[Проблема] Можем ли мы помочь ребёнку?

[Грамотная Ксеня]

Unona, вовремя я это не сделала, сейчас не могу (с момента "основных" событий прошёл год). Я живу в Подмосковье, он в Москве, деревня находится в 600 км от Москвы, встречаемся мы теперь редко. Вот когда 3 месяца подряд жила там - наблюдала. Теперь такой возможности нет. На данный момент приют обратно увезен в райцентр, его "самую большая любовь" забрали на постоянное жительство в другой город (у неё мама умерла, отец неизвестно где, а бабушка материально не может потянуть воспитание 2-х внуков). Я писала - пока понаблюдаю (я сама там теперь редко бываю).

[даночка]

Девочки, я не знаю, как донести мысль, ибо убегаю и некогда.
Но вы поймите. Ксеня не совета хотела попросить, какие ей бумаги писать. А поговорить на тему, почему так случается, что приютские дети, нет родителей, а дядя может ходить и фотографировать, говорить им что-то.И никто не следит.
А завтра может случится беда.
Поговорить,а не юр совета она просит..
А вы в другую сторону ушли. Это разговора из серии-почему так случается, и как нас к этому относится.

[Грамотная Ксеня]

Да и, согласна я с Яной, нету у меня "ничего такого" по понятиям нашего закона...

Добавлено через 1 минуту
Спасибо, даночка,, может, тебя услышат...
А то вместо плохого дядечки появилась плохая я...Бессердечная, равнодушная (!!!), ничего делать не хочу...

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Zanoza

По сути она кидает обвинения ничем не доказанные

Марин, кому кидаю??? Почему слово "обвинения"??? Я не обвиняю, я подозреваю в педофилии.

Сообщение от Zanoza

Ну, не верю я в бездушие и пофигизм большинства народа...

А я теперь уже верю. Если уж меня назвали равнодушной, то про многих остальных вообще молчу...

[фэнтази]

Сообщение от даночка

Но вы поймите. Ксеня не совета хотела попросить, какие ей бумаги писать. А поговорить на тему, почему так случается, что приютские дети, нет родителей, а дядя может ходить и фотографировать, говорить им что-то.И никто не следит.

Ирмина, мы давно поняли зачем Ксения открыла эту тему, вот именно что "поговорить". Вы знаете, до сих пор пребываю в шоке, на тему того, что мы все можем "просто поговорить" о таких вещах. Неужели, действительно, до автора не может никак дойти, что, в принципе, к таким вещам на уровне "просто поговорить" -относиться нельзя!!! просто поговорить можно о шмотках, просто поговорить можно о литературе, кино, даже о семейных, личных проблемах..и т.д., можно просто поговорить.
А в данном случае "просто поговорить" об ОЧЕРНЕНИИ ЧЕЛОВЕКА( вариант первый, потому что фактов нет!!!!!) или вариант второй, в случае, обоснованности со временем этих сплетен( пока что именно сплетен) просто поговорить о опасности и об угрозе детям??? просто поговорить, просто понаблюдать???? А если это так, как автор и пытавется убедить форумчан, какого шута тут уже разговаривать??? Давайте будем тогда сидеть и наблюдать, дальше распространиять сведения, а потом случится беда.
Я в полном недоумении, как это еще не понятно, что это не та тема, по поводу которой можно "ПРОСТО ПОГОВОРИТЬ", ситуацию надо решить и поставить точку, ибо:
1) Человек может быть оговорен, дабы не виновен. Для чего портить ему жизнь?
2) Человек может быть виновен в обвинениях, тогда существует реальная угроза жизни детей.
Ну как это, автору, не ясно?
И я сожалею, что модераторы темы поддержали автора. Я отношусь с глубоким почтением к модераторам моего любимого форума, особенно к Ирмине. Для меня слово Ирмины имеет большой вес, но я повторюсь, что очень сожалею, что с поддержки модераторов в этой теме, у человека укоренится в сознании, что он прав и можно дальше поступать вот так некорректно. И еще я очень сожалею, что настолько стираются грани "добра и зла", понимания "что такое хорошо, а что такое плохо", что появляется реальная угроза для социума скатиться в бездну именно равнодушия, непорядочности и безответственности. Больше мне нечего сказать, ибо если уж передергиваются и подменяются такие понятия, то у меня нет аргументов, да они и не будут услышаны.

