Просмотр полной версии : Этикет
solnishko
20.04.2009, 02:41
В одной из недавних серий "Кремлевских курсантов" был показан фрагмент лекции по этикету, и конкретно там велся разговор о приветствиях. После этого я ради интереса залезла в интернет, нашли интересный сайт по этикету (http://www.etiket.ru/), в том числе прочитала про приветствия (http://www.etiket.ru/contact/salute.html). Кто-что для себя узнала новое. И вспомнились две ситуации. Одна еще со средних классов школы, когда мне мама одноклассницы моей сестры (они живут в нашем доме, одноклассницу сестры знала как и почти всех ее одноклассников, т.к. учились в одной школе, 2 года разница) предъявила мне, почему я с ней не здороваюсь. Так а почему я должна с ней здороваться, ее я знаю только заочно, с ее детьми я не общаюсь и не пересекаюсь. И второй случай, знакомая моих родителей, тоже живущая в нашем доме, пару лет назад тоже мне предъявила что я с ней не здороваюсь, остановила меня во двоери и назвав по фамилии спросила почему я никогда с ней не здороваюсь.. А я мало того, что не знаю как ее зовут, но даже фамилии не знаю, только знаю что она живет в соседнем подъезде. Получается, следуя ее логике, я должна здороваться со всеми знакомыми моих родителей, которых я хоть раз видела...
Интересно было бы услышать мнение на тему этикета приветствий, кто, как и когда должен с кем здороваться. Так сказать, не как в идеале нужно делать, а как это в реальной жизни происходит.
З.Ы. Может я как-то сумбурно-непонятно написала, просто как-то в один момент задумалась на этим, и хотелось бы услышать, что об этом другие думают :)
solnishko, из предложенной тобой же статьи:
Мужчина приветствует женщину, младший по возрасту - старшего, младшая по возрасту женщина - старшую
Я считаю вот эти условия
мама одноклассницы моей сестры (они живут в нашем доме
только знаю что она живет в соседнем подъезде
достаточными для того, чтобы здороваться с людьми, не раздумывая. Что в первом, что во втором случае - это хоть шапочно, но знакомые тебе женщины, и твое НЕприветствие, естественно, может вызывать неприятие и похоже на высокомерие. Разве сложно поздороваться с человеком и улыбнуться? Тебе все это вернется в том же объеме и только улучшит настроение :)
Например, я тоже не знаю, как зовут моих соседей, продавцов в магазине, в который часто хожу, некоторых людей, которых где-то когда-то видела со знакомыми или родителями, это не мешает мне сказать им "здравствуйте" при встрече. Да что там говорить - порой начинаешь здороваться с людьми в маршрутках, ежели каждый день с ними встречаешься в одно и то же время :)
Подумай так же с той стороны, что тебе когда-нибудь может понадобиться помощь по каким-то вопросам, тебе посоветуют обратиться к какому-то человеку. А окажется, что ты его тоже знаешь в лицо, только постоянно проходила мимо, гордо задрав нос ;)
По поводу того, кто должен здороваться первым - особо не задумываюсь об этом никогда, но все же считаю правильным, что младшие здороваются первыми, особенно со знакомыми родителей и родителями друзей. Элементарно, люди могут просто не вспомнить, откуда тебя знают и будут чувствовать себя неуютно потом, если ты просто пройдешь мимо, бурча себе под нос о том, что раз тебя не признали, то и не буду я здороваться никогда с ними.
предъявила мне
Неэтично ;) Не предъявили они тебе, а поинтересовались )) Не нужно видеть в людях больше плохого, чем есть на самом деле ;)
Также добавлю, что мужское рукопожатие уместно только если старший по возрасту первым протягивает руку.
В принципе, я всегда стараюсь здороваться ВЕЗДЕ. И с соседями, и с обслуживающим персоналом от магазина до заправки. Но особого внимания этому не придаю на самом деле. Ну мало ли, задумался я в тот момент =) Поэтому мне не понятны всякие обиды у людей типа "а, вот он тогда-то не поздоровался, зараза такая, поэтому мы сейчас год не общаемся" =)))
*****
Также добавлю, что мужское рукопожатие уместно только если старший по возрасту первым протягивает руку.
