Вернуться   Форум - Мир Любви и Романтики > Просто пообщаться > Серьезные Разговоры

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2012, 21:57   #51
счастливая
 
Аватар для Чуча
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 9,247
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 50,272
Поблагодарили 47,670 раз(а) в 6,755 сообщениях
Репутация: 148684
Получено наград:
По умолчанию

Кстати, счас вспомнила. Я в городе пользуюсь услугами одного такси только, и так уж получилось, что с одним таксистом мы часто ездим. Случайно разговорились о детях, когда он нас ночью из приемного покоя больницы вез. Там же у нас и детский травмпункт, вот он и сказал, что сына частенько сюда привозят. У него сын ровесник моему, хоккеист. Весь парадокс в том, что все переломы и травмы у него из обычной жизни - просто с ребятами во дворе бегал, и ни одной с катка.
__________________
Чуча вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drop_of_hope (02.05.2012), viktory_0209 (02.05.2012), Килиманджара (03.05.2012)
Старый 02.05.2012, 22:45   #52
Весна
 
Аватар для Инфинитум
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 2,804
Сказал(а) спасибо: 4,666
Поблагодарили 14,961 раз(а) в 2,683 сообщениях
Репутация: 29812
Получено наград:
По умолчанию

Так травмы в спорте это не всегда "упал, ногу поломал". Это пол беды. Так действительно можно и в обычной жизни упасть и что-то поламать, обычное дело. Но в профессиональном спорте есть куча профессиональных болезней, которые не следствие случайной травмы, а следствие работы на износ каких-то отдельных органов и частей тела, на которые приходится нагрузка выше чем предусмотренно резервами организма. И вот эти болезни никого не минуют, если человек из года в год на пределе напрягает организм с целью достижения сверхрезультата. И с такими нагрузками почти во всех видах спорта человек не к сорока, а в тридцать уже развалина, испытывающая постоянные болевые ощущения в отдельных частях тела и неспособная обходиться без медикоментов до конца своих дней. Карьера спортсменов очень короткая, а жизнь долгая, и жизнь после этой карьеры будет отмечена проблемами со здоровьем постоянными.

И насчет того, что родители разрешают или не разрешают, и кто решает быть ли ребенку в большом спорте. В большинстве видов спорта можно рассчитывать на успех, только если заниматься начинаешь еще в дошкольном возрасте. Что в дошкольном возрасте может решить ребенок? Может ли он представить себе перспективы будущей жизни, в случае если он свяжет ее со спортом профессиональным? Может ли он оценить то, чего будет лишен во имя достижения результатов спортивных и сопоставить для себя эти потери с ценностью возможных достижений? Может ли ребенок в таком возрасте вообще осознавать на что он подписывается, когда решает стать спортсменом и когда-то выиграть олимпийскую медаль? На мой взгляд не может. Он может хотеть играть в футбол или быть балериной, может мечтать о медали или красивом платье и выступлении на сцене, но не может представить как сложится его жизнь, если он посвятит ее спорту.

И задача родителей не запрещать ребенку играть в футбол, а сажать его за флейту насильно, а дать ребенку возможность реализовывать свои мечты и желания, но следить за тем чтобы это не принесло ребенку вреда, и объяснять, направлять, рассказывать что к чему, чтобы ребенок по мере взросления понимал куда он движется и к чему может прийти в результате.

