ЛОЖЬ, как средство манипуляции, и всё об обмане.

[Unona]

осколочка,в некотором роде с твоей стороны это тоже ложь: ты не остановила, не сказала человеку.
Любимая цитата из любимого фильма: "все врут". А ты всегда говоришь правду? Самый честный человек на свете? Я про такого только в книжках читала... О бароне Мюнхаузене
Могу пожелать лишь оградить себя от врунов и лгунов. Но тогда с кем общаться?

[осколочка]

Сообщение от Unona

осколочка,в некотором роде с твоей стороны это тоже ложь: ты не остановила, не сказала человеку.

Может быть, бесполезно объяснять, но я как раз остановила - потому что закончила разговор тут же. А то, что не сказала - айайай, вот сейчас было враньё... А зачем? Устроить сцену с уличением во лжи, когда и так знаю, что мы оба всё поняли? Иногда нет необходимости вслух какие-то вещи говорить - потому что и так всё понятно. А я не любитель сцены ради сцены.

Сообщение от Unona

А ты всегда говоришь правду? Самый честный человек на свете?

Я не за правду всегда и всюду. А сводить разговор к тому, что - ты врёшь, вот и тебе врут, потому что все врут... Как-то странно.
Я не писала, что я лучше других или самый какой-то там человек на свете... И тема не о сравнивании того, сколько мы врём и сколько лжи нам возвращается из вселенной.
Если же вернуться ко мне - то если я и вру, то я вру крайне редко - это последняя мера у меня уже. Крайне редко - это действительно в моём понимании очень редко. Какие-то вещи могу не договаривать или замалчивать - это да. Но опять же это не из серии - натворить что-то криминальное и молчать об этом. Нет, такого нет. Скорее, о вещах, которые являются моим личным делом и я не хочу, чтобы вмешивался кто-то.

[Unona]

Сообщение от осколочка

Я не за правду всегда и всюду.

а в опросе третьего не дано
Меня смущает то, что сначала с непримиримой категоричностью говорят "айайай лжецам!", а потом вносят "исключения из правил" так сказать
И еще момент хотелось прояснить чисто для себя: зчем выносить на обсуждение поступок третьего лица, чтобы форум дружно сказал "фууу", в то время как просто можно было поговорить о проблеме правды и лжи.
Мой любимы Джек Воробей сказал гениальную весЧь: это две крайности одной и той же сущности. И таки он прав!

[осколочка]

Сообщение от Unona

а в опросе третьего не дано

Поэтому в итоге я за правду.

Сообщение от Unona

И еще момент хотелось прояснить чисто для себя: зчем выносить на обсуждение поступок третьего лица

Сообщение от осколочка

В принципе обсуждать мою конкретную ситуацию смысла мало - потому что я не за тем пришла

Сообщение от осколочка

Я просто как пример привела. Потому что изначально вопрос стоит - про ложь как таковую. Я попыталась написать, что я понимаю, что врут все. И есть случаи, когда даже и надо врать, но не выношу, когда врут мне. Просто потому что это не срабатывает.

[Unona]

осколочка,честно, я хохочуТвои слова: Ситуацию конкретно обсуждать нет смысла, пришла за другим:

Сообщение от осколочка

Я попыталась написать, что я понимаю, что врут все. И есть случаи, когда даже и надо врать, но не выношу, когда врут мне.

Т.е. получается речь конкретно о тебе и о твоем чутье на ложь, так? Мочало, начинай сначала...

[Килиманджара]

Кстати, я когда чувствую, что мне врут - говорю об этом собеседнику. Не с обвинением, ни с претензиями, а просто интересуюсь - зачем Вы мне врете?

Вообще отношусь ко лжи как-то ровно и спокойно. ну в смысле, я не есть ярым ее противником, и не ее фанатик. Я понимаю, что без нее никуда в нашей жизни. Снова-таки тут главное - мера, черта, которую нельзя переступить.

Есть ложи обычная (в моем понимании) и хорошо спланированный обман. На ложь обычную (будничную, повседневную, которая начинается утром, когда идешь на работу, на душе кошки нас..ли, а коллеги спрашивает - Как дела? А ты ему - Привет! Все отлично! (и улыбаешься на 32) я реагирую спокойно. Если есть время/желание/место/настроение - могу попытаться понять, почему человек врет или недоговаривает или скрывает что-то.
А вот спланированный обман - это, конечно, для меня невыносимо. Я таких людей не уважаю по большому счету и в моем кругу им места не будет. Да, если по работе коллега - придется общаться, но не более рабочих моментов.

А вообще по большому счету - ложь помогает нам прикрыть свое личное пространство. Ну вот я не хочу сегодня с Петей и Валей идти на пиво. И обидеть их не хочу. Я хочу побыть одна, например. А они не поймут. Да и вообще придется долго пудрить мозги, оббясняя, что ничего в моей жизни страшного не случилось, я просто устала от всего и каждого и хочу покоя. Поэтому, я придумаю что-то, что будет и им понятно, и меня от похода отградит.

Добавлено через 3 минуты
Пы.Сы. Ложь как средство манипуляции - ИМХО обречено на провал. Ну потому что далеко не заедешь, долго не протянешь. А у каждого их нас есть свои скелеты в шкафу, тараканы, тайны, белые пятна в жизни, больные места и мозоли, слабые места, недостатки, комплексы - этого всего арсенала более чем достаточно для манипуляции человеком. Ложь просто блекнет на их фоне)))

[осколочка]

Сообщение от Unona

Т.е. получается речь конкретно о тебе и о твоем чутье на ложь, так?

Нет, не так.
Речь конкретно о моём отношении ко лжи - в моих постах. Которое складывается из личного опыта - что логично.
Можете хохотать дальше. Как известно, смех без причины - ...

[Nevergirl]

А я в некоторых случаях даже вижу, что врут, но молчу. Жду до последнего, что человек сам сознается и пытаюсь понять, зачем он соврал. Иногда так и не вывожу никого на чистую воду. Но это бывает в тех случаях, когда сама ложь не наносит определенного вреда. Могу подчас прикинутся дурочкой, а потом спустя какое-то время все высказать. Обычно после такого у людей пропадает желание мне врать.