А я люблю женатого ...

[НЕспящая]

Сообщение от rafik

Первый раз на Вашем форуме, долго искал такой уголок, наконец набрел, но немножко поздновато........

Ну....лучше поздновато, чем .......правда же?:)) Ведь жизнь - она штука такая : учиться никогда не поздно:)))Так что - добро пожаловать!!!

Сообщение от rafik

Если хотите сохранить семью, то надо чтобы менялись оба вместе!!!
Поговорите с мужем, попытайтесь вернуть, постройте отношения по-новому!!! Это можно, это реально! Ведь столько светлого было (я уверен). стоит только захотеть (обоим).

Вернуть ЛЮБИМОГО действительно, реально!!! И отношения МОЖНО выстроить по-новому!!! ( почитай мою историю и ты найдешь этому подтверждение)Но...и тут ты прав на 100%...при ОБОЮДНОМ желаниии!!! А если в поисках выхода, как у Амазонки, бьется ОДНА половинка....то увы...
В семейный очаг, чтоб он горел и согревал теплом, нужно регулярно подбрасывать дрова.... А иначе, как говорит Глазастый, пепелище...

Сообщение от rafik

Ну а если поняли, что никак уже не изменить свою вторую половинку, что появился другой с которым вам лучше, зачем это скрывать?

Может я не прав, может мои взгляды устарели, но семья для меня всегда была и остается самым святым, а так же отношения, которые связывают двух любящих людей!!!

Вот тут согласна с тобой ПОЛНОСТЬЮ!!! Опять повторюсь...но процитирую мудрого Хайяма "...ты лучше будь один,чем вместе, с кем попало..."

[НЕспящая]

Сообщение от Amazonka

Только на упреки своей матери, что только ради нас (детей) она терпела и тянула и молчала, я ответила, что я ее об этом не просила. Мне гараздо важнее было бы знать, что она счастлива!!! И я не хочу, что бы моя дочь ответила мне тем же...

Амазонка, милая! Ты сама себе противоречишь!!! Твоя дочь ответит тебе ТАК ЖЕ!!!! Ибо ты все делаешь в точности, как твоя мать...Так где же уроки, которые ты извлекла из своего детства???

Сообщение от Amazonka

Уровень не тот, воспитания не хватает. А ребенок? Он должен слушать его маты?

Ты знаешь, когда я вышла замуж...наши с мужем уровни не только не совпадали, но и были диаметрально противоположными
, как и наше воспитание и образ жизни! Однако... " я его слепила из того, что было..." :))) Мы менялись на протяжении нашей жизни ОБА.... хотя, не скрою, это потребовало колоссальных усилий со стороны обоих... Как говорится: терпение, терпение,и еще раз терпение...
И если у тебя это не получилось.....то тогда тем более... ЗАЧЕМ РЕБЕНОК ДОЛЖЕН СЛУШАТЬ ЕГО МАТЫ???

Сообщение от Amazonka

Кто оценит мои старания для СЕМЬИ??? Моему ребенку нужна здоровая, веселая, жизнерадостная мать, а не обслуживающий персонал с постной, уставшей миной.

Ты опять САМА СЕБЕ отвечаешь:))) И отвечаешь правильно!!! Никто не оценит!!! А ребенок, когда вырастет, еще и упрекнет, как и ты свою маму... Так ЗАЧЕМ же ты сама себя превращаешь в тот самый обслуживающий персонал???? В твоих силах стать ТОЙ МАТЕРЬЮ, которая НУЖНА твоему ребенку!!! Но...ты НИЧЕГО для этого не предпринимаешь.... ПОЧЕМУ???

Это как в анекдоте... " Едет грузин в троллейбусе рядом с симпатичной девушкой, и пытается с ней заигрывать:
-Дэушка, дэушка, ты такой красывый!!!
Девушка молчит...
- Дэушка, дэушка, у тебя такой фигура красывый!!!
Девушка молчит...
- Дэушка, дэушка, ну чего ты молчишь???
- Хочу и молчу!!!
-Вах!!!! ХОЧЭТ и малчыт???!!!!

