Мне родители помогали, но мне это стремно, чесслово, они могли бы и поболее помочь - возможности были, но я решительно отказалась, ибо хочу сама
Ну почему? Потому что ребенок не только твой, но и их. И когда одна семья,то нет дележки- я вот тут,они вот там.
Да, дети должны сами рассчитывать свои силы, но семья едина,и если все участвуют в ребенке,то стремного в этом нет ничего, Лен. Потому что в итоге не ребенок выигрывает,а твоя гордыня. Потому что в итоге ребенок имеет и море и какие то блага и пр. И не испортится он от этого, ценить будет бабушкины и дедушкины знаки внимания.
А тем более, раз цыгане-они тем паче вместе и никогда не делят-тут мое- а тут мамино.
Не серьезно это.
Я бы понимала, когда дети сами палец о палец не ударят, а на родительском живут.Это да, это бякство.
даночка, это не гордыня. Меня такая помощь расслабляет. Мне лучше совсем без неё, я так мобилизируюсь лучше. И ещё раз - мне так намного приятнее, что я сама. А в данный момент дак мне приятнее им помогать, хотя теперь они бухтят, что не надо.
И хватит уже о море, ей богу. Сейчас специально пошла у Мишки спросила - сильно ли он страдает, что мы на море каждый год не можем ездить. Он совершенно искренне ответил - нет, и добавил - а почему ты спрашиваешь? (удивленно)
Ценности разные у всех. Кто-то без моря умрет, а кто-то совершенно спокоен от мысли о нем. Может он у меня завтра в космос захочет с Ди Каприо - бежать спотыкаясь бабло на полет искать? А чем он хуже Ди Каприо? (ну и так далее можно полемизировать о чем угодно на любую заданную тему)
Зато придумать очередную законодательную ересь, типа налога на бездетность, это законодатели могут.
Это была историческая необходимость, когда во время войны были выбиты молодые и в самом детородном возрасте, и вот таким кривоватеньким способом государство стимулировало рождаемость. Рабочие руки ж были нужны, чтобы страну восстановить, вот и придумали. Сейчас, вроде, не берут, но я абсолютно не в курсе этой темы с налогами.
Цитата:
Сообщение от Nejenka
ребенок никак не является помехой в том, чтобы становиться на ноги, в том числе вместе с ним, вот и все.
Не поверите, но я с утра вдруг вспомнила эту тему, и вот эта самая мысля в голову пришла.
Хоть с дырой в кармане, хоть с полным кошельком денег, но и материальные, и физические траты при рождении ребенка будут нужны, и шевелиться придется ой как быстро.
Важно, чтобы отношение к этому было спокойное, а не "ужас-ужас".
И вспомнила я поутру одну свою коллегу, которая давным-давно, родив ребенка, и не имея поддержки со стороны родни, решила не оставлять работу. иначе и клиентуру растеряешь, только зазевайся, и копейку не заработаешь в небогатый дом. И увидела я дивную картинку: дама эта, одетая во что-то сильно привлекательное и удобное, повесила на плечо большую сумку с памперсами и питанием, на бедро посадила ребенка в комбинезончике, и вот в таком составе рассекала по судам и помогала людям. Не кидайтесь тапками: и я, и она понимали, что ребенку лучше было бы кататься в коляске по парку и дышать свежим воздухом. Но, во-первых, были резоны к такому поведению, а во-вторых, была работа, которая позволяла трудиться не от рассвета и до заката, и не каждый день. Да, шевелиться надо было этой мамочке побыстрее, пошустрее, трудиться не покладая лапок, но она относилась к этому абсолютно спокойно, поэтому и малыш был тоже спокоен.
Спросите, зачем такие жертвы? А вот она не воспринимала это ни как жертву, ни как ущемление ребенка в чем-либо, а просто приняла эту ситуацию как свой собственный выбор, пожалуй, единственный возможный, и была по-своему счастлива.
Другая моя знакомая, будучи обделена семейным счастьем, очень хотела родить ребенка, и родила, уже ближе к 40. Знала, что помощи не будет ни от кого, потому что никого и не было из родни, поэтому занялась разведением щенков в одной отдельно взятой московской квартире, и так зарабатывала себе и ребенку на жизнь. У неё-то я свою Лору и покупала.
У меня много знакомых девочек, которые, идя осознанно на рождение уже второго ребенка, работу не оставляют, ищут способы либо работать часть дня, либо нанимать няню на несколько часов в день, когда родные помочь не могут. В любом случае, люди устраивают свою жизнь, ищут способы и пути решения, чтобы и ребенка родить, и ни его, ни себя в чем-то самом нужном не обделить.
