Любовь по проекту

[Адамова]

Сообщение от Ель

И оба задаются вопросом как сделать так, чтобы я была счастлива и всё у меня было хорошо?!

Леночка, никак. У них жены есть, которыми они дорожат. Все это игра слов и красивый флирт. Они взрослые люди и прекрасно понимают, что в данном раскладе, если ты сблизишься с женатым мужчиной, то никак не будешь счастлива, ибо получаешься на вторых ролях. То есть, слова говорят красивые, но пустые.

[Unona]

Ель, дорогая Леночка! я очень хорошо тебя понимаю. Несколько лет назад я была в подобной ситуации, правда у меня было всего лишь двое таких мистеров Оба желали мне счастья и думали обо мне, писали смс, приглашали в кафе-рестораны. Мне хватало дружбы от этих людей. т.к. всегда любила общаться, знакомится, узнавать больше людей и о людях Когда же их внимание перешло границу простой любезности, приятного общения и стало "на грани", пришлось разорвать отношения. Одни разрывались два года, вторые молниеносно.
На сколько до меня доходят слухи - первый так и остался со своей семьей, второй - развелся, окружив себя любовницами.
Мужчины говорят красиво, когда жаждут чего-то получить. Из своей истории я извлекла важный опыт: самое первое - фильтровать всю "входящую" информацию (анекдот про деление у мужчин и умножение у женщин помнишь? ), второе - никогда не говори никогда. Если мужчина не может дать то, что ты хочешь от него получить, лучше с ним расстаться, потому как он будет изо всех сил стремиться получить то, что ему нужно от тебя. И ты останешься проигравшей.
Посмотрев на своих тех женатых друзей-приятелей, я понимаю сейчас, что искренностью они не отличаются и за словом в карман не лезут. Я знаю, что безумно приятно, когда о тебе думают днем и ночью, только у меня были веские основания не верить в это - разум, он-то и спас меня от ненужных и непривлекательных отношений.
Но все мы - люди-человеки У каждого есть свои слабости и у каждого есть право на ошибки, только потом с разбитым сердцем так больно оставаться один на один...

[Иннусяточко]

Леночка, у меня та же ситуация с обещаниями. И очень трудно с этим справится. Многие бросают обещания не отдавая себе в этом отчета или не придавая этому значения. А я жду жду обещаного а потом разочаровываюсь (((. И пусть это такая мелочь как покупка туфель, но ведь именно такие ситуаци, мне кажется, и характеризуют человека. Хотя, может я и ошибаюсь...

[даночка]

Девицы антимонии разводят, как всегда. Вот поговорить лишь бы вам))

А все дело в том, что у Лены уже такой возраст, когда рядом должен быть состоявшийся человек. А человек за 35 + или уже женат, или уже развелся и пока второй раз не спешит идти по тому же кругу, тем более, что для Москвы очень актуально-брать в жены не москвичку, ворохом проблем и пр. И не важно. что она сама умеет все решать.
Важно, что она без своей квартиры и ее "завтра" всегда может рухнуть.
Штамп-"не москвичка" стоял во времена молодости моих родителей, я это слышала от рафинированных московских мальчиков в своей молодости и будут слышать еще долго долго многие поколения.
Я Елке говорила об этом в свое время и она со мной согласилась.В Москве этот вопрос очень актуален.

А почему женатые то вьются.. А потому что 10 или сколько там лет брака. Уже подостыли чувства, но в жизни все устаканено. И хочется взрыва эмоций. И вот оно, на блюдечке эти эмоции. И не всегда нужен секс, хотя и от него многие не откажутся, коли дают то.

А нужны поцелуи, прикосновения, томные разговоры с такой всей фельдиперсовой Леной, которая на разговоры горазда. Умет она говорить у нас)).

Ну вот и сюда и идут пустые общения, дающие возможность потом " а поговорить?(с)", поцелуйчики,обнимашки, посиделки в ресторане,цветы,письма.

Все, эмоции выплеснуты организм взбодрился , можно жить дальше налаженной жизнью,где есть все.

Конечно, я понимаю, как человеку хочется и внимания и обнимашек и эмоций и простого человеческого счастья. Тем более Лена создана для семьи, материнства. Она будет хорошей женой. Все понятно по человечески ж.
НО, когда человек женат, ничего не будет, кроме разочарований: опять использовали.

[Я-Лилия]

Ленчик, как по мне, то по-моему сейчас самое время расстаться с твоими координатами.. свою роль в твоей жизни они уже сыграли... Они дали тебу чувство значимости, как женщина и окрыленности... Я так понимаю никто дать тебе большего не может, а раз ты еще не повязла в эти координаты по уши... я предлагаю с гордо поднятой головой оставить эту компанию...
Я знаю, что будет еще тот единственный который поймет тебя и будет с тобой рядом всегда!