[Яна-chan]

Сообщение от фэнтази

Я в полном недоумении, как это еще не понятно, что это не та тема, по поводу которой можно "ПРОСТО ПОГОВОРИТЬ", ситуацию надо решить и поставить точку

Для своего уровня, обывательского, она сделала всё, что смогла. Сторонний человек, без необходимых связей, без прямой личной угрозы себе (ведь это развязало бы ей руки-и да, она пошла бы жаловаться), без ну прямо вопиющих фактов (для этого нужно тело растерзанного ребёнка?) она, имея подозрения, на которые имеет право, на данном этапе выполнила всё.
И хватит об этом. Я не считаю автора до такой степени безрассудной и "любящей сам процесс" всего этого, чтобы она вот таким же образом продолжала очернять всех вокруг. Это глупо так считать.
Давайте просто сойдёмся на том, что у кого то здесь категоричные точки зрения, а у кого нет. И всё.

Сообщение от Svarog

Полностью согласен, такие темы компрометируют форум.

Свобода слова. Имён не было. Паспортных данных не было. Автора МЫ тоже знаем только по нику. И не нужно про компрометацию.

[скептик]

Скрытый текст:

Я еще немного скомпрометирую форум)))

Поведение дядечки, на мой взгляд, странное. Этому может быть разумное объяснение, а может и не быть. Понимая, что всё в жизни бывает, я все-таки склоняюсь к обоснованности тревоги у Ксени, потому что обилие косвенных уже переходит в иное качество.
В ситуациях, описанных Ксеней, всегда лучше "на 10 минут раньше, чем на 1 секунду позже".
Ксеня сделала, что могла.
Я только добавлю, что бы сделала я, юрист с 30-летним стажем, специализирующийся на уголовщине.
Я бы просто подошла к этому мужчине, увидев его около детей, и сказала бы с соответствующей мордой лица, чтобы он немедленно уходил, и чтобы я его больше тут никогда не видела. Не объясняя причин, не приводя никаких доказательств. И если он спросит - почему, ответила бы просто - ПОТОМУ! Он ХОЧЕТ тут ходить и фотографировать, а я не ХОЧУ. Каждый реализует свои хотелки, что не нарушает ни одной нормы закона.

Скрытый текст:

А поскольку у меня в характере еще и хулиганствующие элементы присутствуют, сказала бы, что просто разобью фотоаппарат, пусть бежит в милицию жаловаться на меня, аха. Но я никого к этому не призываю, чесслово, потому что это как раз чистая уголовщина.

И всё, и никаких дискуссий и объяснений.

И второе. Вспомните фильм - "Детсадовский полицейский" со Шварценеггером. Как там обучают совсем маленьких детишек кричать "чужой" на любого приблизившегося к ним незнакомца. И на этот крик "чужой" откликаются все взрослые, находящиеся рядом. Потому что дети сами не могут разобраться в намерениях "чужих", это все-таки дело взрослых, и компетентных органов. И никакой паранойи здесь нет, а есть желание научить ребенка, как правильно поступить в данной ситуации: громко сказать "чужой" и ни в коем случае не только никуда не ходить, но и вообще не вступать в разговор. Я свою внучку научила такой фразе "Вы чужой дядя, немедленно отойдите, иначе я закричу". А когда она спросила, что именно кричать, и можно ли просто "аааааааааа", я посоветовала крикнуть "чужой дядя".

Да, нужны доказательства, но не для неравнодушного человека, а для правоохранительных органов. И я, увидев такую ситуацию, ни за что не займусь сбором доказательств, а решу проблему вручную.

Кстати, я тоже была объектом педофила в 9-летнем возрасте. Гуляла около маминой работы, и увидела мужчину, который при моем приближении распахнул пальто, а там... И еще спросил меня, видела ли я когда-нибудь это? Я быстро убежала, рассказала маме, мама ринулась на улицу, чтобы оторвать все выступающие части этому мужчине, но не догнала.

