Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Виконт Возмутитель Спокойствия Форума

Зарегистрирован: Jul 31, 2006 Сообщения: 626 Откуда: Великий Орен
|
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Izyuminka, человек находящийся на смертном одре готов к смерти. И потом люди чувствуют смерть. Как говаривал В. Цой: "Не бойся смерти, пока ты живешь ее нет, когда она придет, тебя уже не будет"
Stickman, тема меня заинтересовала очень давно. Да и еще, серьезная тема как-то разнообразит форум. Я думаю, что каждый человек хоть раз в жизни задумывался о смерти и как это будет выглядеть _________________ [COLOR=#ff0000][B][I][COLOR=#000000]У человека должны быть мечты.(с) В.И. Ульянов (Ленин) [/COLOR][/I][/B][/COLOR] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
novia Экзотика Форума

Зарегистрирован: May 06, 2004 Сообщения: 1990 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 11:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Жень, долго думала, что тебе ответить на данный вопрос. Как только ты задал его в аське, выкинула из головы, а теперь вот задумалась. А как бы я поступила?
Не могу точно сказать: за я или против, так как не была и не хочу побывать в такой ситуации. И думая на этим вопросом, скажу, что пока не могу ответить на данный вопрос. Спорно как-то. Но могу сказать, что не хочу дожить до таких лет, чтобы быть в тягость родным. Не хочу доживать до таких лет, чтобы руки тряслись, зубов не было и так далее.
Но для любимого человека все сделаю, это факт. _________________ [COLOR="White"]...[/COLOR]
[SIGPIC][/SIGPIC]
[FONT="Arial"][SIZE="2"][COLOR="Navy"][B]Кто любит, тот запомнит и так. А остальные пусть и не вспоминают /О. Хепберн/
__________________________________________[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yankha Лучик


Зарегистрирован: Sep 14, 2005 Сообщения: 426 Откуда: Самара
|
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 2:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, вопрос действительно сложный и серьезный. И нет на него однозначного ответа. Несколько лет назад, когда я училась в универе на одном из семинаров мы поднимали этот вопрос. Наша группа разделилась тогда на 3 части:1 - "за", 2- "против", 3- не определились, т.е. ни да ни нет ...
После длительной и жаркой дискуссии так и не пришли к однозначному ответу. Это в целом по группе. Я же для себя решила перейти в 3 группу. Объясню почему на примере 2 историй:
1. Молодой парень во время боя в Афгане лишился на 100% зрения + еще некоторые травмы. В Самаре его ждала невеста. Он принимает решение отправить ей "похоронку" и сам предпочитает смерть той жизни, которая ему теперь предстоит. Девушка чудом узнав об этом, едет в госпиталь, выхаживает его и буквально силой на себе женит. Результат: на сегодняшний день это вполне счастливая семья, имеют уже взрослую дочь. Жена стала для него его глазами. Он сделал карьеру... преподавателя в ВУЗе и школе!!!! Он доцент, пишет книги, очень много выступает с лекциями. Ведет научную работу! Однажды от него услышала такую фразу (он стоял за кафедрой, читал лекцию, а эта фраза была так называемым лирическим отступлением): "Летом я с дочкой ездил в Москву. Показывал ей столицу. ( имееется в виду - Выступал в качестве гида)" Мне показалась что-то неправильным в этой фразе. И только спустя некоторое время я поняла что: слепой человек выступал в качестве гида по незнакомому ему городу! Насколько хорошо надо быть эрудированным, иметь прекрасную память (а он никогда не спрашивал "На чем мы там остановились?"), образное мышление, видеть интуитивно, то чего не можешь увидеть зрением!!! И невольно задумываешься, а ведь в пылу шока, депрессиии много лет назад он мог сделать с собой все что угодно. И не было бы с нами теперь такой сильной и светлой Личности!
2. У маминой подружки 20 лет назад родилась дочка. Через несколько месяцев интуитивно почувствовала, что с ребенком что-то не так. После длительных посещений врачей, которые ее пытались уверить, что все в порядке, что она панику на пустом месте разводит, выяснилось: девочка очень больна (к сожалению не помню название диагноза, очень длинное).Началось паломничество по врачам, обошли всех светил, которых только удалось найти (кстати, в одном медзаведении ей сообщили, что девочка не жилец, к сожалению такие болезни пока еще не придумали как лечить, и предложили оставить им ребенка... для опытов (сказали открытым текстом!!!!)), затем бабок, экстрасенсов и т.д. Девочке сейчас 20 лет. Выглядит она на 3 года, не разговаривает, только мычит и визжит на пронзительной высокой ноте, пользуется только горшком или "в штаны", постоянно скачет внутричерепное давление и тогда она целый день кричит не переставая, живет только за счет таблеток, уколов и отличного ухода матери, которая превратилась в щепку, а была когда-то энергичной девушкой, увлекалась любительским спортом. Многое еще можно ужасного написать. Это не жизнь, а триллер какой-то. Когда ей исполнилось 16 лет им по нашим законам необходимо было оформить паспорт для нее и опеку. Нужно было подтверждение врачей о ее недееспособности (!). Реакция врача: и она у вас еще жива!!! Предложили поместить ее в спецклинику. Но мать не согласилась: это мой крест, пронесу его до конца, т.к. в клинике она умрет сразу, с ней никто не будет возиться. Вот к таким "растениям" я считаю, что необходимо применять эфтаназию. Она не живет сама, только мучается, ничего кроме боли не знает в своей жизни и облегчить можно только уколами да и то не на долго. + мучается ее мама и другие родные. Если бы она умерла, у женщины (после обследования выяснили, что и она и муж абсолютно здоровы) могли бы родиться другие дети и жизнь сложилась бы... А теперь умрет она и на старости лет родители одни остануться + издерганные нервы и подорванное собственное здоровье.
Т.О., эфтаназия нужна, только принять или нет должны решать независимые эксперты, после тщательного изучения каждого случая в отдельности. _________________ [COLOR=darkorchid][I]Любовь не терпит объяснений. Ей нужны поступки[/I]. Э. Ремарк[/COLOR] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
снегурка Великолепный