[sokel]

Пользуясь случаем, передаю привет даночке: Привет!

Ой, права даночка. Тысячу раз права. Отписала, как отрезала. И сверху припечатала. Вот нравится она мне за это и немного… раздражает одновременно. Хочется, ведь, верить во что-то светлое, чистое, а тут – бац, бац… и… никакой романтики.

От себя добавлю – поосторожнее там на поворотах. В смысле со знаками внимания, подарками и душевными разговорами. Ответь сначала на вопрос. Зачем? К чему все это приведет? Чего ты сама хочешь и чего добиваешься? Не плыви просто по течению жизни - выкинет на берег, и никуда не приплывешь. В твоей Истории я сегодня уже писал о цели, о плане. Я уже почти как даночка , все ругаюсь и ворчу. Во всей этой истории я не вижу главного – смысла. Хотя, хорошие отношения с заказчиками - это немало, но это всего-лишь работа.

Самым интересным в плане развития отношений, на мой взгляд, является мистер Z, которого ты описала… я бы сказал…слегка пренебрежительно, словно отмахнувшись. А ведь именно он, и только он, по твоим словам, подошел к той незримой черте, именно у него оказались самые серьезные намерения, именно он собирался серьезно изменить свою жизнь. Еще не поздно все изменить, но ты сама этого хочешь?

[даночка]

Скрытый текст:

И я тебя люблю, Сережка)).
Я как тетя Роза, я знаю, За чЬто я говорю)). И не надо делать мне стыдно)).(с)

[Ель]

Надюш, ну вот видишь как похожи, понятно на чём спелись.
Владочка, ты хочешь упрямо сделать из меня - подобие тебя?! Так не бывает. В данном случае, отношение к подаркам. Я привыкла получать подарки, и не вижу в этом ничего дурного... Раньше правда беспокоилась, например, если человек женат, и хочет сделать подарок. А потом пришла к выводу, что семейный бюджет здесь не причём. Так как не подарок сделают, либо в ресторане посидят, либо в казино сходят, либо выпьют хорошо...
А то, что подарок к чему-то обязывает. Позвольте, а кто такое сказал?! Придумали такие-же люди и человеки как и мы?! Домыслил сам человек, что раз взяла подарок, теперь всем мне обязана?! Так это его проблемы, что он там домыслил, хочешь дари, не хочешь не дари и не обещай.
А если не дарит подарки, то значит всё прилично?! Да ни фига, нравится человек и хочет выразить симпатии, выражает. А те,что каждую копейку считают, я на попкорн потратил на неё, как много.... Ну мне такие на фиг не нужны.

Скрытый текст:

Вспомнилась одна женщина, в больнице лежали. Её супруг, каждую копейку считал. Она лежала в больнице и собирала все чеки, чтобы мужу показать, отчитаться куда деньги потрачены из семейного бюджета... Это нормально?! Как вспомню, так вздрогну называется. Как можно жить с таким мужем?! Каждый день с кучей чеков, и слёзы, потому что каких-то копеек не досчитался.

