[Проблема] Кто все-таки платит?

[Flu$h]

Сообщение от LeNkA

У него на это одна причина-"У неё есть родители,пусть они за неё и платят,а вот когда мы будем женаты...".

"...тогда я придумаю какую-нибудь другую причину..." (LeNkA, это не камень в Ваш огород).
К сожалению, наверняка так и будет. Если человек с самого начала не стремится в отношениях быть ВМЕСТЕ, то скорее всего и не будет ВМЕСТЕ с этим человеком никогда. Как говорится, одиночество вдвоем. У многих людей такие отношения складываются с самого начала. Для них это норма. Если же люди ценят друг друга, то такие вопросы как-то сами собой отпадают (неужели так трудно сделать приятное симпатичному тебе человеку, при условии конечно, что он или она с тобой встречаются исключительно не из-за твоих проплат в кафе). На мой взгляд, каждый пост здесь справедлив и верен, потому что в жизни бывают разные люди, разные отношения и разные ситуации и все определяет только одно: взаимоотношения двух людей.

[orion]

Сообщение от minimama

Поэтому им очень удобно говорить о равенстве и эмансипации.

Вообще-то это не отговорки. Так оно и есть. И я рассуждая в этой теме, исхожу только из этого.

Не раз уже видел фразу:

Сообщение от ЯЯЯЯ!!!!

должен платить парень

Ну оки. А что должна девушка?

Сообщение от ЯЯЯЯ!!!!

Ужас.

Угумс. Ужас.

Сообщение от LeNkA

В какой-то степени можно и парней понять,когда они не платят за девушку,НО только в одном случае.У меня была одна знакомая,которая если шла с парнем на первое свидание,то в кафе заказывала одни из самых дорогих блюд.

Эм... То есть я так понял, что если девушка заказала на очень приличную сумму, то значит, что она должна платить за себя? Или парень должен скзать: "Плати за себя сама?" Ну тогда она тем более парня назовет жлобом.

Кстати, я так и не увидел ответа на свой вопрос: Почему парень ДОЛЖЕН платить? Разумного ответа я не увидел.

[minimama]

Сообщение от orion

Кстати, я так и не увидел ответа на свой вопрос: Почему парень ДОЛЖЕН платить?

по умолчанию. Потому что он парень.
Природа заложила: самцы себя предлагают, а самки выбирают. Вот это "кто платит и скока" - тест-драйв на вшивость.

[Нэсс]

Почему парень ДОЛЖЕН платить?

Должен, если хочет показать себя джентельменом, если хочет понравится, если просто любит и считает это правильным. А так... не хочет, пусть не платит, он девушке ничего не должен.

[orion]

Ну воот! Докопались наконец-то!

Сообщение от minimama

Природа заложила: самцы себя предлагают, а самки выбирают. Вот это "кто платит и скока" - тест-драйв на вшивость.

Значит, чем богаче парень, тем больше шансов, что его выберут. По-подаркам, значит, выбирают, по финансовым вложениям! А я-то думал! Спасибо, что глаза открыли.
Товарно-денежные отношения. А что? Норм Зато честнее.

P.S. Только вот загвоздочка есть. Мы ж не самцы с самками - не жЫвотные. Есть то, что нас отличает.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Heaven

Должен, если хочет показать себя джентельменом

хмм... оки. Значит девушка должна вести себя как леди. И все будет норм

[minimama]

Сообщение от orion

Значит, чем богаче парень, тем больше шансов, что его выберут.

неа, неверный вывод. Не цена важна (ух, я уже повторяюсь в который раз), а способность мужчины взять на себя заботу о женщине. Вот в чем тест-драйв. А тот, который говорит "платим поровну" врядли защита для женщины. Сначала мы платим поровну, потом он в семье требует доходов-расходов поровну. А при разводе делит все, вплоть до распиливания стола поровну )
Хех, да по умению дарить подарки и делать приятное женщине выбирают!

[Красная Орхидея]

Сообщение от orion

Товарно-денежные отношения. А что? Норм Зато честнее.