А я наоборот читал в соотв. книге, что должны первыми здороваться за руку младшие или по возрасту, или по статусу...
Если вас знакомят, то первым руку подает тот,с кем знакомят.
Разговор начинает старший по званию,должности или возрасту.
Если пожатие- то младший со старшим по возрасту, должности, званию, проходящий — со стоящим на месте.
Ненавижу первая подавать руку для пожатия для знакомстве,но этикет вынуждает это делать.За 19 лет так и не научилась чувствовать себя при этом расковано, к сожалению.Это процедура меня почему то угнетает,хотя в принципе она делвая и ник чему не обязывает.
А я наоборот читал в соотв. книге
Я же наоборот, еще когда в школе учился классе в 7-8, с тех пор старшим руки первым не подаю
solnishko
20.04.2009, 12:32
Цитата:
Сообщение от solnishko
предъявила мне
Неэтично Не предъявили они тебе, а поинтересовались ))
В том то и дело, что предъявили. Если бы поинтересовались, то было бы "Наташ, а почему ты со мной не здороваешься?", а было, особенно во втором случае, сказано намного грубее, дословно сейчас уже и не вспомню, с довольно неприятно интонацией. Если бы поинтересовались, то я бы просто и ответила.
Я бывает себя иногда некомфортно чувствую, когда со мной здоровается мне незнакомые человек, сразу начинаю вспоминать откуда я его знаю, а это можно просто оказаться знакомый родителей.
Может мне была неприятна сама ситуация, когда меня тыкнули так, потому что в принципе обычно здороваюсь с соседями из своего подъезда. Здороваться со всеми людьми, живущими в моем доме физически не возможно, в доме 9 подъездов и 10 этажей.
Еще могла быть ситуация такая. У меня плохое зрения, и я могла просто издалека не увидеть человека и соответственно вовремя не поздороваться, но не буду же я это всем подряд объяснять?
Добавлено через 1 минуту
solnishko, из предложенной тобой же статьи:
Цитата:
Мужчина приветствует женщину, младший по возрасту - старшего, младшая по возрасту женщина - старшую
Ну а это лично я понимаю так, что это касается знакомых, друзей и коллег. Может быть я просто это неправильно все понимаю?
Рыжехвостая
20.04.2009, 12:42
Здороваться или не здороваться личное дело каждого человека, но если конечно ты хочешь произвести приятное впечатление на окружающих то лучше здороваться. Я предпочитаю здороваться с теми людьми которых я знаю в лицо, ну и естественно при прямом с ними пересечении, думаю что ничего сложного в том чтобы сказать "Здравствуйте" нет... НУ а в твоем случае при исправлении своих ошибок можно просто улыбнуться и сказать" Извините, не узнала. " Пусть это бедет не полностью правдой, но конфликт будет исчерпан, если конечно попадется не какой нибудь человек со звездной болезнью)))
Я лично всегда здороваюсь с соседями,с людьми,с которыми когда-то пересекалась и пересекаюсь,с знакомыми моего парня,с некоторыми продавщицами:)И это нормально,на мой взгляд...
Ну а это лично я понимаю так, что это касается знакомых, друзей и коллег.
Наталь, этикет - он для всех одинаковый )) Независимо от того, насколько близко знакомы люди ))
Красная Орхидея
20.04.2009, 18:03
Я уже где-то на форуме писала любимую фразу своей бабушки о том, что "культурный (воспитанный) человек - не тот, кто не прольет соус на скатерть, а тот, который не сделает трагедию из того, что этот соус прольет кто-то другой".
Вот так и в ситуации с разборками по поводу того, что кто-то с кем-то не поздоровался. Да, по нормам этикета хорошо воспитанная девушка должна здороваться с людьми, которых знает в лицо (не обязательно по имени-фамилии). Но каждый человек может не заметить, не узнать, задуматься и т.д. и не поздороваться при этом с хорошим знакомым даже. Трагедию из этого делать не стоит, тут уже вопрос о невоспитанности той знакомой женщины, хоть она и старше. Ну, как говорится, каждый человек имеет право на плохое настроение. Не стоит акцентировать. Хотя у меня лично, честно говоря, в такой ситуации пропало бы всякое желание здороваться с таким человеком в дальнейшем. Хотя виду я бы и не подала.