Мужчина - завоеватель, нравится ему девушка, хочется просто сделать приятное, оказать внимание, это ЕГО и только ЕГО дело.
Инночка, люди разные. Просто мы с тобой такие восприимчивые... А кто-то мимо ушей обещания пропускает. А для меня так, если мужчина, слово сказал, значит сделай, сдержи мужское слово.
Вот такие мы все разные... Но были бы одинаковыми, не было бы так много таких интересных тем и дискуссий.
Оленька, время расставит всё на свои места. Самое лёгкое послать их всех, самое тяжёлое - остаться сам на сам, одной... Без внимания, без бесед, просто работа-дом-работа. А так совместные обеды разговоры о жизни, и пока эти разговоры и встречи никому не мешают. А приносят взаимные позитивные эмоции
И права Ирмина, про эти обнимашки, чувство счастья, внимание, счастливую улыбку перед сном и во время сна...
Главное, не вовлекаться сейчас в омут с головой. Я ж барышня чувственная. А вообще, я нормальный человек и мне нужна положительная подзарядка.
По поводу комментария Ирмины. Вопрос актуальный про москвичек и нет. Хотя при знакомстве многие оказываются не москвичами, приезжими.
И у меня есть яркий герой (Костя из истории любви), который возомнил себя москвичом, с понаехали тут всякие, после 7-летнего проживания в г.Москве.
Вообще как говорят в сиквеле: "Наша Раша": - В Москве коренные только зубы...
Но всё же многие стараются подобрать себе в жёны коренную москвичку, или чтобы девушка при деньгах была и собственной квартире. Так как все особи мужского пола, за своё имущество трясутся...
Серёж, ну хоть через меня с Ирминой пообщаешься.
По поводу цели.
Что может хотеть женщина, в городе, в котором живёт 4 года, пытается обустроиться, на работе реализоваться, встать на ноги... Всё время: работа и дом, при этом оплата за квартиру "съедает" почти половину заработной платы...
Хочу надёжного, стабильного, мужского плеча рядом, с которым можно и слабой женщиной себя показать, чего я не могла себе позволить... А сейчас пробую.
Что нашла в этих бесперспективных отношениях?!
Внимание!!! Давно забытое внимание, чувства. Такие, что до дрожи в теле...
Понимаешь, есть люди, которым я нравлюсь, коренной москвич, с квартирой, средним стабильным достатком, хорошей работой... + если мои усилия, вообще далеко пойдёт...
Но сердце молчит, чувств нет, только одно исключение: благодарность.... Носил он год мне цветы, я сразу предупредила, можем быть только друзьями... Он сказал, что будет ждать и добиваться сколько нужно, хоть 5, хоть 10 лет... Хватило года на полтора.
Я так и не позволила себе в его адрес простой поцелуй, хотя замечала, как светятся его глаза рядом со мной, безумством и пожиранием... Шторки вместе вешали, ТВ помог с магазина донести, с переездом в новую квартиру тоже помог, на концерты вместе ходили, все билеты сам покупал и выбирал по моим интересам... И я ему благодарна, но сердце молчит.
А тут просто прорвало...
X. сначала восприняла как капризного мужчину или даже мальчика который хочет добиться чего-то своего... А он так постепенно, забота, Вы болеете, что купить, почему так долго на работе, давайте довезу, потом долгие беседы по телефону, и как то жить стало ярче, новая струя, а мне особенно в этот период жизни, когда я совсем выдохлась, был необходим позитив, поддержка... А тут вижу, у человека полное восхищение мной и поддержка человеческая, и в разговорах душу открыл, и мнение о нём изменилось... Польстило мнение успешного, нормального, обаятельного, искреннего мужчины. Его забота... Цветы, когда болеешь дома, и всё так уныло, даже ТВ не хочется включать, и тут поддержка, ещё с открыткой. Дорого по деньгам?! - Нет! Приятно?! - Приятно!
Y. Сердце реагирует только на одного человека (Z.), с которым происходят только стычки... От которых устаёшь, но сердцу нужен только он один.
И вдруг, абсолютно для меня неожиданно, после всяких совместных встреч и совещаний, Y. проводит по руке....
Сколько было человек, желающих провести по руке?!
Предостаточно...
Что-то удалось им? - Нет.
Но стоило Y. провести мне по руке, у меня сердце ухнуло вниз. Ожидала ли я такой реакции от себя?! Что во мне что-то проснётся и отреагирует?!
-Нет, не ожидала, даже уже как-то отвыкла, что у меня может быть такая бурная реакция на представителей мужского пола.
И что, какая цель, если двум людям приятно друг с другом и мне нужна поддержка?! Моральная, эмоциональная, слова признания...
Я X. и Y. потом сказала, что я в своих отношениях балда. Пока в лоб не скажут не догадаюсь, что у человека от меня башню сносит.
X. ходил как завороженный, потом только по телефону спросил, что было бы, если бы поцеловал?! Он нервничал, так как я казалась такой недосягаемой мечтой, а поцеловать хотелось безумно.
Мой ответ: - Врезала бы пощёчину.
Но вниманием он своим подкупил... 3 часа ехать ко мне, чтобы только привезти ужин из ресторана, а потом развлекать меня до утра беседами и сразу на работу.... Безумие?! - Да!!! Но какое приятное!
Y. лекарства привозил, звонил, поддерживал, и моя реакция на него....Когда я отреагировала... Не ожидала я бурной реакции от себя такой.
Просто хороший человек, просто коллеги, просто совещания, и вот всё что мне казалось просто, человека вводило в состояние "колбасит" от моего голоса, присутствия, нахождения рядом. *Об этом подробнее, чуть позже*
Z.так написала, потому что есть заранее утопические отношения. У нас был шанс, тогда мы его не использовали, не довыяснили, что-то где-то не договорили.
А потом брак у него коммерческий... Решил, что будем работать вместе и дальше, но я подумала, что не хотел терять поддержки жены в бизнесе, раз бизнес остаётся здесь. А сейчас со сменой власти вопрос, останутся у него связи или нет?!
Чувства есть у него и у меня, но полностью он мне так и не разжевал, почему мы не можем быть вместе. Хотя и наличие чувств не опроверг. Добавим сюда его ревности, значит не безразлична я ему, и не смотря на психи, всё же помогаем друг другу, учтём, что человек ведёт активный образ жизни, постоянно (почти круглосуточно) люди, встречи, и времени для меня не остаётся... Добавим его необязательность, в звонках и поступках, правда, всё же реже стал так поступать, после длительной работы вместе, то, что он привык поступать как хочет он, добавим то, что дитё в семье единственное привыкшее ко всему хорошему и эгоистичное. Жить с ним, будет интересно, но ему нужна свобода 6 дней в неделю, и 1 день он будет проводить в кругу семьи... Это меня по крайней мере пугает. Я нуждаюсь в гораздо большем внимании...
Вот отсюда и вывод, который скорее всего сделали оба, что друг без друга не можем, и в то же время вместе вряд ли жить сможем. Сердца говорят - да, а наши характеры - слишком разные... Вряд ли из нас получится хорошая семья, хотя конечно он безусловно замечательный отец и хозяйственный человек... И я когда его вижу, просто всё забываю, что хотела сказать... Но не вечно же мучаться... Y. внёс новую струю, пробудив во мне чувства, и теперь я не так остро реагирую на поступки и слова Z.
Душа требует уважения к себе... А чувства всегда были к Z., но сейчас стали угасать, ибо если не подкидывать дровишки в костёр любви, то он потухнет... И мне нужен новый огонь, который погасит тот тлеющий старый огонёк, который приносит много боли, и не уделяет мне должного внимания...
И сейчас я наслаждаюсь вниманием человека Y., который смог разбудить меня от долгого грустного сна. Надолго ли?! Посмотрим! Друг к другу тянет, и если это даже на короткое время, я хоть сейчас почувствую, что мои чувства взаимны.
Человека ко мне тянет, меня к нему... Пока так. Такие мысли и ощущения...
P.S.Есть новости от X. Но теперь завтра расскажу полным текстом про него (смс, поступки, и вывод), он сегодня прилетел, было о чём поговорить. Два часа обедали, и 5 часов вместе находились. Вам будет интересно узнать.
Спасибо всем за комментарии и неравнодушие... Сейчас Вы помогаете в реальном режиме времени.

