Вернуться   Форум - Мир Любви и Романтики > Просто пообщаться > Серьезные Разговоры

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2005, 10:54   #1
Завсегдатай
 
Аватар для svetoluch
 
Регистрация: 01.10.2005
Адрес: Созвездие Водолея
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию

Почему умирает любовь?
Экспресс-анализ

В основном здесь, на форуме, или ждут, ищут любовь, или рассказывают, как потерпели поражение в найденной любви. Однако никого особо не интересует, почему она, найденная любовь, умирает. Смерть любви просто констатируется эмоциональной исповедью. Умирает ли она своей смертью или - насильственной? Это самоубийство любви или есть убийцы? Эти убийцы явные или тайные?

Когда приходит взаимная любовь, никто не сомневается, что она будет вечной.

Как-то я пытался подойти к этому в теме Предопределенность в любви, но она, та тема, не вызвала особого, точнее - никакого интереса.
Потом было что-то похожее в темах, созданных ИркойЕго. Кстати, она создала две темы, близкие по содержанию: 1. Социальный кризис? Или почему половинка не встречается....? - И - 2. Половинка - это необходимо и достаточно или...? Первая тема была посвящена проблеме встречи половинок, а вторая - тому, можно ли быть счастливым без любви, если наступило разочарование в любви. Осталось незамеченной то, о чём пишут все в ИСТОРИИ о ЛЮБВИ - о том, что любовь рано или поздно умирает. Но ПОЧЕМУ? Почему – умирает?

Можно попытаться обобщить печальный опыт форумчан и спросить прямо: Почему умирает любовь?
Почему пишут только о несчастной любви?
Почему счастливая любовь, если она есть, не требует участия других и публичного обсуждения? Никто не хочет делиться своей радостью, своим счастьем?
Почему пишут истории, рассказы, стихи именно разочарованные и несчастные в любви?

ИркаМоя писала о половинке в любви, - можно ли быть счастливым без своей половинки?
Вроде общий итог дискуссии - можно.
Так зачем искать, любить и страдать, если и так можно быть счастливым?

Думаю, что просто в нас заложено мощное предписание: необходимость продолжения рода.
Мы должны полюбить, чтобы вступить в интимную связь, чтобы продолжался человеческий род. В конце концов любовь подталкивает к интимной близости.
А потом уже не нужно поддерживать эту связь, предписание природы выполнено, - в сексуальную связь вступила очередная пара.
Теперь можно найти себе и другую пару - это важно для продолжения рода - сделать множество попыток - чтобы генофонд имел мог выбирать лучшее сочетание пар: мужчина-женщина.

Так почему же умирает любовь? Разве только из-за того, что это заложено в человеческой природе?

Значит, получается, что, во-первых, так предписано природой или инстинктом продолжения рода.
Этот инстинкт, кроме прочего, требует, чтобы мужчина, вступал в связь с как можно большим количеством женщин. Это не моё мнение – это предписание природы, нравится вам это или не нравится. Женщины более разборчивы в связях, поскольку им предписано заботиться о детях, а для этого иметь надежного партнера-защитника-добытчика-мужчину. Вот она и печется о том, чтобы один мужчина всегда был рядом и заботился только о ней.

Человеческая особь, как никто в животном мире, способен ежедневно в течение всего года желать и вступать в интимную близость. И это уже не просто инстинкт продолжения рода, это уже и просто потребность в наслаждении и в любви.
Собственно, род человеческий мог бы продолжаться и без любви. Секс, потребность в сексе не обязательно связана с любовью, а часто и вовсе любовь здесь ни при чём.
Так почему же мы хотим любить или даже внезапно влюбляемся?

И почему умирает любовь, если найдена половинка? Если искать чисто человеческие причины? Почему?

Принято в этом случае обвинять одну из сторон. Виноват он или она.

Я считаю по-другому. Проблема в отношениях с любимым человеком - это прежде всего проблема отношения к себе самому. Если есть проблемы в отношениях с любимым - значит ищи проблемы в себе.

