Гражданский брак. За и против. (Обмен мнениями)

[irkamoya]

А что изменится, если вы зарегистрируетесь СЕЙЧАС, а не потом - вы же все равно собираетесь регистрироваться? Почему не СЕЙЧАС?

[Vince]

Сообщение от viktory_0209

Вот я и пытаюсь понять, почему ты, например, хочешь по-другому.

Так я и пишу, что практического смысла для меня в данный момент нет. Чуть позже - да, будет.
Возможно, дело в том, что я все рассматриваю с позиций целесообразности затрачиваемых усилий на любое действие. Так-то конечно можно спросить: "а что вам сейчас мешает-то?". И в принципе, можно на любой довод найти свой контрагрумент, который на первый взгляд будет звучать довольно разумно. Там, "денег сейчас нет" - "а вы распишитесь просто, а свадьбу потом" и т.д. Но на вопрос "а зачем специально искать всякие трудности, чтобы потом их решать?" никто адекватного ответа не даст.
А аргументов за позицию свадьбу отложить на несколько лет у меня хватает. И все они разумные, не из пальца высосанные. Если честно, я бы сильно задумался, если бы моя девушка со мной не согласилась в этом...

Кстати, с этим описанием полностью согласен:

Винс - подлый, аморальный тип, поправший веками складывавшиеся законы человеческого общежития.

Сам часто говорю нечто подобное =)))
*****

Сообщение от irkamoya

А что изменится, если вы зарегистрируетесь СЕЙЧАС, а не потом - вы же все равно собираетесь регистрироваться?

Для начала скажу, что просто регистрация нас не устроила бы. Нам нужны и замок, и пальмы, и круиз, и все такое прочее =)
А причины просты:
1. Нехватка времени (у нее учеба - второй курс, самое время учиться как следует; у меня сейчас на работе тоже такой период, что времени свободного не ахти, а свадьба - это ведь большие хлопоты).
2. Нехватка средств (и такое есть, все мои свободные деньги ушли на доведение до ума квартиры, куда мы и переезжаем. Брать в долг у родителей лично для меня - не комильфо).

Сообщение от irkamoya

Т.е. регистрация в ЗАГСЕ - это тот самый поиск трудностей, которые потом решать ВОЗМОЖНО придется?

Нет. Это я писал не про свою ситуацию, а в общем.
А и в себе, и в ней я уверен Эдак и я могу спросить что-то в стиле: "а вот вы без штампика своему партнеру не доверяете, да?" =)

[irkamoya]

Но на вопрос "а зачем специально искать всякие трудности, чтобы потом их решать?"

Т.е. регистрация в ЗАГСЕ - это тот самый поиск трудностей, которые потом решать ВОЗМОЖНО придется? Т.е. все-таки - не уверен - а нужна ли тебе твоя девушка всерьез и надолго? ( Правда, может, это именно ТЫ еще стоишь под сомнением у совей девушки, и именно ОНА тебя пока проверяет и поэтому не хочет ОБ ПОКА?)

[viktory_0209]

Сообщение от Vince

Для начала скажу, что просто регистрация нас не устроила бы. Нам нужны и замок, и пальмы, и круиз, и все такое прочее =)

А вот объясни мне такой момент. По сути, что есть свадьба? Вы празднуете начало нового этапа в вашей жизни - создание семьи. Тогда в чем разница между ситуациями: 1. Вы пожили вместе, а потом отпраздновали; 2. Вы зарегистрировали брак, а потом отпраздновали. Ведь в обеих ситуациях переносится сам праздник.

[irkamoya]

Я думаю, что Винс и на этот вопрос, Викушка ПОПЫТАЕТСЯ найти ЛОГИЧНЫЙ ответ Но Винс ведь чувствует, что наши с тобой вопросы - постепенно загоняют Винса в угол - логики УЖЕ, по-моему, не осталось НИКАКОЙ - кроме одного ЛОГИЧНОГО ответа - НЕ ХОТЯТ ставить они ТОЧКУ отсчета в своих отношениях - такую, когда все становится ОПРЕДЕЛЕННО. Есть шаги для БЫСТРОГО отступления - ну если ЧО)))
Понять логику - ПРОВЕРКИ - могу. Очень мнимая это проверка - но хоть ЛОГИКА в этом есть. А все остальные Винсовы объяснения - попытка увильнуть от прямого ответа, по-моему так.

[Vince]

Эх, говорил мне отец: "Не спорь до хрипоты с женщинами" =)))

Сообщение от irkamoya

НЕ ХОТЯТ ставить они ТОЧКУ отсчета в своих отношениях - такую, когда все становится ОПРЕДЕЛЕННО. Есть шаги для БЫСТРОГО отступления - ну если ЧО)))

Если бы мне что-то надоело в отношениях до такой степени, что пришлось бы отступать, то меня не остановил бы ни штамп, ни что бы то ни было еще.