Кстати я никогда не видела людей, профессионально занимавшихся спортом, которые бы пришли и оставались в нем не с подачи родителей. Нет у детей (в 99%) такого напора, настойчивости и непоколебимости, чтобы в течении многих лет работать на износ и стремиться к достижению тех самых медалей. Обычно это стремление и постоянство обеспечивается именно настойчивостью родителей и тренеров, которых эти же родители выбирают и требуют результатов от них. И амбиции спортивные обычно прививаются именно родителями, которые мечтают видеть ребенка на пьедестале почета. И способности у детей далеко не сразу проявляются к большому спорту, а чтобы они проявились, нужно найти хорошего тренера и не один год с ним позаниматься. И решение об этом все равно родители принимают, а ребенок уже включается в заданный ритм и заданное направление. И успехов добиваются не те дети, кто больше хотел или у кого самые выдающиеся способности, а те чьи родители с раннего детства занимались тем, чтобы обеспечить спортивную карьеру ребенку, настаивали на поддержании нужного режима дня и питания, находили хороших тренеров, вкладывали деньги в подготовку к соревнованиям и поездки и т.д. Родители принимают решение и являются движущей силой и в случае когда ребенок идет в большой спорт и в случае когда не идет, такая уж у них роль родительская.
__________________
Инфинитум вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nevergirl (03.05.2012), svit (02.05.2012), Wasp (03.05.2012), Ангел ф кедах (02.05.2012), Килиманджара (03.05.2012)
Старый 02.05.2012, 23:05   #53
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В дошкольном возрасте вобще все решают родители. Но потом уже видно ведь,что да как идет. И во всякие олимпийские школы резервов приходят не в дошкольном возрасте.
И вот тогда как раз,когда ребенок сам уже понимает,что да как, родителям нельзя исходить из своего желания: хотят они или нет, чтобы ребенок тут шел вперед и хотят ли они подчинять свою жизнь этому режиму.
  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drop_of_hope (03.05.2012), Wasp (03.05.2012), Чуча (03.05.2012)
Старый 03.05.2012, 05:53   #54
Великолепный
 
Аватар для Wasp
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 1,142
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 220 сообщениях
Репутация: 6365
По умолчанию

А вот тут и начинаются проблемы, что ребенок, возможно, уже и не особо хочет заниматься, но родители, помня сколько они вложили в это своих сил, времении денег, не дают ребенку решать самому. Хотя это касается не только спорта, но и всего остального.
Wasp вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Чуча (03.05.2012)
Старый 03.05.2012, 10:28   #55
...коктейль эмоций...
 
Аватар для Килиманджара
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 9,008
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 52,148
Поблагодарили 39,265 раз(а) в 6,872 сообщениях
Репутация: 100092
Отправить сообщение для Килиманджара с помощью ICQ Отправить сообщение для Килиманджара с помощью Skype™
Получено наград:
По умолчанию

Я все равно не уменьшаю заслуги и роль тренера в этом всем - не важно, большом или маленько спорте.
Потому что есть действительно нормальные тренера, которые скажут, что не надо впихивать ребенка в это дело, потому что результат у него средний, а есть такие, которым нужны и дети в школе, и участие в олимпиадах и соревнованиях, и пиар, и реклама, и просто массовка - вот и заставляют веровать каждого родителя в том, что у его ребенка - дар Божий, родители слетают с катушек - иииии...

В общем, мысля моя понятна, я надеюсь.
__________________
Если человек встает после падения - это не физика. Это характер. /М.Тайсон
Килиманджара вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nevergirl (03.05.2012), Wasp (03.05.2012), Ангел ф кедах (03.05.2012), Чуча (03.05.2012)
Старый 03.05.2012, 10:57   #56
Комочек счастья =)
 
