Равноправие мужчин и женщин

[irkamoya]

Ой, Андрюш - конечно, поняла тебя! Я же не иронизировала в своих постах

[даночка]

Сообщение от Kazusha

Просто какая то странная тенденция пошла в последнее время: мужчины обленились в конец. Просто не хотят ничего делать, ленятся

Да не обленились мужчины))))Во все времена были человеки обоих полов, которые делали и которые не делали. Равно, как были женщины, не занимающиеся семьей, так и мужчины,делающие все для семьи.

Понимаешь, мы действительно имеем то,что хотим иметь. Если женщина везет воз сама, при этом кроет мужа, что он такой-сякой ничего не делает, не зарабатывает -спрашивается-чего терпеть. Ведь она и сама умеет зарабатывать и выживать.

Мы имеем рядом то, что хотим иметь. И тогда нам будут помогать,забивать гвозди, помогать убирать со стола, зарабатывать деньги, решать семейные проблемы, стирать пеленки за ребенком и т.д.
Только одинаково мыслящие люди могут быть равноправны и счастливы. И если нет единства мысли в этом плане-сложно быть вместе.
Иногда бывает так, что мыслят люди по -разному, ну воспитали их там... Но желание быть вместе способствует тому, что они приходят к какому то единому мнению и находят золотую середину и становятся равноправными партнерами по жизни.

[Kazusha]

Честно говоря, никогда не слышала о том, чтобы молодой человек говорил: "Милая, давай посуду помою", или "Дорогая, давай я ведро вынесу!". Да я такого бы просто сама на руках носила. Или конечно, может мне просто такие попадались?! Не знаю, но не уверена, что если бы мол молодой человек так делал, то я была бы чем то недовольна...

[даночка]

Сообщение от Kazusha

Честно говоря, никогда не слышала о том, чтобы молодой человек говорил: "Милая, давай посуду помою", или "Дорогая, давай я ведро вынесу!". Да я такого бы просто сама на руках носила. Или конечно, может мне просто такие попадались?! Не знаю, но не уверена, что если бы мол молодой человек так делал, то я была бы чем то недовольна

Может быть просто плохо искала?Или не обращала внимания на достоинства молодых людей?
А вот на руках носить не стоит Это совершено обычные вещи, которые делает каждый нормальный человек. Надо просто сказать "спасибо" и быть благодарным. И тогда и тебе скажут спасибо.
И ты будешь, как я в течении 17 лет семейной жизни получать спасибо за выглаженную рубашку/, за каждый завтрак, обед и ужин, когда вся обязательно скажет, что было вкусно и это будет сказано от души. Точно так же, как я от души говорю спасибо за купленную бутылку именно того йогурта,который я люблю, за уборку на балконе по своей инициативе, за продуманные выходные и т.д.
Понимаешь, о чем я?

[Рыжик]

Что-то Рыжик молчит, видимо готовит большую разгромную статью...

Соскучиллссссииииииииии?
Приветик, Андрюш! Не... Громить не буду точно. Ну... вот как - то душа не лежит с тобой пререкаться.. Да и вообще... Весна, много работы, любофф - моркофф... Не хочется ссор и негатива. Я мягонько так пройдусь...

Сообщение от Natallik
Ей не надо никому и ничего доказывать и претворяться,

Читай "Ей никто не нужен".

Андрюшка, выступлю в роли адвоката... Думаю, не совсем правильное понимание написанного. Может, теоретически, такие женщины есть, конечно, но в данных словах я такого подтекста не вижу. Разве плохо, что женщина поднимается по какой - то лестнице не из -за желания что - то доказать, а просто чтобы применить свои способности? Разве плохо, что она не претворяется? Ну а что теперь... хлопать глазками и строить из себя дурочку? Ну, есть мозги - хорошо. Нашла им применение - отлично. И в женщине природой заложено стремление к семье, детям, всему прочему. Поэтому говорить "ей никто не нужен" - как мыльные пузыри в пространство пускать, все равно лопнут.

Объясните мне тупому мужику, зачем вам всё это ?! Вы сами хотите соревноваться, чего-то пытаетесь доказывать , зачем? Ну неужели нельзя просто жить и радоваться.

Андрюш, опять же... Какие соревнования??? С кем??? По крайней мере я такого в постах не заметила. Скажу по себе: никому никогда ничего не доказываю, не смотрю, кто, чего и как добивается. В том числе и мужчины. Есть работа, есть цели на горизонте, к ним и стремлюсь. И точно так же все остальные девушки. Это делается не для того, чтобы возвыситься над кем - то, это просто РЕАЛИЗАЦИЯ себя. Именно для того, чтобы просто жить и радоваться. За себя, за любимых, за всех вокруг. Именно те люди, которые не самореализовываются, сидят в уголочке и ищут способы самовозвышения через других. У тех, кто делом занят, на это просто времени нет.