А вообще, здороваюсь со всеми, кого знаю в лицо. Многих соседей, продавцов соседних магазинов по именам не знаю, но все равно здороваюсь, как и они со мной. Это - хороший тон в общении, в любом случае.
николай68
20.04.2009, 19:10
А я наоборот читал в соотв. книге, что должны первыми здороваться за руку младшие или по возрасту, или по статусу
Я же наоборот, еще когда в школе учился классе в 7-8, с тех пор старшим руки первым не подаю
Хоршо что я читал, но не следую этому этикету, а просто как Vince здороваюсь ВЕЗДЕ. А то представьте одни так читали другие этак, итог никто не здороваеться а то и обижаются.
Я же наоборот, еще когда в школе учился классе в 7-8, с тех пор старшим руки первым не подаюЖень, ты не прав. Поверь мне_этикет часть профессии жены дипломата. Я собаку съела, чтобы не осрамить мужа перед незнакомыми.
А по поводу здороваться и прочего.. Знаете, нравится мне вот это в Полякии. Там принято везде здороваться, даже если вы не знакомы. там здороваются,входя в магазин, здороваются, входя в лифт даже незнакомого дома. Нам далеко до поляков,хотя всегда бытовало мнение,что это не самый культурные люди. И если ты не здороваешься,входя пусть даже в лифт-о тебе сразу скажут- из России. Ей богу.
Здороваться со всеми людьми, живущими в моем доме физически не возможно, в доме 9 подъездов и 10 этажей. И все таки ты идешь и по дороге здороваешься или киваешь.
Ну а это лично я понимаю так, что это касается знакомых, друзей и коллег. Может быть я просто это неправильно все понимаю?нет, надо не только со знакомыми.
ПОэтому,надо здороваться в лифте, во дворе своего дома.А кто первый.. Если вы младше женщины или мужчины, которых видите перед собой- вы и должны первыми поздороваться.
Этикет идет от меньшего к большему, от молодого к более старшему. Если вы встречаетесь парами,то сначала здороваются женщины, а потом уже к мужчинам обращаться надо.
Маринеска
20.04.2009, 20:50
solnishko[/B];429103']Здороваться со всеми людьми, живущими в моем доме физически не возможно, в доме 9 подъездов и 10 этажей.
Ага, и все жители выстроились в ряд в тот момент, когда ты проходишь мимо ;-)
Собственно, мы живем в доме, в котором 200 квартир. Ежедневно вижу не более пяти человек, выходя утром на работу/возвращаясь домой с работы. Абсолютно не трудно поздороваться с людьми. А в этом доме мы живем всего три года. Про дом, в котором я прожила всю сознательную жизнь, вообще речи не идет! Здороваюсь не только с соседями, но и с жителями соседних домов, которых знаю в лицо, которые знают моих родителей, у которых гараж рядом с гаражом моего папы, которые ходят с моей бабушкой в церковь или покупают журналы у моей мамы. Я так воспитанаи не представляю себе, что может быть иначе, поэтому даже вопрос этой темы меня несколько удивил.
По поводу приветствий я здороваюсь практически со всеми кого в лицо знаю но иногда не здороваюсь с малознакомыми соседями (у нас 12 этажка) потомучто чувствую неловкость-типа вчера не здоровалась а сегодня поздоровалась... Но стараюсь себя приучить даже встретив незнакомого человека в подъезде сказать здрасте. Надо преодолеть неловкость.
У меня вот 2 вопроса поэтикету есть..... первый: если парня (или девушку) пригласили на мероприятие какоето то может/должен ли он(она) приходить со второй половинкой? есть мнение что надо с парой приходить а с другой стороны-если зовут не к друзьям в гости а в незнакомую компанию? Допустим-встреча одноклассников или свадьба или другое мероприятие. Ну вобщем разясните если знаете....