А педофилы бывают разные, уж поверьте профессионалу. Они могут и годами не накидываться на детей, удовлетворяя свои сексуальные фантазии созерцательно, так сказать. Но никто не сможет дать никакой гарантии, что это созерцание когда-нибудь не перейдет в активные действия, особенно когда взрослых нет рядом.

[minimama]

Хорошо, что в этом разделе тема. Можно выдать еще конструктивные предложения.
Я бы, зная, что к конкретной девочке питает чувства мужчина (из дневника), пошла бы к администрации детского дома, показала ксерокс этих страниц, чтобы поговорили с девочкой, объяснили последствия общения со взрослым мужчиной.

[Маринеска]

Я намерено не отписывалась в теме, поскольку, чувства возникают неоднозначные у меня. Ибо, мужик по описаниям странный, но...

с момента "основных" событий прошёл год

1). Меня смущает, что тема поднята на обсуждение, спустя такой длительный период.

Сообщение от Грамотная Ксеня

На данный момент приют обратно увезен в райцентр <...>(я сама там теперь редко бываю).

2) На протяжении десятка страниц обсуждаем сферического коня в вакууме.

[Грамотная Ксеня]

minimama, девочка из дневника к приюту не имеет никакого отношения. Она из неблагополучной семьи и судя из записей дневника бабушка была против их общения. На данный момент эта девочка в деревне не живёт.

Добавлено через 3 минуты
Маринеска, ну тема же не только про этого мужичка, просто про проблему педофилии и про то, что я лично недовольна российским законодательством в этой сфере.
Так какая разница, через какое количество времени поднята тема?
Поэтому я и не просила советов или юридической помощи...

Далее. Ну если так непонятно. Сам приют находится в райцентре, на лето он "вывозится" в нашу деревню. В приюте я бываю независимо от того, где он на данный момент находится. Но в любом случае это 600км от Москвы. Поэтому редко.

[Красная Орхидея]

скептик, Марина, спасибо большое за поддержку!
Я уже просто устала тут что-то доказывать, объясняя взрослым людям, что не очень красиво:
1. Вопить на Ксеню за то, что она вообще открыла тему (при этом, в разделе, в котором ей сказала ведущая форума предварительно);
2. Ставить выше интересов детей интересы какого-то странного мужчины, подыскивая оправдания его действиям любой ценой;
3. Обвинять человека в клевете за его неравнодушие и беспокойство о тех детях, с которыми она общается;
4. Наезжать за то, что человек имеет информацию и не знает и не понимает, как ее лучше использовать.
Люди! Вы хотя бы иногда на себя посмотрите со стороны, зачем же накидываться на человека, который имеет благие цели, но не понимает и не знает, как их лучше добиться. Добрее надо быть, а не на ровном месте сразу давать отпор и посылать в сад!
У каждого из вас есть дети, потому, я уверена, позиция "Ксеню с ее темой - в сад" была не лучшим делом. Можно было без возмущений и воплей направить обсуждение в теме в нужное русло. Вы же, в конце концов, ВСЕ старше, мудрее и опытнее Ксени!И мне было страшно неприятно читать первую часть темы, там, где была ситуация от Даши - Кислотной Язвы описана. Я не видела эту тему, когда она была активна, а сейчас вот перечитала и ужаснулась, насколько же равнодушно на форуме могут отбрить и обрезать, даже в таких серьезных проблемах, как дети!!!
Нападки на модераторов давайте оставим в стороне. Я лично писала с позиции просто человека и матери посты в поддержку Ксене. Она реально хороший и добрый человек! Я вчера с ней общалась в личке и вижу, что человек беспокоится о тех детях, просто ощущает себя бессильной и неопытной и не всегда умеет выразить мысль свою верно.
У меня огромная просьба ко всем, кто тут писал или читал: давайте будем добрее в общении! Давайте будем нести конструктив в темы, а не отмахиваться от тех, кто приходит сюда с какими-то благими намерениями и неравнодушным сердцем!
Еще раз спасибо Марине за то, что она так здорово высказала свои мысли. Я очень надеюсь, что тема-таки станет конструктивной и всякие недопонимания и обиды уйдут с ее страниц.