[sokel]

Чувствую себя этаким дядюшкой-всезнайкой… большой кабинет, старая мебель, книжные полки, большие кожаные кресла…

Сытый голодному не товарищ…

Не утверждаю, что можно насытиться чувствами, эмоциями, вниманием,.. но чувство голода скоро притупится и обязательно всплывет вопрос – а что же дальше? Завязать потуже поясок и сосать лапу в зимней спячке?

Еще один образ, напоминающий твою ситуацию – компьютерные игры. Там такой накал страстей, и такие масштабы, что крышу напрочь сносит. Рушатся и строятся города, создаются и завоевываются цивилизации, политические союзы, интриги, глобальные сражения и одиночные поединки…Но какие бы страсти там не кипели, это только игры.

И еще…

Я помню - давно учили меня отец мой и мать - лечить, так лечить, любить так любить, гулять, так гулять...

Что нашла в этих бесперспективных отношениях?!
Внимание!!! Давно забытое внимание, чувства. Такие, что до дрожи в теле...

Чего ты ждешь? В чем сомневаешься? Пусть это только игра,.. но играть в нее нужно так, чтобы там, наверху, офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!!!" *Еще один привет даночке*
Выбирай самый высокий уровень сложности, иначе не интересно, и вперед…
По-моему, это будет в духе козерогов.

А можно еще не играть в игры, совсем, оставляя время и силы для более важных дел.

Тебе решать.

[Ель]

Сообщение от sokel

Пусть это только игра,.. но играть в нее нужно так, чтобы там, наверху, офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!!!" *Еще один привет даночке*
Выбирай самый высокий уровень сложности, иначе не интересно, и вперед…
По-моему, это будет в духе козерогов..

Серёж, поясни на примере... Если здесь не возможно пояснить, в личку напиши пожалуйста.

Сообщение от sokel

А можно еще не играть в игры, совсем, оставляя время и силы для более важных дел. Тебе решать.

Предлагаешь уткнуться опять в работа, дом, работа, ну и учёбой можно себя загрузить. Но станет ли от этого легче на душе? Долой чувства, из сердца вон?! А станет ли легче? Что скажешь всезнающий сытый дядюшка??!
P.S.Как тошно в таких ситуациях. Понимаю, что женатые - это утопия. Хочется чувств и понимания. Но почему этот понимающий, с взаимностью чувств женат? Как несправедливо в жизни то... И что делать? Как сердцу приказать любить кого-то неженатого, чей взгляд на меня обращён, а у меня сердце молчит в ответ...