Сообщение от Amazonka

...просто когда наступает пустота, то там поселяется новая любовь. Иначе жизнь не имеет смысла!!!!

И опять ты ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА говоришь!!! Жизнь без любви - не имеет смысла!!! Но...ты именно такой жизнью и продолжаешь жить!!! Ради чего??? НИПАНИМАЮ!!!!
И пусть ты со своим любимым и не можешь пока быть вместе... ( я имею в виду создать семью).Но не честнее ли будет для начала просто расстаться с мужем??? Понимаю...первый шаг всегда труден!!!Но..увы.. БЕЗ НЕГО ты никогда не пойдешь по НОВОЙ ДОРОГЕ...к счастью!!! А так и будешь топтаться на месте... сомневаться.... лгать.... жалеть...
А ЛЮБИТЬ КОГДА????? Годы-то уходят....и жизнь коротка...

[Guest]

Здравствуйте мальчики и девочки)))) или мальчишки и девчонки!!!
Амазонка, ты писала

А он, знаете, как маленький ребенок. Он без меня пропадет кажется. А говорить что-то бесполезно

пропадает - не пропадет!!! а если пропадет, то зачем тебе такой муж, который даже о себе не может позаботиться, не говоря уже о семье...
отпусти человека, наберись сил сесть и сказать правду. поймет, не поймет, захочет вернуть тебя, сможет ли, захочешь ли ты давать еще один шанс, это другое.....
Смысл строить отношения, точнее восстанавливать ВСЕГДА есть, если ОБА этого хотят, иначе, это будет слезы, упреки, боль, а в семье дожлна быть атмосфера любви, взаимопонимания, уважения и поддержки.

Люди ошибаются, ну не совершенны мы и в жизни столько соблазнов, если человек оступился, я считаю, что ОДИН раз, но мона простить.... надо уметь прощать.

Привет, Глазастый!!!
Расскажу как-нибудь, но это будет игра в одни ворота, в себе я уже разобрался, а вот моя бывшая вторая половинка упорно отмалчивается. да и прошлое уже это, а прошлое - мертвое.

А иногда... говорить правду- тоже самое, что махать шашкой... оставляя руины... И надо промолчать до поры...
Разрушить все до основания легко... правдой... но - может не спешить...

Обманывать любимого человека??? нет!!! Никогда, тем более предавать то, что было, по другому я не знаю как это назвать!!!
Лучше правда. Пусть и горькая, зачем тянуть резину? Как можно строить новые отношения не разобравшись в себе, откладывая это на потом, закрывая на это глаза...
И до какой поры молчать?

Амазонке
Сядь, подумай, разберись в себе, сделай ЭТО! Будет тяжело, но у тебя есть человек, котоый тебя поддержит, а ты подумала, как больно будет твоему мужу, ведь он цепляется за тебя как только может, а капитально что-то менять не хочет (извини, если в чем-то не прав)
Здесь я полностью согласен с НЕспящей!!!!

Девушки, поймите, мы, мужчины, в самом деле, как маленькие дети и очень нуждаемся в вашей ласке, теплоте и любви, но часто, сами не замечая того, мы перекладываем на ваши хрупкие плечики и свои проблемы, заставляем вас принимать решения, прячемся от своих проблем за вами, вы, естественно, помогаете, и постепенно нагрузка растет, на вас ложится все больше и больше. Вы начинаете понимать, что уже не выдерживаете такого напора, мужья вас больше не слышат, они все больше и больше видят в вас свою маму (подругу), к которой можно придти поплакаться, вы их утешите, накормите и уложите спать! А вот кто поможет вам? Ответ обычно находится на стороне.
Если у него и в самом деле проблемы (временные, а не постоянные) помогите, поддержите, но не увлекайтесь! Черная полоса пройдет, все наладится, он вам будет очень благодарен и признателен, что в трудный момент, что вы не кинули его, а остались рядом, доказали свою верность, преданность и любовь!
Если же муж сел на шею, очнитесь - не надо катиться по наклонной, это не выход, не молчите, не тяните, стиснув зубы, одну лямку за двоих!!! Встряхните своего любимого, напомните ему за что Вы выбрали именно его, скажите, какой он у вас умный, красивый, сильный, преуспевающий, что он самый-самый, что все у него получится!!! Поговорите в открытую, без намеков. Часто мы (мужчины) не хотим видеть реальность, так вот раскройте нам глаза, дайте пинок под зад в конце концов! Сделайте все что от вас зависит, чтобы спасти любовь. Нормальный мужчина проснется....