Орион, не передергивай! Зачем утрировать и доводить до абсурда?
В отношениях никто никому ничего не должен. Иной подход на самом деле. Если люди идут навстречу друг другу, стараются сделать приятное друг другу, заботятся и проявляют свое внимание (в данном случае мужчина приглашает в кафе и платит), то эти самые отношения состоятся. А если исходить из "ты мне - я тебе", то отношения эти либо порочны будут в своей основе, либо рухнут.
Понимаешь, есть сложившиеся уже давно в социуме представления о мужественности и женственности. И несмотря ни на какое равноправие, есть вещи, которые странно было бы делать как мужчине, так и женщине. Просто половая дифференциация это называется. Не более того. Иначе говорят о том, что женщина - не женственная, а мужчина - не мужественный.
Кстати, почитай книги по этикету. Так вот, в кафе -ресторане принято сначала давать меню женщине - для ознакомления (если в одном экземпляре оно). А заказ принято озвучивать мужчине, равно как и платить по счету. У меня такая книжица есть - в 60-х годах еще выпущенная - при СССР. Так что даже в советском обществе сии нормы хорошего тона предписывалось соблюдать.
Для меня лично, повторяю, вопрос самоуважения мужчины состоит в том, что он априори не позволит своей даме платить. И уж тем паче бестактно в период ухаживаний приглашать даму в кафе и предлагать ей самой за себя платить.
Я не сторонник равноправия. Отнюдь. Я лишь сторонник равенства возможностей. Право голоса на выборах должны иметь представители обоих полов. Но не надо забывать и о праве женщины на то, чтоб быть женщиной - объектом внимания, заботы и ухаживаний. Настоящая женщина всегда тактична и поймет, когда у мужчины не самый лучший период в финансовом плане. Не будет "разводить" на деньги. Иначе она не дама, а проститутка. И это разные вещи. А мужчина обязан быть столь тактичен, воспитан и порядочен, что раз уж пригласил в ресторан-кафе, то и оплатить счет.
Вот и все.
И еще одну не очень приятную вещь, зато честную добавлю. Женщина изначально (при здоровой психике) будет выбирать наиболее сильного, успешного и перспективного мужчину. И, к счастью или к несчастью для мужчин, умение зарабатывать, желание двигаться и расти в карьере и профессионально, а как следствие - и наличие денег в кошельке - тоже учитывается. И абсолютно верно. Потому что в семейной жизни умение обеспечить жене и детям достаток (особенно в период, когда женщина не может работать по причине беременности и ухода за маленькими детками), умение зарабатывать и обеспечивать свою семью, нести финансовую ответственность, резко выдвигается на первый план. Так что это все - реальная жизнь, а не голая романтика. А выражение "с милым рай и в шалаше" очень редко этой самой жизнью не опровергается.
Я, например, абсолютно не стремлюсь к финансовому равноправию в семье. И не пытаюсь заработать больше мужа и с гордым видом на свои деньги оплачивать все счета и все покупки. На это есть мужчина в семье. А мне достаточно самореализации на работе и гораздо меньшего дохода. Зато мужчину, который способен обеспечить свою семью честным трудом, и жена уважает, и все окружающие.

[minimama]

Сообщение от orion

А что должна девушка?

Как что??? Ты до сих пор не знаешь?? Смотреть на этого мужчину восхищенными и счастливыми глазами

[LeNkA]

Сообщение от orion

Или парень должен скзать: "Плати за себя сама?" Ну тогда она тем более парня назовет жлобом.

По крайней мере моя подруга чаще сама за себя платила, потому что не каждый парень будет платить такие суммы на первом свидании.

Сообщение от orion

Ну оки. А что должна девушка?

А девушка ничего не должна в данном случае

Сообщение от orion

Значит, чем богаче парень, тем больше шансов, что его выберут.

Можно быть бизнесменом и быть самому,а можно-простым студентом и девушка выберет тебя.Тут дело не в финансах.Я думаю у каждого парня есть деньги на то,чтобы сводить девушку с кафе,кино,купить ей мороженое и цветочек.Для этого не нужно иметь миллионы,согласись!

[Glassjaw]

Букет цветов (роз) = 500 руб.
Кино = по 250 руб. за билет / Кафе = 1000-1250 руб. (хотя это даже не кафе, а кафе-ресторан, по-крайней мере, посидели на эту сумму вполне неплохо)
Мороженое = примерно, 20 руб.
Итого: 775 руб. / 1520-1775 руб. - такая большая сумма для первого свидания?