Например, в истории Nonne-Nonne, проблема не в том, что Виталя - бандит, а в том, что героиня не любит себя самоё, у неё внутренние психологические проблемы, она так относится к себе, что позволяет так относится к себе любимому. Все пишут, что она настолько любит Виталю, что всё ему прощает - не любит она его - на самом деле она не может решить свои внутренние проблемы - наследственные или благоприобретенные. Она не любит себя - значит соответственно и относится к себе - а Виталя это чувствует и видит и соответственно относится к ней подобным образом. Более того, Лиана искала именно такого мужчину как Виталь - так предопределено - и это хорошо, что нашла его, поскольку только Виталя сможет научить её любить себя - никто другой. Настолько глубока её проблема нелюбви к себе самой. Только Виталя разрушит её нелюбовь. И настолько глубока её внутренняя проблема, что она ищет, размышляет без конца, и эта проблема помогает ей писать так вдохновенно и интересно о своей любви, которая станет скоро такой же силы нелюбовью. Она не простит того, кто делал ей так больно за то, что она его любит. А должна быть благодарна ему, что он поможет ей излечиться и полюбить в конце концов себя самоё. И когда она начнет любить себя, только тогда и сама будет любить по-настоящему. А сейчас она не любит Виталю, и он это чувствует. У него свои внутренние закидоны, которые он пытается решить с помощью Лианы. Виталия не любили в детстве - и поэтому он сам не способен любить. Но он пытается любить - и его попытки имеют такой причудливо-криминальный оттенок. Он страдает - и потому заставляет страдать любимую. Он считает, что любовь и страдание одно и то же. Он не способен жалеть и сострадать. Но он хочет любить, и считает, что любит Лиану - а на самом деле получается, что без способности к жалости и состраданию, он не способен любить - вот и страдает и заставляет её страдать. Она всё это где-то седьмым чувством чувствует, и любит его по-своему, то есть любит, не любя себя, а потому фактически не любит. У них очень глубокая и болезненная связь, которую они могут разорвать. Но они нужны друг другу - это им дан шанс извлечь урок на всю жизнь. Только любя другого и мучаясь с ним, можно выстрадать любовь к себе.

Отсюда еще один вывод: Мы ищем и находим тех, кто поможет нам осознать свои глубинные проблемы, которые именно с любимым человеком проявятся наиболее ярко и болезненно - то есть роковым образом.

Над любящими витает постоянно тайный РОК. Человек должен осознать свою жизненную задачу - а чтобы её исполнить - должен понять свои внутренние тормоза, которые мешают осознать. И когда мы любим другого глубоко и сильно, и наступает вдруг разрыв - только тогда мы сможем понять, что любовь была дана, чтобы понять свои внутренние проблемы, которые мешали любить и хранить любовь. Если люди остаются друг с другом навсегда - значит нет таких проблем в отношении к себе самому, и они свободно любят друг друга без комплексов, мешающих изливаться любви свободно и радостно.

Вывод №1. Проблема в отношениях с любимым человеком – это в основе своей, в глубине – проблема отношения человека к самому себе.

Вывод №2. В конце концов, все люди несовершенны, а несовершенные половинки не способны создать совершенную любовь.

Вывод №3. Даже если человек будет знать, что любовь неминуемо погибнет, он тем не менее никогда не оставит попыток найти свою единственную любовь навсегда.

Вывод №4. Любовь никогда не умирает. Она всегда живет среди людей. И в каждом живёт любовь как реальность или как надежда.
svetoluch вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Loreli (19.06.2007)
Старый 05.12.2005, 12:32   #2
Частый гость
 
Аватар для Nikolle
 
Регистрация: 17.11.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetoluch
Почему умирает любовь?
Экспресс-анализ
Уважаемый Максим! Конечно поднятый Вами вопрос , так сказать философское отступление, перекликается с Вашей историей, но мне кажется, это настолько полновесная тема, что требует отдельного размещения на форуме
А здесь мы надеемся на продолжение фактического изложения событий

не сочтите за нахальство
Nikolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 12:44   #3
Старожил Форума
 
Аватар для minimama
 
Регистрация: 14.02.2005
Адрес: г. Таганрог
Сообщений: 25,042
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 19,371
Поблагодарили 50,830 раз(а) в 13,570 сообщениях
Репутация: 96350
Отправить сообщение для minimama с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Да уж, трактат получился еще тот!! Где-то оригинально, где-то спорно.
Не понравилась мне часть об инстинктах. Почему? Мы все равно отличемся от животного мира. Как это у Юлиана Семенова? Хорошо кабанам: пожрал, поспал, полюбил кабаниху - и вся недолга.
Нет, мы в любви ищем не только сексуального партнера. Мы ищем и близкую душу, и близкого по интеллекту человека. Много раз говорилось, что любовь предполагает влечение трех начал: ума, души и тела.
Однако, спасибо, читать было очень интересно.
А кстати, имя Максим предполагает максималистический взгялд на жизнь. Это так?
__________________
И я выхожу из круга, и я удаляюсь прочь.
Одна у меня подруга - холодная злая ночь.
Одна у меня морока - достойно встречать зарю.
Одна у меня дорога - которую сам торю.
minimama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 15:49   #4
Частый гость
 