Аватар для Drop_of_hope
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,801
Сказал(а) спасибо: 18,631
Поблагодарили 17,562 раз(а) в 2,668 сообщениях
Репутация: 168767
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инфинитум Посмотреть сообщение
В большинстве видов спорта можно рассчитывать на успех, только если заниматься начинаешь еще в дошкольном возрасте. Что в дошкольном возрасте может решить ребенок?
В большинство видов спорта детей набирают в возрасте 4-5 лет. До школы, как правило, идет по большей части общефизическая подготовка. И, как верно сказала Ирма, в большой спорт дети приходят уже не в дошкольном возрасте. Во всяком случае в серьезных соревнованиях начинают участвовать дети 8-10 лет. К этому возрасту уже видно хочет ребенок или не хочет, может или не может. Из группы 30-40 человек тех, кто реально сможет потянуть проф. уровень оказывается человека 2-3 максимум. И обычно к 8 годам дети уже прекрасно себе представляют какие перспективы их ожидают, если они решат пойти в большой спорт.
Цитата:
Сообщение от Инфинитум Посмотреть сообщение
И успехов добиваются не те дети, кто больше хотел или у кого самые выдающиеся способности, а те чьи родители с раннего детства занимались тем, чтобы обеспечить спортивную карьеру ребенку, настаивали на поддержании нужного режима дня и питания, находили хороших тренеров, вкладывали деньги в подготовку к соревнованиям и поездки и т.д.
Вот с этим в корне не согласна. Если взять бездарного в спортивном плане ребенка и начать с ним усиленно заниматься, поддерживать режим и вкладывать деньги, он от этого не станет более талантливым. И ни один уважающий себя тренер не возьмется тянуть такого ребенка, потому что это усилий потребует громадных, а отдача будет весьма слабая. Какой смысл развивать то, чего изначально нет, когда можно заниматься с ребенком способным и он даже без соблюдения специального режима даст более лучший результат.
__________________
Все самое лучшее случается неожиданно. (с)
Drop_of_hope вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
viktory_0209 (03.05.2012), Ангел ф кедах (03.05.2012), даночка (03.05.2012), Килиманджара (03.05.2012), Маринеска (03.05.2012), Чуча (03.05.2012)
Старый 03.05.2012, 12:00   #57
Узнаваемый
 
Аватар для Игнатий
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 47 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию

Профессиональнй спорт - это такая мясорубка, в которой лишь единицы пробиваются наверх, добиваются резльтатов и больших контрактов.
Подавляющее большинство остается на обочине, с изломанной психикой и подорванным здровьем.
Но тут вот какая штука. Отдавая ребенка в секцию никто не знает, что из этого получится. Может, и звездой станет. А может и нет, но зачем лишать ребенка своего шанса?
Тут еще и везение. Можно упасть на ровном месте, сломать спину и потом всю жизнь обвинять в этом спорт.
Посему смотрю так - если получается, почему бы и нет? Если не может - поможем, если капризы - заставим.
А если не получается или ребенок реально не тянет, то к чему насиловать? Пусть занимаеся тем, к чему душа лежит.
Но давать спортивную закалку с детства надо однозначно.

Моя жена занималась фигурным катанием, добилась результатов, ездила на соревнования и занимала места, но в 14 лет сломала ногу, долго восстанавливалась и в конечном итоге ушла из спорта - прыгать боялась.
Как-то вечером после корпоратива проезжали мимо "Крылья Советов", у неё слезы выступили. Говорю - ты чего? Говорит - сто лет тут не была, у меня же тут детство прошло, соскучилась страшно...
Я тогда подумал - выпила лишнего...))))
Игнатий вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Килиманджара (03.05.2012), Чуча (03.05.2012)
Старый 03.05.2012, 12:02   #58
счастливая
 
Аватар для Чуча
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 9,247
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 50,272
Поблагодарили 47,670 раз(а) в 6,755 сообщениях
Репутация: 148684
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Я тогда подумал - выпила лишнего...))))
Вот это шедевральный вывод...
Скрытый текст:
Простите за флуд
__________________
Чуча вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drop_of_hope (03.05.2012), Ангел ф кедах (03.05.2012), Игнатий (03.05.2012), Инфинитум (03.05.2012), Килиманджара (03.05.2012), Маринеска (03.05.2012)
Старый 03.05.2012, 14:03   #59
Весна
 
Аватар для Инфинитум
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 2,804
Сказал(а) спасибо: 4,666
Поблагодарили 14,961 раз(а) в 2,683 сообщениях
Репутация: 29812
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drop_of_hope Посмотреть сообщение
Вот с этим в корне не согласна. Если взять бездарного в спортивном плане ребенка и начать с ним усиленно заниматься, поддерживать режим и вкладывать деньги, он от этого не станет более талантливым.
Так я же и не писала про бездарных нигде и не утверждала что из них можно звезд спорта делать. Я о другом вообще. О том, что движущей силой очень долгое время являются родители. И если родители решают, что спорту серьезному быть, то они и находят тренеров, и вкладывают силы и деньги, и у ребенка дальше есть шанс в этом спорте чего-то добиться или не добиться. А если родители не настроены на путь большого спорта, то вероятность попадания туда ребенка крайне мала.