[rafik]

сорри, что не подписался под сообщением....
Всем удачного рабочего дня!!!!!!

[Глазастый]

Правильные слова!
Только давайте подумаем...
Итак, Амазонка говорит все мужу... и прекращает отношения... Но! Что дальше? Если у нее или у него куда уйти жить отдельно? Или, если другой жилплощади нет, будет в одной квартире еще интереснее... Хотя, наверное, стоит пока без этих "последних" разговоров дать мужу "фактическую автономию"... то есть, снять с него заботы и, естественно, лишить привилегий... то есть, строить жизнь без него... А потом расстаться, разъехаться и так далее будет проще... Это как ногти стричь... просто и быстро, но когда ноготь еще живой - это больно!!

[Amazonka]

Спасибо, НЕспящая, за советы. Вот в этом-то и проблема - во МНЕ! Я не могу. Я все понимаю, все именно так как ты и писала. Знаешь сила есть, воля есть, а силы воли нет! Вот я и пришла спросить совета. Как бать?
Может к психологу обратиться? Барьер просто.
Раньше он провоцировал "мои откровения". Сейчас же он ведет себя очень спокойно и у меня нет повода, как бы, предъявить претензии.
И еще, НЕспящая, хочу сказать - он не монстр. Он изменился в лучшую сторону, но... Дело уже во мне - я тоже стала другая, оборвалось что-то. Ложь очень тяготит меня.
Я не умею любить двоих (и более )... Разве бы я спрашивала мнение людей и специалиста, еслиб меня все устраивало?
Я как-то сбивчиво говорю. Но я пытаюсь объяснить...
Я прекрасно понимаю, что надо сделать этот шаг, но, ей-Богу, руки-ноги немеют. Какие слова найти, как объяснить??? Без этого расставания не будет лучше ни ему, ни мне... А может не стоит рубить с плеча?!

Черная полоса пройдет, все наладится, он вам будет очень благодарен и признателен, что в трудный момент, что вы не кинули его, а остались рядом, доказали свою верность, преданность и любовь! писал Rafik


Я только этим и занималась... А потом услышала:"Я не просил тебя об этом". Да и все. Я поняла лишь одно: все, что мы делаемдля для наших близких мы делаем "безвозмездно", т.е. не надо ждать отдачи. Если тебе необходимо любить, верить, ждать - делай, но не жди отдачи типа ты - мне я - тебе. Конечно, хочется и надо говорить чего ты ждешь для себя, но ... Все же мы любим потому что не можем иначе. Спутанно как-то или нет? Я надеюсь на понимание.

И все же как начать разговор? Что сказать? Я не могу и не умею делать больно людям, даже, порою наступая на свое самолюбие.

Легко сказать:"... говорит мужу и прекращает с ним отношения..." Пыталась! Это ужасно. Б-р-р-р... Вспоминать не хочу.[/list]

[rafik]

Глазастый, привет!!!!
Предположим, что говорит Амазонка своему мужу, и что ? Ведь как я понял, он уже и так догадывается, но просто не хочет в это верить, он прячется от этого...
Проблемы с жилплощадью разрешимы, я уверен, что Амазонке поможет её любимый человек. А как по-твоему можно жить с нелюбимым, есть с ним, спать?

Амазонка, ты пишешь, что не можешь делать больно своему мужу, но ты уже сделала это. Я не уверен, но судя по всему твой муж все понимает и боится тебя потерять, поэтому и ведет себя тихо, так возьми все в свои руки и доделай до конца, не тяни, от этого легче не станет, наоборот - скажешь сегодня - будешь чувствовать себя другим человеком завтра. Обсуди проблемы с любимым человеком, я думаю он поможет тебе, я не знаю, где ты находишься, если в Питере или Москве, я готов встречиться с тобой или помочь.
Я не говорю, что это легко, это Очень-ОЧЕНЬ тяжело. Но как можно жить с человеком, который буквально мозолит тебе глаза?
Ты все прекрасно объясняешь, у тебя есть любовь, она тебе поможет пережить, мы тебя поддержим.
И еще, я никогда не говорил рубить с плеча, если тебе этот человек не безразличен, вы можете остаться хорошими друзьями (хоть не верится в это)
Удачи тебе! Ты же АМАЗОНКА!!!!!