Я не об этом совсем говорил, я не говорил что это плохо, только, как правило, в последнее время замечаю, что в понятие самосдостаточночть вкладывается не то о чем вы говорите, не внутрення гармония и не богатый внутренний мир, а принебрежительное отношение к другим людям.

Сложно мне немного... Потому что вокруг меня нет таких вот людей, которые в силу своего положения или чего - то еще кем - то принебрегают. Наоборот, я заметила, что те люди, которые чего - то добиваются в жизни, просты и интересны в общении. Потому как в любой момент жизни с пика можно упасть на дно.... А те, кто с этого самого дна поднялся, себе уже все доказали, и какое - то постороннее мнение вообще не имеет никакого значения. Поэтому, все, что они берут от жизни - радость и позитив от общения с другими. Таких вот пренебрежительных "монстров" я не встречала.. Может, повезло...

Если вы все такие самодостаточные то тогда не плачьтесь что у вас никого нет. Могу сказать одно (к моему великому сожалению) мужчины боятся "сильных" женщин.

Андрюш.. Ну, того самого... давай как - то... эээ... дипломатичнее, что ли... Ты же отвечал на пост Наталика... Так она успешно замужем (тьфу, тьфу... ). И вообще... ЧТО плохого в самодостаточности женщины??? Да если ее не будет - вы мигом приглядите себе ту, в которой она есть. Не знаю... Это как вид спорта такой: найти самодостаточную женщину, выбить всех этих "тараканов" у нее из головы, а потом сходить с ума от скуки с ней... Вот ты говоришь: "мужчины бояться сильных женщин". Ну... хозяин - барин... Волков бояться - в лес не ходить. Я уверена, что бояться те, которые не уверены, что такой женщине могут соотвествовать. Она идет вперед как паровоз, и зачастую, мужчинам просто не хочется напрягаться и догонять ее. Такую дома не посадишь, рот на замок не закроешь, мозги не отключишь. Один сплошной напряг. Именно поэтому и существует понятие "боязни сильных женщин". А кто рискнет - тот будет доволен.

Вот и подумайте теперь откуда появляются (как вы любите называть) бесплатные приложения к диванам - вы сами их создаете. И плачететсь что вот мол он совсем обленился, ничего делать не хочет

А все - таки, мыслим мы с тобой если и не в одном направлении, то уж в близком - точно. Я вот в теме "Кто все - таки платит" говорила об этом. На что жалуются женщины - то сами "выростили", и нечего плакаться. Я считаю правильным, когда говорят, что каждая женщина достойна того мужчины, который находится с ней рядом, и наоборот. А в меня помидорами кидали... ))) Мол, скряга меркантильная... ))) Поэтому, живу по принципу: да, многое могу сама, но я не лошадь, я - женщина. И какие - то обязанности считаю чисто мужскими.
Оооооооой.... пойдет сыр - бор, чую.... ))) В любом случае, не считаю наши точки зрения диаметрально противоположными. И постаралсь ответить, не задевая ни сторонников самодостаточности, ни ее ярых противников.

[Kazusha]

Сообщение от даночка

Может быть просто плохо искала?Или не обращала внимания на достоинства молодых людей?
А вот на руках носить не стоит Это совершено обычные вещи, которые делает каждый нормальный человек. Надо просто сказать "спасибо" и быть благодарным. И тогда и тебе скажут спасибо.

Ну на руках носить конечно это я образно сказала. И я бы не сказала, что я неблагодарная. Но что там мои годы еще, думаю еще найду такого человека, который будет и ведро помогать выносить , и посуду мыть и т.д и т.п.

[Утренняя_роса]

А я никак не могу понять:А зачем нужно это равноправие?
Каждый должен делать то что умеет.Если муж прекрасно готовит,а жена замечательно забивает гвозди,ну неужели им нужно поменяться местами,только для того чтобы все было как у все и как положено?А если говорить про тех,кто является приложением к дивану,ну мы же сами их себе выбралиЧаво же теперь плакаться?А потом из любой ситуации есть всегда 2 выхода:оставить ситуацию или отстаться и попытаться изменить ее или изменить свое отношение к этой ситуации.Так что выбор есть всегда.

[verona]

Морячок
вам нужно равенство, вы вступаете в соревнования с мужчинами, карьера и так далее, я не говорю что это плохо, но зачем соревнования?!

Не думаю, что это соревнование, просто иногда женщинам нравится показывать, что они могут быть сильными и многое делать сами, ведь раньше таких возможностей было мало, долго мы боролись за свои права : на участие в выборах, на самореализацию, да и на то, чтоб не сидеть всю жизнь в домохозяйках.
А ещё : каждая женщина хочет быть уверена в том, что если никого не найдёт или её и её ребёнка оставит муж, то ей не нужно будет мести дворы, чтоб заработать на хлеб.

Опять плоды эмансипации и ношения брюк

Так, право на брюки - не трогать!!!! Слишком большое удовольствие, чтоб им довольствовались только мужчины....

Могу сказать одно (к моему великому сожалению) мужчины боятся "сильных" женщин.