Аватар для Nikolle
 
Регистрация: 17.11.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetoluch
Почему пишут только о несчастной любви?
Почему счастливая любовь, если она есть, не требует участия других и публичного обсуждения? Никто не хочет делиться своей радостью, своим счастьем?
Почему пишут истории, рассказы, стихи именно разочарованные и несчастные в любви?
Есть исключение - История НеСпящей Это история Разной Любви, но в итоге Счастливой...И можно сказать, что Елена НеСпящая в силу своей мудрости вывела Личную Счастливую формулу любви...И за это перед ней можно только преклоняться....
Но, конечно, в большинстве своем Счастьем делятся немногие...Просто это не кажется необходимым...Счастье оберегают и им дорожат, не выносят на суд и на всеобщее обозрение....Бывает ведь, что Зависть разрушает чье-то Счастье....Так зачем давать лишний раз повод для зависти?....
А вообще, это действительно неоспоримый факт, что лучшие Романы, Стихи о Любви рождены опытом Несчастной Любви. Страдания очищают душу и видимо способствуют Вдохновению....Боль нельзя носить в себе, ее надо выплеснуть....А когда читаешь, ты как бы разделяешь с кем-то его боль, и в итоге - и тебе и автору становится чуточку легче....хм. ..наверное...
Nikolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 16:52   #5
Великолепный
 
Аватар для Lesy
 
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 306
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 207 раз(а) в 84 сообщениях
Репутация: 452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetoluch
Мы должны полюбить, чтобы вступить в интимную связь, чтобы продолжался человеческий род.
Цитата:
Сообщение от svetoluch
Мы ищем и находим тех, кто поможет нам осознать свои глубинные проблемы, которые именно с любимым человеком проявятся наиболее ярко и болезненно - то есть роковым образом.
Дорогой автор, не поясните ли противоречие? Дело в том, что одновременно продолжить род и осознать+разгрести глубинные свои комплексы ну никак нельзя. Когда у меня жил маленький племянник (своих пока нет), мысли были только о искупать\Муха-Цокотуха\не упал бы с качели и т.д. Думать о себе было просто некогда. Процесс же самокопания требует избыток свободного времени. Чтобы и осознать, и пожалеть себя, и помедитировать на тему "Я живу в гармонии".
Можно, конечно, совместить то и другое - вначале продолжить род, потом осознать свои проблемы, да только времени на все про все по теории инстинктов дается 4 года. Маловато будет.
Lesy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 16:58   #6
Частый гость
 
Аватар для Анонимка
 
Регистрация: 24.10.2005
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Я абсолютно согласна с minimama, что человек это не животное, и все же в нас заложены некоторые животные инстинкты.
В основном пишут про несчастную любовь-это да,но и про счастливую тоже, хотя бы счастье состоит в том, что эта любовь была!!! И прежде всего мы должны это цениь(что любовь была)! Почему же она умирает? Потому что мы сами ее убиваем!!!! Убиваем ревностью, обидами, глупыми ссорами, которые потом перерастают в огромные конфликты, что собственно и способствует гибели любви! Все в наших руках! Мы сами делаем свое счастье!!!!!!!!!
__________________
Анонимка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 17:34   #7
ИРАничная АКУЛинишнА
 
Аватар для irkamoya
 
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 19,853
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 52,481 раз(а) в 10,192 сообщениях
Репутация: 186968
Отправить сообщение для irkamoya с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetoluch
можно ли быть счастливым без любви, если наступило разочарование в любви. .
Блиииииииин.... Никто так не ставил вопрос !! Особенно вот с этим "если наступило разочарование в любви..." Почему именно разочарование-то?? Во-первых, оно вовсе может и не наступить - даже если рядом нет половинки, а во-вторых - половинки ЕЩЕ может не быть - ДО наступления любви - вот об этом тоже говорилось - и даже в бОльшей мере - что можно и нужно жить счастливо - и не страдать от ЕЩЕ ненайденности половинки!

Цитата:
Сообщение от svetoluch
ИркаМоя писала о половинке в любви, - можно ли быть счастливым без своей половинки?
Вроде общий итог дискуссии - можно.
Так зачем искать, любить и страдать, если и так можно быть счастливым?.
Неправильный вывод!!! из итога дискуссии!!!!!! Что это за анализ такой - который просто перевирает всю идею дискуссии-то!
__________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь!
irkamoya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 18:00   #8
Великолепный
 
Аватар для cyeta
 
Регистрация: 18.10.2005
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 37
По умолчанию

А мне кажется, что без любви можно быть счастливым. Счастья можно найти во многом, можно духовно расти и усовершенствоваться. Только проблема в том, что мы нпостоянны. Рано или поздно придет такой момент, когда захочется любви. НО любовь то ведь не всегда счастья, порой это одна большая рана и совсем не приносит никакого счастья.
cyeta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 23:47   #9
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
И почему умирает любовь, если найдена половинка? Если искать чисто человеческие причины? Почему?
Если умерла,то это не половинки..Это люди,которые считали,что могут быть вместе. И то,что они разошлись, как правило,можно предсказать еще в начале их встреч.И не в сексе дело..а в том,что люди должны быть на одном уровне- духовном, социальном.Тогда есть лвзможность сохранить любовь...А в противном случае.. распадаются союзы..Хотя...часто ничего общего,кроме секса нет... И держутся до тех пор,пока в одной постели помещаются....