А вообще, мне надоело находить всякие ответы и доказывать, что я не верблюд =) Чего ради, по сути? Ну не верит кто-то, что можно не хотеть манной каши в данный момент, ищет в этом сакральный смысл какой-то... Ну и ладно, его дело.
Так что на все вопросы такого рода отныне буду отвечать просто: "а мне и так хорошо". Есть такое правило - если система отлажена и работает, не стоит в ней без нужды что-то менять.

[irkamoya]

Поскольку штампа у тебя НЕТ - то все твои "если бы да кабы" - беспочвенны.
Отличный нашел ход - НЕ ХОЧУ и точка. Именно этого ответа и ожидала. В таком подходе - нет серьеза, а посему - становится неинтересен весь разговор. С Винсом - в частности.

[viktory_0209]

Логика одна: кто хочет что-то делать - ищет возможности, кто не хочет чего-то делать - ищет причины. (с)

[Vince]

А вот на Украине ГБ уже признали
Семейный кодекс, ст.3, п.2: "Семью составляют лица, которые совместно проживают, связаны общим бытом, имеют взаимные права и обязанности".
Но и в России, и в Беларуси пока еще держатся за старое: "Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния."

[Vince]

Вот, наткнулся на разумные мысли:

И что меняется от наличия или отсутствия записи в паспорте? Все равно все мы играем в одну и ту же игру. Только правила немного разные. Где-то более щадящие на начальном этапе (гражданский брак), а где-то более жесткие в финале (официальный развод, раздел имущества и прочие судебные прелести).
Если вы, играя, изначально нацелили себя на то, что ваш брак должен принести вам какую-то выгоду (материальный достаток, жилье, стабильность, регулярный секс, порядок, вкусный обед, теплое туловище рядом в холодные зимние вечера, благодарные уши, направленные на ваши вещательные каналы, мягкую жилетку, в которую с успехом можно поплакаться и найти утешение и т.д. и т.п.), то вам, действительно, будет несколько тревожно без обнадеживающего штампа в паспорте.
Потому что вы все время будете на что-то рассчитывать и ждать чего-то от своего брака. Он станет неким гарантом всех ваших мыслимых и немыслимых ожиданий в сделке "ты мне - я тебе". Такой негласный, но официально или неофициально зарегистрированный контракт, заключенный с противоположной стороной.
В случае невыполнения обещанного или неоправдания ожидаемого начинается процесс своеобразной психологической, моральной и материальной компенсации за ошибки. Сначала в легких ссорах и скандалах. А потом на всю катушку, когда все с этих самых катушек уже слетает, и остановиться невозможно.
Ошибки во главу угла ставятся, естественно, чужие. Развод чаще всего это способ доказать свою правоту и свалить всю вину за неудавшийся эксперимент на противоположную сторону. Разве не так? Мы ненавидим признавать свои собственные ошибки и обожаем валить с больной головы на здоровую.
В гражданском браке все это происходит, казалось бы, менее болезненно и тоньше. Если ожидания не оправдываются, и он распадается, то и спрашивать не с кого, только с себя. Ведь официально вы не договаривались заботиться и беречь друг друга, хранить друг другу верность в горе и радости и так далее по тексту, как в американских фильмах, "пока смерть не разлучит вас": Но вам значительно больнее переживать разрыв внутренне. Потому что вы все это обещали, но неофициально, а, может быть, даже не произнося никаких слов. И теперь некому отомстить за поруганную честь и оскорбленное достоинство.
Не на кого пар спустить. Вы не женаты, и этим все сказано! А он или она уйдет и со спокойной совестью, начнет новый поиск и новую жизнь, напрочь вычеркнув из жизни год, два, а то и больше вашего совместного эксперимента по выживаемости вдвоем:
Но это бывает только тогда, когда вы строите планы и играете в игры!
Когда вам лень ездить к нему через весь город после работы, чтоб увидеться и обняться, и только поэтому вы решаете упростить друг другу жизнь. Или вам попросту негде жить. И вы соглашаетесь пожить какое-то время вместе, увлеченно играя в семью.
Игра предполагает распределение ролей, вот вы и распределяете их. И тщательно следите за выполнением правил. Но жизнь намного многогранней ваших выдуманных сценариев. Она сама безжалостно все расставляет по своим местам. А вы этого даже и не замечаете до поры до времени. А потом вдруг оказываетесь на краю обрыва, в отчаянии и полной растерянности.
Это бывает, повторюсь, когда вы имеете виды и проигрываете сценарии. А не просто любите и живете полной жизнью, независимо от того навсегда это, официально или просто так по велению души и сердца.
Когда вы жизни друг без друга не мыслите, когда вам просто хорошо вместе, игры совершенно ни к чему. Если ваш брак (неважно какой) существует на основах внутренней ответственности и глубокой привязанности, то такая мелочь, как штамп в паспорте, не актуальна, она, скорее всего, просто формальность. И то только тогда, когда у вас появляются дети.
Любовь и настоящая близость - это самый надежный штамп, который только можно придумать, чтоб человек почувствовал стабильность и уверенность в завтрашнем дне, какие бы отношения он не поддерживал.