно красиво одеваться - вовсе не в бутиках.

Хде бутики? Я про них вообще не говорила, а продолжила мысль Кеши про эйчендэм.

Сообщение от Красная Орхидея

Но вполне реально сделать скромнее дом или купить квартиру. если поставить цель. Вот главное.

Таки купить квартиру проще до рождения ребенка. И с ребенком будет комфортнее в своем жилье. Абсолютно же нормально то, что не хотят у нас рожать в съемном жилье.

Сообщение от Красная Орхидея

Есть вещи, без которых вполне можно обойтись.

Зачем обходиться без того, без чего можно не обходиться? Я вот этого не понимаю.

[даночка]

Лен. а у меня тоже был старт в 35 метрах с родителями в смежной комнате, в которую мы въехали после профессорской квартиры.
И мы 10 лет ждали этой квартиры, в которой живем, чтобы заработать на нее. НО мы жили в командировках,и поэтому, не так трудно было жить в маленьком пространстве.
И я так же была счастлива.
Не надо сейчас рассказывать про счастье)). Тут вобще собрались все счастливые люди, потому что они имеют семьи,любимых, кто-то уже детей и внуков, работы и,главное, все имеют будущее.

Но и я и муж мы жили в обеспеченных по временам своего детства, семьях.
Родители зарабатывали так, что могли моя,больную, вывозить на 3 месяца в Крым. Что такое 3 месяца в Крыму жить при официальной зарплате в 120 рублей-рассказывать не надо. У них такие профессии были,что он зарабатывали помимо зарплаты и могли это позволить.
Поэтому, я считаю, что у моего сына-обычный старт, так должно быть: родители должны зарабатывать и помогать детям.
Это лучше, чем дети пойдут жить на съемную квартиру и будут выкидывать деньги на съем.
Просто в нашей стране, к сожалению, государство не всем дает возможности заработать так, чтобы помочь родителям или детям.

И я прекрасно понимаю, почему Юля не рожает сейчас,когда на ней кредиты. Я бы на ее месте тоже бы не родила в такой ситуации, а подождала бы, чтобы немного рассосалась ситуация.

Лен, ты пытаешься доказать,что ты счастлива. А не надо доказывать, я охотно в это верю, потому что я тоже родила рано и имею сына))). Правда.

НО, я тоже живу в нынешней ситуации жизненной,и понимаю, что троим детям я просто не дала бы элементарного того,что должна дать.
А ждать,пока мне кто-то там бесплатно что-то где то выдаст- я не хочу.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от viktory_0209

И с ребенком будет комфортнее в своем жилье.

Таки да!Я с этим согласна полностью.

[Чуча]

Сообщение от даночка

Лен, ты пытаешься доказать,что ты счастлива.

Нет. Ты меня неправильно поняла. Я четко помню, как ещё в 17 лет я для себя решила, что выйду замуж в 25 лет и рожу тогда же, не раньше, потому-что институт и на работе утвердиться. Так и вышло. И я не призываю всех прям рожать непременно быстрее и бегом, тоже надо с головой. Просто я никак не пойму, как можно сравнивать несравниваемое. И я четко знаю, что всему свое время. Но мне интересно - неужели не терпится вот эти 9 месяцев, потом счастливое лицо папаши в дверном проеме, кормление грудью, первые шаги, первое слово и далее?... Ну я понимаю, если уж совсем-совсем нищие, но тут таких нет. Однозначно. Даже я сейчас, оставшись временно без алиментов и с ежемесячной выплатой кредита еще 4 года особо не парюсь. Чесслово. Я может неправильно мысли выражаю, что меня так не понять, мне любопытно - материнский инстинкт глушится нарочно или он просто не проснулся? Ну если есть деньги на те любимые места, которые хочется и можется посещать, неужели не найдется на любимого ребенка? Вот это мне непонятно. Я ни в коей мере не наезжаю, это здоровое любопытство.

[даночка]

Лен, я выросла на Кавказе, и там мысль о рождении ребенка у женщины- первична. Как я только поступила в институт, поиск любви и мужа как то занимал все мысли.))))))) И да, я до сих пор считаю, что я родила поздно, в 24 гола))). Вполне серьезно.
Да, я вполне при том, что мы тогда поменяли роскошные квартиры на двушку в Подмосковье, меня не пугала, и ребенка мы родили в первый год после свадьбы.
Но сейчас, я бы так не поступила бы. Я бы решила сначала вопрос квартиры, а потом рожала бы, в сегодняшнее время.
Я разделяю то время, когда мы были защинены социально, как никак, и сегодняшнее время.
Материнский инстинкт и не умение обеспечить на начальном этапе жизни элементарный комфорт ребенку, а это не лейблы и заграница, меня не вдохновляет, как инстинкт, которому надо следовать всем.

[Lumino4ka]

Сообщение от Чуча

материнский инстинкт

Матери́нский инсти́нкт (инсти́нкт ма́тери) — собирательное название норм поведения, характеризующихся стремлением особи защитить более слабую особь (особи) от вредного воздействия окружающей среды путём нежной заботы и внимания. Наблюдается как у людей и других млекопитающих, так и у рыб, насекомых и птиц. Зачастую материнским инстинктом называют вид поведения, при котором мать (или же приёмная мать) стремится оберегать, заботиться и воспитать своё чадо. Принято считать, что проявление материнского инстинкта начинается с рождением первого ребёнка (в случае приёмных матерей — с момента принятия детёныша в семью). (с) Вики

Добавлено через 8 минут
У меня вообще "странная" (судя по комментариям в этой темке) позиция в отношении родители-дети.
Я не считаю, что родители должны помогать детям. Наоборот, меня воспитывали так, что я должна помогать родителям. Причем воспитывали наглядным примером. Родители помогали и помогают своим родителям. Мы в свою очередь помогаем им и при необходимости бабушкам-дедушкам.
Я сейчас говорю о материальной (финансовой) помощи.
И в силу своего воспитания я считаю, что рожать детей рассчитывая на помощь родителей не порядочно.
Хочу заметить, что вот эта финансовая зависимость от родителей влечет за собой право бабушек-дедушек принимать активное (и зачастую неадекватное) участие в воспитании детей (внуков). Что опять же лично для меня не приемлемо.