Цитата:
Думаю, что просто в нас заложено мощное предписание: необходимость продолжения рода.
Мы должны полюбить, чтобы вступить в интимную связь, чтобы продолжался человеческий род. В конце концов любовь подталкивает к интимной близости.
А потом уже не нужно поддерживать эту связь, предписание природы выполнено, - в сексуальную связь вступила очередная пара.
Теперь можно найти себе и другую пару - это важно для продолжения рода - сделать множество попыток - чтобы генофонд имел мог выбирать лучшее сочетание пар: мужчина-женщина
А вот это позиция не разумного человека, а самца.Главное- не "сделать" ребенка, а вырастить его. И люди объединяются этим смыслом жизни..И не просто сосуществуют,лишь бы сохранить видимость , а действительно живут сердцем в этом...
А в противном случае- это животные.. Побежал на запах течки, покрутился рядом...сотворил потомство...причем не лучшее, ибо у такого человека то моральные устои не совершенствуются..а значит..нечего передать приличного в генефонд.. Посему и начинает расти поколение,основанное только на глупом сексе,без ума и романтики,лишь "сделать" ...и дальше побежать..Потому и слезливые рассказы о том,что " я люблю, а он-она- не видити..не слышит.. не чувствует и не ценит".
ПО-моему так..
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 11:59   #10
Частый гость
 
Аватар для Nikolle
 
Регистрация: 17.11.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Нельзя все списывать на инстинкты...На то мы и Homo sapiens-ы... Нам даны свыше свободная воля и Разум....И потом, инстинкт продолжения рода не самый основной , инстинкт самосохранения, например, сильнее....
Цитата:
Сообщение от даночка
А вот это позиция не разумного человека, а самца.Главное- не "сделать" ребенка, а вырастить его. И люди объединяются этим смыслом жизни..И не просто сосуществуют,лишь бы сохранить видимость , а действительно живут сердцем в этом...
вот-вот, и я о том же...Разум предполагает, в т.ч. ответственность за свои поступки...

Цитата:
Сообщение от Анонимка
Почему же она умирает? Потому что мы сами ее убиваем!!!! Убиваем ревностью, обидами, глупыми ссорами, которые потом перерастают в огромные конфликты, что собственно и способствует гибели любви!
согласна с Анонимкой - под час мы сами разрушаем свое счастье.. Капля и камень точит...а что уж говорить про наше трепетное сердце и нежную душу Мы забываем о терпимости и уважении друг к другу, о прощении и заботе...Когда двое понимают, что нашли свою Любовь они поначалу, в большинстве своем, борются за нее, подстраиваются друг под друга , уступают....На первом месте у них не собственное "Я", а "Она" или "Он"...
(как у Высоцкого: Hо вспять безyмцев не повоpотить --
Они yже согласны заплатить
Любой ценой -- и жизнью бы pискнyли,--
Чтобы не дать поpвать, чтоб сохpанить
Волшебнyю невидимyю нить,
Котоpyю меж ними пpотянyли.)
Но потом, как будто забывают обо всем об этом, и собственное ЭГО вылезает на передний план....
Но если помнить о том, как хрупка эта нить и какой дорогой ценой, во многих конкретных случаях, она досталась, и стараться сохранять ее как бесценный Дар Свыше долгие годы....То изначально Страстная Любовь перерастает в неизмеримо большее чувство - Страсть подкрепляется обоюдным доверием и уважением, благодарностью, Настоящей Любовью, а главное возникает Родство душ и тел....Двое это уже единое целое и поэтому возможный разрыв, это как резать по живому....
(....Как больно, милая, как странно,
Сроднясь в земле, сплетясь ветвями -
Как больно, милая, как странно
Раздваиваться под пилой....)
Но немногие обладают мудростью и терпением понять и воплотить эти принципы в жизнь....
Но подобные счастливые исключения есть и это вдохновляет
Цитата:
Сообщение от cyeta
[b] А мне кажется, что без любви можно быть счастливым. Счастья можно найти во многом, можно духовно расти и усовершенствоваться.
Действительно, счастье у всех свое...Да и Любовь тоже ведь бывает разной, кто-то счастлив в своей Любви к ближним, посвятив себя, например, заботе о чужих детях или больных людях, кто-то счастлив в Любви к Богу, и намеренно, оградив себя от всего земного, кто-то счастлив в любви к науке, и такие тоже бывают и, в основном, они не нашли счастья в личной жизни, но это их нисколько не огорчает - Смысл жизни у них в другом...Продолжать приводить примеры можно долго.....
Nikolle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:11.


Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Обратная связь