Ну не все же боятся, некоторым наоборот нравится.Вот например , один мой знакомый, совсем не уважает слабых женщин, особенно тех, которые не хотят делать карьеру, а мечтают вести хозяйство и сидеть дома. Я с ним не впол, всё зависит от того, какое хозяйство вести. Если у женщины 3 детей почти одного возраста и дом, то какая тогда карьера!!!!!!!Но темнименее он сказал такую фразу : как можно жить с женщиной, которая вечно сидит дома, с ней нечего обсудить, неочем поспорить, хочется, чтоб жена участвовала в жизни общества, развивалась, самосовершенствовалась.Чтоб у тебя не только жена была, но и хороший собеседник. И он не один такой, в последнее время всё чаще подобных встречаю. Но и есть другие, которые согласны отдать все деньги лишь бы жена не работала и следила за домом или просто была его украшением.
Лично я вобщем-то за то, что сказала Утренняя роса:

Каждый должен делать то что умеет.

[Natallik]

Сообщение от Kazusha

Честно говоря, никогда не слышала о том, чтобы молодой человек говорил: "Милая, давай посуду помою", или "Дорогая, давай я ведро вынесу!". Да я такого бы просто сама на руках носила. Или конечно, может мне просто такие попадались?! Не знаю, но не уверена, что если бы мол молодой человек так делал, то я была бы чем то недовольна...

Мой первый муж, сам мыл посуду, сам выносил ведро, сам приносил чай в постель и много еще всего сам, но любят то не за это. Мужчина моджет прекрасно вышивать крестиком, готовить и гладить, а женщина забивать гвозди, делать ремонт и улаживать в жэке бытовые проблемы. И если они вместе, значит им так хорошо и если женщина идет ругаться с рабочими, а мужчина остается дома с ребенком, это не значит что он никакой и ни на что не способен, и не значит что кто-то что-то кому-то доказывает, это значит только то что это семья, со своими порядками.

Морячок, я совершенно не увидела что мой пост противоречит твоим, просто может быть у нас разное понятие самодостаточности? По мне самодостаточная женщина эта та, которая может все сама, но которая не кричит об этом, не выставляет, она несет это в себе и проявляет только в случае необходимости. Она выживет без мужчины, но зачем спрашивается ей это делать, если ее мужчина есть и он рядом.
На счет Я сама. передачу терпеть не могу, как и Марию Арбатову, это..., не буду засорять форум нецензурными словами . И вообще девиз "Я сама" не понимаю, мне уж как то ближе "Мы вместе". Но все это хорошо, когда рядом мужчина который согласен с этой позицией, а вот у моего мужа, друг постоянно посылает жену что бы она все делала сама. При этом сам он вполне уверенный, успешный и совсем не тютя какой-нибудь мужчина. Просто это его позиция: Женщина не долждна быть слабой". Колеса на машине менять - сама, в автосервисе договариваться - сама, кран поменять - сама, учись, я покажу и не важно рядом он или нет. Ну и что ей остается? Разводиться с ним, а она его любит. Так что степень нашей эмансипации и самостоятельности диктуют обстоятельстава и мир который рядом. И не надо говорить, что эти обстоятельства создаем мы сами, скорее мы подстаиваемся под них. ну что поделаешь, если женщинам легче адаптироваться, чем менять вас, любимых .

[irkamoya]

Вот такое мужское мнение - как вам?

"МУЖЧИНА является сильней и УМНЕЙ женщины в интеллектуальном плане. Количество зарабатываемых мужчиной денег должно превышать количество денег, зарабатываемых женщиной примерно в 2 раза, но при этом денег зарабатываемых женщиной должно с лихвой ей хватать на жизнь БЕЗ мужчины - то есть деньги НЕ ДОЛЖНЫ играть роль сдерживающего фактора.
ЖЕНЩИНА является неглупой и явно МУДРОЙ. Безусловно ухоженной и страстной.
МУЖЧИНА принимает основные решения, как то - крупные покупки, планирование развития семья (рождение ребёнка, переезд в новое жильё, время досуга и т.д.)
ЖЕНЩИНА подчиняется в этом своему мужчине по определению. Высказывает своё мнение в форме гипотезы и не пытается этим мнением давить.
ЖЕНЩИНА понимает, что неподчинение этим правилам поведёт за собой распад семьи как таковой и ЭТО является основным и решающим сдерживающим фактором в существовании семьи.
МУЖЧИНА понимает, что ослабление роли своего авторитета повлечёт за собой переход власти к ЖЕНЩИНЕ и поскольку для него этот переход неприемлем - старается всеми силами этот авторитете удержать.
Поскольку этот авторитет взаимозависим от мужчины и женщины - они ОБА стараются этот авторитет поддрежать, поскольку пониамют, что его потеря приведёт к распаду семьи.

Описана вполне реальная модель, которая приводит к положительному результату и вполне стабильному семейному укладу. Есть только одно условие: ОБА, и мужчина и женщина, осознают необходимость следовать вышеописанному укладу и правилам."