[НЕспящая]

Оль, не знаю, может тебе это в чем-то поможет, но вспомни..перечитай в моей истории те моменты, когда я разрывала отношения с любимыми мужчинами!
Три вечера прощания! Три тяжелейших разговора в моей жизни!!! Причем это были совершенно разные ситуации...разные мужчины...разное мое к ним отношение...НО единственно, что было одинаково - это ОБЪЯСНЕНИЕ!!! Всегда можно словами выразить и объяснить все, что у тебя происходит в душе! И не обязательно это должен быть разговор-разборка, предъявление претензий!
Вечер....Свечи... Празднично накрытый стол... И ТЫ....Спокойная...уверенная в своей правоте...и не источающая ни ненависти, ни злобы!!!
"Я думаю, пришло время нам поговорить.... Так как МЫ живем, больше продолжаться не может... Ты и сам это понимаешь,я думаю... Но раз ты молчишь, придется мне взять на себя эту нелегкую миссию - ОБСУДИТЬ - ЗАЧЕМ МЫ ВМЕСТЕ??? Я понимаю, что это преступление - перед собой..тобой..и дочерью - жить.... вернее СОСУЩЕСТВОВАТЬ рядом, когда любви нет...уважения почти...и мы все дальше и длаьше отдаляемся друг от друга... Я так больше не могу! Не хочу! И не буду! Я благодарна тебе за дочь...за те счастливые моменты, которые были когда-то....увы..очень давно ..в нашей жизни... Но наши отношения завершились.... В них нет будущего! И оставаясь вместе, мы только мучаем друг друга и не даем сами себе шанс зажить НОВОЙ жизнью...и все же постараться быть счастливыми!!! Мне кажется и я , и ты этого достойны...но По ОТДЕЛЬНОСТИ!!! Поэтому...давай расстанемся,как цивилизованные люди...и останемся если не друзьями, то, по крайней мере, и не врагами...."

Вот...примерно так..я бы построила разговор...
Думай, милая... Жизнь тебя все равно заставит сделать выбор и решиться на что-то... жаль, только, если это будет слишком поздно....
Ценить нужно каждое мгновение нашей жизни!!! Она, увы, так быстротечна...
Удачи!!!

[Amazonka]

Доброго дня!!!
Вчера вечером завис сервер на работе... Я так и не пробилась на Форум. А вечером мы были у подруги на дне рождения, а у них есть Комп. И я улучила минутку, что бы почитать...
Спасибо тебе за совет, НЕспящая. Знаешь, ты права на все 100%. Но мне так тяжело стало от твоей правоты. Уж и не знаю почему. Я четко понимаю, что проблема во мне, в моих сомнениях и колебаниях. Наерное потому, что муж хватается за меня, а любимый - нет.
Я знаю придет этот день, точно будет... Не прозевать бы его.

А Rafik такой милый! На помощь бросается - рыцарь. Я в Киеве живу, Rafik. Нет до этого еще не дошло, чтоб на помощь спешить, но был период в моей жизни, кода ВЫ ВСЕ помогли бы мне гораздо больше.
И сейчас я чувствую что-то меняется во мне, вокруг меня. Мир обретает новые краски. Так интересно...

[Глазастый]

Ольга, привет!
Помощь - она всегда вовремя!
Если что - войду в бригаду спасения...
А по совету Елены НЕспящей. Каждый решает для себя. А любимый не тянет... потому что у него, по-моему, тоже есть семья?
Так что, не беги, а сначала реши ситуацию, отрегулируй свое положение в своем доме. Кстати, спроси дочку, как она смотрит на вашу семью...

p.s. А у вас на Подоле на 9 мая каштаны цветут. Говорят, красота неописуемая!!