И я опять повторюсь: с детьми трудно только первые 50 лет, потом привыкаешь))))
__________________ Господь не мог углядеть за всем, поэтому он создал бабушек.
Мне вообще странно в каком ключе некоторые люди здесь отписываются - будто бы люди, кто не имеет и (о, ужас!) не планирует в своем "преклонном" возрасте детей, какие-то недочеловеки. Вы удивитесь, но у нас тоже очень насыщенная, эмоциональная и яркая жизнь ) Несмотря на отсутствие детей )
Юль,так я с тобой целиком и полностью согласна! я вобще никого не агитирую рожать в каком либо определённом возрасте. Кому когда ЗАХОЧЕТСЯ-тогда и рожайте. Или вообще не рожайте. Я вобще обычно с кем общаюсь не интересуюсь наличием/отсутствием детей и их возрастом. И я считаю что человек вообще имеет право не рожать совсем,и не надо на него косо смотреть изза этого. Я сама лично-рожать вообще не собираюсь,в принципе. Я просто против идеи того чтобы ставить материальные ценности в жизни на очень высокое место. Я не против нерожания детей пока не захотелось /не появилось такой возможности. Я против стяжательства и накопительства. Даже не относя это к детям. Т.е. если можно работать 15 дней в месяц-но получать маленькую з/п или работать 25 дней в месяц но получать большую-я без раздумий выберу первое ибо нафиг же мне зарплата если я любимого человека буду видеть только ночью.
Цитата:
Сообщение от Летящий Снег
Вроде тут никто не придерживается кардинальной позиции чайлд-фри.
Это была историческая необходимость... Сейчас, вроде, не берут,
Я как бы в курсе истории вопроса, и говорю не про тогда, а про сейчас. Сейчас (по крайней мере в Украине) нет такого налога. Однако инициативы вернуть сей налог озвучивались некоторыми законодателями.
Ну не мысли однобоко, на слове море, Лен, чего тебя клинит)))).И раздражаться не надо, потому что перестаешь находит нужные слова для подтверждения своих мыслей)).
Море- это обобщенный образ того,что можно дать ребенку.Разве не понятно?)))
Ну пусть будет Италия,в которую ты так и не поехала, Питер, масса городов, где можно походить и посмотреть интересное. Это может быть все,что угодно. Может быть конструктор, дорогая книга, дорогой кружок,но интересный, учитель,который научит ребенка и т.д.
И да, без этого можно прожить и не умереть.
Но разве не хочется дать ребенку,показать ребенку, поделится с ребенком, а не ждать,пока он вырастит и заработает сам себе на это. Ведь, когда он вырастит,у него будет стимул смотреть и познавать дальше.
Меня не расслабляют деньги родителей.НИ меня ни Таураса. Наоборот, это стимулирует. Мы в дом несем не меньшие суммы, чем они. И объединение денег давало возможность и самим что то иметь и ему показать, купить, дать. В конце концов-образовать, чтобы дать капитал в виде образования. Да и лечить папу легче на объединенные деньги.
Расслабляет ли это ребенка? Отнюдь, он мыслит другими масштабами и в плане работы и в плане карьеры и в плане построения жизни.
Пусть не будет объединения денег, но считать, что бабушкины вложения во внука- стремно для тебя - это в корне не правильно. ОНи помогают своему внуку, ты помогаешь им- это закономерно и может происходит одновременно.
Практически все шустрят и решают вопрос с работой, когда появляется ребенок,и шустрят быстрее, ибо есть стимул. Это да.
НО в том то и дело, Мариш, что рождение второго ребенка происходит после 30-35, когда есть уже опыт в годах и карьере. Поэтому и рожая второго ребенка, да и первого в этом возрасте, женщины не уходят с работы. Я где то на первых страницах писала об этом. Есть уже какая то должность, или раскрученный малый бизнес или продвижение по служебной лестнице, и не уйти в декрет на 3 года.
Потому и выходят на работу, ибо работа кормить будет этого ребенка.
В 20 лет прервать работу и засесть дома на 3 года означает, что в 23-25 надо будет начинать с начала, с нуля.
Потому все и откладывают на несколько лет, чтобы сделать задел,чтобы придти уже на приличную должность, когда родится ребенок, потому что именно эта должность и будет кормить его.
Последний раз редактировалось даночка; 30.05.2013 в 22:55.
Насть, не)) ты не чайлд-фри. Ты протсо не хочешь иметь детей. Это разные вещи. Не иметь желание иметь детей это твое право. А чайлд-фри - агрессивно навязывают свое мнение другим.
__________________
The Way To A Man's Heart Is Through A Left Anterolateral Thoracotomy
даночка, ну в Италию я в большей степени не поехала потому, что у нас там перекадровка и переезд был со сменой начальства. То-есть та самая работа, хлеб нам насущный дающая.
А про все остальное, дак тут уже стопитсот раз говорили - нет предела совершенству-то. Понимаешь... Не всем же в графья, есть и простые крестьяне. Но они ж от этого не хуже.... А если человек завистлив от природы, то ему соседские брильянты будут каратнее своих.
Вот такой пердимонокль.
Меня деньги родителей расслабляют. Знаешь почему? Потому-что я сибарит пожизненный и без волшебного пендаля не летаю. Потому не надо мне помогать расслабляться. У меня и самой неплохо получается.
Ну дык никто не говорит,что хуже, это понятно.
Просто сознательно отказываться от того, чтобы не показать что то больше ребенку или еще что-то сделать для него -я не понимаю.