Второе-были мы в пафосном ресторане. Оооочень всё цивильно. Я сижу как человек из каменного века. салфетку красиво сложеную куда девать? Я её не разворачивая отставила в сторонку в сложеном состоянии.... На коленки или за шиворот её? ну и вобще-в современном мире никто не стал бы меня пальцем тыкать если я не знаю правила поведения особо в шикарных ресторанах? Сейчас нет таких строгих правил? Там ещё бокалов много было и вилок несколько разных. Я одной ела ну не знаю я какая для чего. Мну стыдно и хочу узнать щас это важно?
ЯЯЯЯ!!!!
03.03.2010, 08:51
Насть, если вы пара, и кого-то из вас пригласили на встречу одноклассников, к примере, то можно пойти вместе. Хотя я бы не пошла - ведь это не мой бывший класс, им есть что вспомнить, а мне, может быть, будет скучновато. Если свадьба - то можно пойти вдвоем. Обычно и приглашают именно пару. Если же на свадьбу едут работать - тамадой, фотографом - то пару не берут. Ты же когда идешь на работу, не берешь с тобой любимку?
По поводу ресторана. Этикет вечен! Салфетку кладут на колени. А какой вилкой/ложкой что кушать - можно прочитать здесь (http://www.kedem.ru/etiket/20100126-stpribori/). И еще вот Эту (http://www.kedem.ru/etiket/fundamental/) статью))
есть мнение что надо с парой приходить
"Надо" - интересное слово =) Вообще да, можно приходить с парой по нормам этикета (особенно если вы не пара, которая вместе без года неделю). С другой стороны, народ в массе своей не всегда на это рассчитывает, и если это какое-то оплаченное мероприятие с заказом на конкретное количество (ну там пейнтбол какой-нить, банкеты-свадьбы обычно все же с расчетом на плюсы заказывают), стоит быть готовым заплатить за свой "+1" самому.
Про ресторан и бокалы-салфетки мне не совсем понятно. Если это не банкет какой-то, где стол уже сервирован по максимуму, то ошибиться по сути невозможно, т.к. официант будет приносить-менять приборы по мере необходимости. Никто же не знает изначально, что вы заказывать будете. Поэтому на стол ставят стандартный бокал, в который можно налить и воду, и вино, и стандартные приборы. Для десертов и экзотики принесут свое потом.
Насть, когда приглашают, то приглашают одного или с женой. Это обговаривается.
Не бывает так, чтобы сказали:"Никита, приходи в гости" и подразумевали и тебя. В таком случае скажут:"Никита, мы вас с Настей ждем в гости".
А на мероприятия, типа свадьбы, где идет расчет еды на приглашенных, приглашают еще и с помощью приглашения, в котором указывается, кого именно приглашают.
По поводу того, как есть в ресторане: Понимаешь, можно есть и одной вилкой.Только вот что о тебе подумают... Тебе никто не скажет, но потом мнение составят, что ты необразованное чучундра. Этикет никто не отменял в общественных местах.
то приглашают одного или с женой
Хм,только с женой? А с девушкой нельзя чтоли?
Я так поняла что неудобно будет увязыватся за ним...... На встрече одноклассников я знаю тока пару человек да и то немного. Наверно реально будет скучно если я туда припрусь-и ему неловко меня народу показать и мне в незнакомой компании поболтать не с кем..... А на свадьбе (очень конечно надеюсь что не поедет он туда но...) я вобще в глаза не видела человека этого и знать не знаюТакч то наверно лучше его самого не пускать тем более что он реально не праздновать будет а фигнёй страдать с фотиком своим.... А вобще универсальное правило есть чтобы понимать в каких случаях ждут тебя с парочкой а в каких-просто тебя?
ЯЯЯЯ!!!!
03.03.2010, 12:17
что он реально не праздновать будет а фигнёй страдать с фотиком своим...
Насть, ну дай ты ему получить удовольствие - позаниматься фигней, да еще и денег заработать. Ты же вот ворчишь на нас, что мы хотим тебя переделать. А сама занимаешься тем же с Никитой! Он съездит, соскучится.. А пока ездит, ты ему какой-нибудь сюрприз забацаешь!
Вот видишь - никого не знаешь, скучно... Лучше остаться дома, или погулять с подругами, поискать работу...
Добавлено через 55 секунд
А вобще универсальное правило есть чтобы понимать в каких случаях ждут тебя с парочкой а в каких-просто тебя?
