Аборт

[Lesy]

Сие называется "гипербола". Пехотинец преувеличил и довёл мысль предыдущего оратора до абсурда.

[Маргарет]

Lesy, вот и я перечитывала, а потом увидела, что предидущий оратор поблагодарил и решила, что упустила что-то...
А вообще, комиссия - это абсурдно, но... может, есть доля правды? Вот, в Украине решили за каждого новорожденного (еще года 2 назад) по 8 тысяч гривен выдавать (неплохое одоразовое пособие). Так, что вы думаете? Рожать начали, в большенстве своем алкоголики (как ни печально), а в детдомах стали чаще детей оставлять (после получения пособия, разумеется)!! Целая волна этого безобразия была. Теперь стихло все, вроде.

[irkamoya]

Вот, в Украине решили за каждого новорожденного (еще года 2 назад) по 8 тысяч гривен выдавать (неплохое одоразовое пособие).

Если пособие выдавали СРАЗУ после рождения - сглупили власти. Или как, Маргарет?

[AlexGray]

Сообщение от Маргарет

Так, что вы думаете? Рожать начали, в большенстве своем алкоголики (как ни печально), а в детдомах стали чаще детей оставлять (после получения пособия, разумеется)!! Целая волна этого безобразия была. Теперь стихло все, вроде.

Мы думаем, что это тот звон, происхождение которого для тебя загадка. Поинтересуйся механизмом получения этой помощи.

[Lesy]

Слушайте, а как вы узнаёте, кто именно начал рожать? в масштабах Украины? Алкоголики, не алкоголики ... Это ж надо иметь доступ к медицинской статистике, скурпулёзно всё анализировать.
А про пособие думаю, что это лучше, чем ничего. Мелочь, а приятно.

[СеМьЯ_МуХоМоРоВ]

у нас государство тоже единовременно выплачивает некую сумму, только вот получить эти деньги (для начала), а потом и потратить (только в спец магазинах в течении определенного времени) не очень просто.Про материнский капитал вообще речь не идет...Так что рожать "чтобы получить деньги" - абсурдно, и это всем известно.

[Маргарет]

Сообщение от irkamoya

Если пособие выдавали СРАЗУ после рождения - сглупили власти. Или как, Маргарет?

Судя из разговоров моих знакомых, которые непосредственно учавствовали в получении, пособие выдавалось в первые месяцы (1-2 месяца), учитывая регистрацию, оформление и получение.
(сглупили - не то слово!!)

Сообщение от Lesy

Слушайте, а как вы узнаёте, кто именно начал рожать? в масштабах Украины? Алкоголики, не алкоголики ... Это ж надо иметь доступ к медицинской статистике, скурпулёзно всё анализировать.

Статистикой я, честно сказать, не занималась. Подобное явление длилось относительно недолго. А о подобном "способе наживы" говорили по телевизору в некоторых передачах, и в интервью со знающими (как я говорю) людьми. Да, как говориться: "земля слухом полнится". В обществе, все таки живем, и видим его проблемы и на улице, и по телевизору, и в газетах.
Но о такой неприятной волне и мои родители упоминают, которые пару лет назад (меня это еще не особо интересовало... в 16 лет) наблюдали такую тенденцию, общаясь с другими членами украинского общества, слушая их разговоры и изучая массмедиа...

Сообщение от Lesy

А про пособие думаю, что это лучше, чем ничего. Мелочь, а приятно.

Что верно, то верно! Нормальным парам оно помагало, хотя со временем его стали, как говорится, зажимать. (опять таки, из рассказов знакомых и родственников)

добавлено через 4 минуты

Сообщение от СеМьЯ_МуХоМоРоВ

у нас государство тоже единовременно выплачивает некую сумму, только вот получить эти деньги (для начала), а потом и потратить (только в спец магазинах в течении определенного времени) не очень просто.

У нас такого нет. Никто ни за чем не следит.

Сообщение от СеМьЯ_МуХоМоРоВ

Так что рожать "чтобы получить деньги" - абсурдно, и это всем известно.

В России, может и так... А когда у нас, в Украине, власть менялась, ей было очень выгодна эта политика. Деньги выдавались всем, кто рожал без особых разборок в первое время.

Сейчас, скорей всего, переиначили процедуру. Моя подруга только родила. Я у нее поинтересуюсь, будет ли она пособие получать и как.

[Vince]

Сообщение от пехотинец

Нужно создать комиссию по выявлению достойных и способных достойно воспитать ребенка, и только им разрешать рожать

Вот смешно, но иногда мне кажется, что в этом что-то есть =) Особенно часто мне так кажется после массовых гуляний в городе, например...
*****

Сообщение от Nachtfalter

Мнение твое/мое/любого другого форумчанина/даже если он - модератор - никак не может быть объективным.

Объективное мнение прописано в законах. Чтобы вот таких вопросов в серьезных делах не возникало. Там и про плод, и про аборты, и про все остальное. А у нас тут, что с моей стороны, что со стороны любого другого - так, поговорить
*****

Сообщение от СеМьЯ_МуХоМоРоВ

"Плод-не человек" - никогда не подпишусь под подобным, как мать, выносив и родив двух (пока) детей...

Я выделил ключевой момент. Именно в этом и проблема нашей дискуссии. Любая мать не будет до конца объективной, т.к. она будет просто примерять все на себя: "Как, эти люди мою кровиночку за человека не считают???". И поехало... А нужно от таких вещей абстрагироваться. Я представляю, что бы творилось, если бы законы писались по каким-то личным ощущениям...
*****

Сообщение от Lesy

Слушайте, а как вы узнаёте, кто именно начал рожать? Алкоголики, не алкоголики ... Это ж надо иметь доступ к медицинской статистике, скурпулёзно всё анализировать.

По субъективным ощущениям в масштабах РБ - чем меньше достаток семьи, тем больше в ней детей. Усредненно, конечно, но все же... А статистику уже ищу...

[irkamoya]

А нужно от таких вещей абстрагироваться.

Легко абстарагируется - кто?
Наверное те, кто посылает женщину на аборт, только чтобы не обременять себя, чтобы развлекаться можно было без забот...
Наверное те, кто сам идет на аборт , считая, что это неудобство в жизни...
Наверное те, кто не хочет детей вообще...
Наверное те, кто не может реально понять, ЧТО такое носить ребенка в себе...

И я не сторонник запрета аборта. Но нельзя все время абстарагироваться, когда разговор идет о жизни ТВОЕГО ребенка.

[Vince]

Ну а разве мы имеем право этим людям мешать? Не хотят детей, и не хотят. Других не трогают. Разве мы имеем право их судить?
ЗЫ И я не кидаюсь в крайности (кто хочет узнать, что такое крайности - найдите любой форум/сообщество чайлдфри. Там вот да, крайности. Даже меня иногда передергивает...).