Мысль в том, что решение о том, что ребенок будет профессиональным спортсменом, принимается первоначально родителями. Так же как родителями принимается решение о том чтобы не идти ребенку в проф. спорт. Не ребенком. И прививается определенное отношение к этому и стремление и упорство и т.д. в значительной степени родителями, так же как родителями может быть привито иное отношение к спорту вроде "спортом можно заниматься для здоровья в умеренном любительском варианте, а проф. спорт это же здоровье уже будет гробить и не будет позволять развиваться в других не менее интересных и полезных направлениях". И дело не в том, чтобы запрещать уже относительно взрослому ребенку осуществлять свои мечты и желания, а в том чтобы с детства сформировать у ребенка такое отношение к спорту (да и ко всему остальному в жизни), какое будет соответствовать представлениям родителей о том что есть благо для ребенка, а что будет во вред. Я вообще не сторонник того чтобы запрещать или заставлять что-то делать детей, но убеждать, направлять, объяснять и мотивировать можно в том ключе, который на твой взгляд более благоприятный для ребенка. И если так с детства делать, то вариант что ребенок вдруг решит что-то противоположное крайне маловероятен. Если ребенка подталкивать, поощрять и мотивировать к достижению высоких спортивных результатов,то он вполне вероятно будет стремиться к этому, а если не поощрять и не мотивировать, а наоборот немного придерживать и отвлекать на другое, то и не будет спортсмена. Дети хоть в 5, хоть в 8, хоть в 10 лет это все равно дети, и они сильно завязаны на родителей и в мировозрении в том числе, а к тому времени как ясно очерченая точка зрения у ребенка формируется, и он может действительно самостоятельно принимать решения относительно своего будущего (это лет 15-18 ), человек либо уже проф. спортсмен либо уже никогда им не будет. Так что не вижу ничего противоестественного или плохого в том, чтобы поощрять или не поощрять ребенка в отношении профессионального спорта и решать быть ему спортсменом или не быть.
__________________
Инфинитум вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nevergirl (03.05.2012), svit (03.05.2012)
Старый 03.05.2012, 14:48   #60
Комочек счастья =)
 
Аватар для Drop_of_hope
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,801
Сказал(а) спасибо: 18,631
Поблагодарили 17,562 раз(а) в 2,668 сообщениях
Репутация: 168767
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инфинитум Посмотреть сообщение
И если родители решают, что спорту серьезному быть, то они и находят тренеров, и вкладывают силы и деньги, и у ребенка дальше есть шанс в этом спорте чего-то добиться или не добиться.
Ну это понятно, что не дети тренеров себе находят и деньги вкладывают, а родители. Мне кажется, это не только в спорте так, а в любом занятии/увлечении ребенка лет до 18-20 Пока сам себя уже не сможет обеспечивать.

Цитата:
Сообщение от Инфинитум Посмотреть сообщение
Если ребенка подталкивать, поощрять и мотивировать к достижению высоких спортивных результатов,то он вполне вероятно будет стремиться к этому, а если не поощрять и не мотивировать, а наоборот немного придерживать и отвлекать на другое, то и не будет спортсмена.
Ну я вот просто как-то не очень наверно могу понять позицию родителей не поощрять и придерживать, если видно по ребенку, что у него есть способности и он хочет. Понятно, что это мотивируется благими намерениями, чтобы он не получил возможный вред и т.п. Но по сути это эгоистичная позиция - мы переживаем за ребенка и чтобы не переживать, чтобы чувствовать себя комфортно, удерживаем его от возможных успехов. Есть множество вещей, которые могут быть вредны для ребенка, от всего все равно невозможно уберечь. А спорт мне кажется, наименее вредная вещь из многих возможных.
__________________
Все самое лучшее случается неожиданно. (с)
Drop_of_hope вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
viktory_0209 (03.05.2012), Маринеска (03.05.2012), ЯЯЯЯ!!!! (03.05.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:51.


Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Обратная связь