Всегда можно спросить ;)
Хм,только с женой? А с девушкой нельзя чтоли?И с девушкой можно, если знают, что парень с девушкой. Так и пишут:"Никита и Настя., мы вас приглашаем." Или говорят.
А может там не знают, что у Никиты есть девушка?:) Может он не сказал?:).А?
он реально не праздновать будет а фигнёй страдать с фотиком своим.Это ты так думаешь, что фигне.
А если бы Никита думал, что фигня, разве он поехал бы?:) Или ты отказываешь Никите в умении здраво рассуждать?:)
Красная Орхидея
03.03.2010, 13:57
А мое мнение: на встречах одноклассников не должно быть "половинок", ну разве что учились в одном классе оба. Ну вот что там делать среди малознакомых или незнакомых людей? А если еще муж (парень) начнет свою первую школьную любовь вспоминать, так многие еще и обидятся, наверное, ну Настя вот точно. И есть еще девичники - мальчишники, где муж (жена) ну явно неуместны будут. Вообще, мое мнение: это приглашающий должен позаботиться о приглашенных, чтобы не получилось, что одного друга с женой пригласили, а другого - без. Такие вещи должен продумывать организатор мероприятия. Приходить туда, где тебя явно не ждут, вообще не нужно. Уж лучше не быть лишней, раз не зовут.
...но а с другой стороны, на свадьбы принято прами приглашать. Семейный обязательно, а вот не семейный по-желанию, и в зависимости от уровня общения.
Но Настин случай вообще другой, я так поняла, что Никита едет не столько гостем, сколько фотографом и Настя там никому нафих не сдалась. никита-то будет занят, а ей надо внимание уделять, бегать вокруг нее. а если не бегать, она возьмет и устроит скандал.
Короче, Настя, сажай Никитку на поезд, а сама оставайся дома и наводи порядок.
Всё ясно,на встречу одноклассников отпущу спокойно. А на свадьбу (если придётся) не пущщу,хоть к батарее наручниками. А если бы гостем поехал (малоли кому из друзей его в голову придёт) то были бы другие правила?
Насть, а ведь поездка без тебя на свадьбу - это звоночек.... Подумай сама с собой над этим..
А не отпустишь-сбежит скоро Никита.
даночка, почему звоночек? Понятно что ему не особо хочется со мной позорится. Это я понимаю поэтому увязыватся на встречу не буду-пусть человек себя свободно чувствует и общается с друзьями. Просто мысль мелькнула-может там и сдевушками придут а потом думаю-нафиг-люди посторонние только скучать будут. Вот так. А про свадьбу-я ни единого человека там не знаю а когда это было в прошлый раз я хоть както знала эту пару но не пошла бы туда-нафиг. Вопрос будет если (тьфу-тьфу-тьфу) его позовёт ктото из друзей кто и меня хорошо знает. И не пустить невежливо и пустить не хочется.
А на свадьбу (если придётся) не пущщу,хоть к батарее наручниками.
Сфоткать не забудь сие мероприятие. =)))
А вобще универсальное правило есть чтобы понимать в каких случаях ждут тебя с парочкой а в каких-просто тебя?
Есть, слушать ушами надо приглашающих и читать глазами приглашения. Если его пригласили одного - значит его пригласили одного. Никто не будет подразумевать еще девушек-подружек, ибо заказывается определенное количество еды на человека. Если это близкие друзья - всегда можно переспросить.
Вообще, я когда попадаю в такие ситуевины, что не знаю, как себя повести - тупо внимательно смотрю на окружающих. На пальцах: если все остальные за столом взяли третью от тарелки вилку - бери ту же самую, даже если ошибешься - в компании сойдешь за свою.
Насть, звоночек потому, что ему хочется без тебя пойти. Еще чуть-чуть, и он поймет, что сможет жить без тебя довольно полной жизнью.
Ему нужен кроме тебя мир. Тебе вот не нужен- а ему нужен.
Да еще и не хочется позорится..Ты себе это можешь представить, чтобы любимый человек стеснялся перед людьми за избранника своего???
Работает на vBulletin® версия 3.7.4. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot