И в здравии, и в болезни - пока смерть не разлучит нас? - Страница 24 - Форум

Drop_of_hope · 21.10.2011, 15:19

Цитата:

Сообщение от Nevergirl

есть другие примеры, где общая борьба заканчивается удачно и семья сохранена

Вот это и есть ключевая фраза! Я не считаю, что нужно непременно бросать мужа-алкоголика. Но лишь в том случае, если действительно ведется ОБЩАЯ БОРЬБА. А если жена одна носится, пытается хоть что-то сделать, а муж при этом продолжает пить и еще считает себя в этой ситуации абсолютно правым (что чаще всего и бывает), то за что тогда бороться? И с кем? Борьба двоих против недуга превращается в борьбу жены против мужа.

persefona · 21.10.2011, 15:20

Nevergirl, я написала не для испугать, а показать, что иногда бороться бесполезно! Я и сестра вытащили свою маму из этого омута. Но, она сама захотела! И еще знаю истории, когда человек бросил пить\наркоманить. Захотел этого и все! Пусть не сразу, но через несколько лет даже

Скрытый текст:

.

осколочка · 21.10.2011, 15:22

Цитата:

Сообщение от persefona

Если есть болезнь, с ней надо бороться. А если ее нет

А с Вами трудно понять - что есть болезнь, а что не есть болезнь. Ибо Ваша правда существует вне зависимости от медицинских справочников или мнения врачей... Вы считаете, что Вам виднее - конкретно про алкоголизм. Потому что Вы с алкоголизмом столкнулись и хлебнули. Поэтому у Вас своя правда, свои медицинские познания и тд - основанные на Вашем опыте. И Ваша история, как все - индивидуальны. Если для Вас алкоголизм - это блажь больного, то для кого-то это тяжёлая болезнь, которую можно вылечить. И у каждого своя правда.

Цитата:

Сообщение от persefona

У нас сейчас по закону даже туберкулезных больных нельзя заставить лечиться.

Психбольных тоже лечат с некоторых пор только с их же разрешения в ряде случаев. Об этом я тоже писала уже ранее.

Цитата:

Сообщение от persefona

Им предлагаешь поддержку, любую: от материальной, до моральной. Но им пофиг!

Цитата:

Сообщение от persefona

Я вам скажу сколько я боролась за своего брата

Ну Вашему брату было "по фиг" - судя по написанному. Но не надо всех под одну гребёнку. Это то, за что я борюсь в этой теме. Алкоголизм бывает разный, алкоголики бывают разные. Есть те, кто спился, а есть те, кто вылечился и больше не пьёт. Ну что ж за мания такая бить себя в грудь: "Так было у меня, значит, так есть у всех"

Цитата:

Сообщение от persefona

Сами-то сколько согласитесь бороться с таким человеком?

С человеком вообще бороться не надо - моё глубокое убеждение.

Цитата:

Сообщение от persefona

о чем я и говорю, что это не болезнь, как таковая, а зависит от желания самого человека! и никакие лекарства не помогут!

Ну и у анорексика - давайте просто ждать, когда сам начнёт есть. Ведь от его желания зависит!

даночка · 21.10.2011, 15:23

Цитата:

Сообщение от irkamoya

кто-то упорно отстаивает ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ мысль

Эт ты мне или девам? Я уже запуталась.

Саш, осколочка, я тебе скажу, по какому принципу делю для себя. Когда заболевание, как наркомания несет разрушение всей семье.когда выносятся вещи, крадутся деньги и т.д.И все это во вред детям и близким, когда ты его к врачам, а он втихую достает наркотик и сводит на нет все усилия -я не стала бы с этим жить.
Когда анорексия,и человек наносит вред только себе, то надо вытаскивать.
Когда психическое заболевание у человека,то тут надо смотреть, а гуманно ли такого человека содержать дома,или ему лучше, все же там,где лечат? ибо дома ты не можешь в него запихнуть препараты, сделать укол и т.д.

Мы тут давали одной девочке советы.чтобы она вызывала психиатричку, ибо у мамы были приступы буйства. Разве это не правильно?

И потом, надо делить жизнь с человеком,который болен неизлечимой болезнью,но имеет ясный ум и адекватность и человека с психическими отклонениями, ибо его поступки не предсказуемы.

Каждый выбирает по себе жизнь. Разве тут можно сказать,тут правильно, а тут нет? Это ушел и имеет счастливую жизнь,так он преступник? А тот не ушел от наркомана, имеет все круги ада,и он святой?

Нельзя же так делить людей.

Чуча · 21.10.2011, 15:23

Nevergirl, а в жизни все и смотрят со своей стороны. Я мало людей встречала у которых есть четкие инструкции, как в той или иной ситуации поступить. Да и то, они какие-то неадекваты, по моему скромному мнению. Я про то, что есть такие товарищи, которые на чужом горбу хотят в рай. так вот такой где сядет на мою шею, там и слезет. Как бы я его ни любила. Я не лошадь ломовая. Ну, если кому такая роль по нраву. то ради бога. Я пойму. Может там любовь такая офигенная. И опять же - не осужу, если больного супруга/супругу бросит партнер (хотя глубоко в душе меня такой поступок поразит очень сильно), но сама я именно больного любимого супруга никогда не оставлю (алкоголизм, наркомания - это для меня не болезни)

Nevergirl · 21.10.2011, 15:24

persefona, пойми меня правильно, если изначально при решении проблемы взять пример с плохим концом, то и настрой, и мысли вряд ли будут хорошими. А если руководствоваться чем-то положительным. то может и результаты будут более приятными.

Скрытый текст:

Если в начале борьбы сразу для себя решить, что все бесполезно и безнадежно, и все действия лишь для успокоения собственной души, то все именно таким скорее всего и окажется.

Чуча · 21.10.2011, 15:29

Цитата:

Сообщение от Nevergirl

Если в начале борьбы сразу для себя решить, что все бесполезно и безнадежно, и все действия лишь для успокоения собственной души, то все именно таким скорее всего и окажется.

Как правило начала "борьбы" с пьянством ты не улавливаешь, более того, и борьбой-то её не считаешь. А если ты ещё и любишь человека. то упорно в башке мысль долбится, что всё будет хорошо.

осколочка · 21.10.2011, 15:31

Цитата:

Сообщение от даночка

Когда психическое заболевание у человека,то тут надо смотреть, а гуманно ли такого человека содержать дома,или ему лучше, все же там,где лечат? ибо дома ты не можешь в него запихнуть препараты, сделать укол и т.д.

Более того, если в доме есть дети - то моё глубокое тоже убеждение - надо искать любые возможности, когда ребёнок будет отрезан от общения с больным. Потому что вред наносится. И неизвестно, когда проявится всё это и как аукнется. Потому что ребёнок не воспринимает больного - как больного, а воспринимает - как взрослого! И в этом своя трагедь. И надо принимать решения в пользу ребёнка, а не больного.

Цитата:

Сообщение от даночка

Нельзя же так делить людей.

Аллилуйаааа!
Нет, нельзя! Я тоже так думаю! ))))))))))
Уфффф... Кто-то понял. Или не понял, но имеет такое же мнение. Прям Ура!

Вадила74 · 21.10.2011, 15:35

Вообще важная деталь -Я никогда не приходил домой бухой(это важный момент)
Отлёживался у Маман............

Один раз испугал Мелкую и мне хватило.
И никогда не пил и не пью (КОГДА ИДУ ГУЛЯТЬ С ДОЧКОЙ)
Мужчины пейте когда -это действительно можно!(изредка

persefona · 21.10.2011, 15:35

Цитата:

Сообщение от осколочка

"Так было у меня, значит, так есть у всех"

Я не говорю этого и не стригу под одну гребенку. А говорю, что если сам человек не хочет бросать пить, хоть борись, но не поможешь! И если твоя борьба приводит лишь к разрушения тебя и твоих детей, то зачем она нужна?
Анорексия направлена на самого человека, который болен. И зависит от его психики - втемяшилось ему, что надо худеть и все тут. А это психическое заболевание.
Рак - тоже убивает одного человека. и можно его вылечить лекарствами (правда не всегда).
Таких людей, которые реально больны и нуждаются в лечении, я не брошу! будь то муж, сестра, брат, подруга или ребенок. Но, алкоголизм\наркомания - когда человек не хочет и не желает лечиться несмотря на твои попытки помочь - это не для меня! Мой предел есть - 7 лет у брата и 13 лет у мамы. В одном случае - времени ушло больше, но победа наша. Не зря боролись и старались. а в другом - пофиг человеку как на близких, так и на себя! В таких случаях я уйду! и как мне брата не жалко, как я его не люблю, но... И ситуации разные. кто-то терпит, кто-то по бабкам ходит, кто-то тащит кодироваться... Я объяснила все с моей точки зрения. Вы со своей!

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Nevergirl

persefona, пойми меня правильно, если изначально при решении проблемы взять пример с плохим концом, то и настрой, и мысли вряд ли будут хорошими. А если руководствоваться чем-то положительным. то может и результаты будут более приятными.

У меня что с братом, что с мамой настрой был один - помочь и вытащить!

Скрытый текст:

Сейчас у меня тоже болен муж, пусть не смертельно, но без лечения все грозит операцией, и опять я с настроем, что мы справимся живу! И даже надеюсь вылечить ребенка от генетического заболевания (хотя мне сказали, что это не реально).