Зарегистрирован: Nov 21, 2005 Сообщения: 357 Откуда: Столица
|
Добавлено: Вт Окт 10, 2006 10:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я за эвтаназию!
Мне кажется, что человек, который обречён на смерть имеет право выбора и если ему не хочется мучить родных, нужно сделать так как он хочет!..
Но встаёт другой вопрос:ведь если человек ЗПР, с парарличем и другими болезнями,т.е. который не в состоянии мыслить... что делать с ним?..
Мне кажется, что если спрашивать родителей этого человека, то любой родитель откажется "убивать" своего ребёнка.
Но если родителю грамотно и лояльно объяснить, что ребёнок только мучается от этого и будет намного лучше и ему, и самому родителю, то есть вероятность, что мама или папа больного поймёт.... Но опять-таки не факт... _________________ [img]http://lines.luboff.net/image-6854.gif[/img]
Все, что ни делается - все к лучшему |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yankha Лучик


Зарегистрирован: Sep 14, 2005 Сообщения: 426 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Окт 11, 2006 8:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
снегурка писал(а): | Мне кажется, что если спрашивать родителей этого человека, то любой родитель откажется "убивать" своего ребёнка.
Но если родителю грамотно и лояльно объяснить, что ребёнок только мучается от этого и будет намного лучше и ему, и самому родителю, то есть вероятность, что мама или папа больного поймёт.... Но опять-таки не факт... |
Здесь все очень сложно. Всегда существет вероятность того, что вот-вот изобретут новое лекарство/метод для излечения или облегчения болезни. На это-то и надеются родители в первые годы жизни ребенка. А потом уже рука не поднимается отдать на эвтаназию. _________________ [COLOR=darkorchid][I]Любовь не терпит объяснений. Ей нужны поступки[/I]. Э. Ремарк[/COLOR] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nejenka Солнышко


Зарегистрирован: May 11, 2006 Сообщения: 573 Откуда: Высоко))) Киев, как на ладони...
|
Добавлено: Ср Окт 11, 2006 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Yankha писал(а): | Если бы она умерла, у женщины (после обследования выяснили, что и она и муж абсолютно здоровы) могли бы родиться другие дети и жизнь сложилась бы... А теперь умрет она и на старости лет родители одни остануться + издерганные нервы и подорванное собственное здоровье.
|
А Вы можете представить мать, которая бы сказала добровольно "Да, я "за", чтоб вы убили моего ребенка!"???? Какой бы он ни был - это родлная кровь и ой как не легко будет принять это решение! Я часто задумывалась над подобными вещами и не могу найти истинный ответ...У одной знакомой родился ребенок даун - и она отдала его в детдом: "Мне не нужны эти мучения, а он все равно ненормальный, ничего не понрмает"....
а я вот в обеденный перерыв на работе выхожу в парк и там всегда гуляет папа с больным взрослым сыном на инвалидной коляске (он болен физически и умственно). Так вот родители этого мальчика считают просто счастьем то, что у низ есть родной человек и не важно что за ним нужно ухаживать, переживать - просто он ИХ и все!!!!
ЭВТАНАЗИЯ...Один из сложнейших вопросов современности...я и "за" и "против" одновременно! с одной стороны ест случаи когда нет надежды на чудо ,когда больной терпит неземные муки - тогда вроде бы выход только один. Но с другой стороны это очень непросто подписать кому-то смертный приговор! _________________ [COLOR="RoyalBlue"][SIZE=3][I][FONT=Palatino Linotype]Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить......
[IMG]http://savepic.net/690370.gif[/IMG]
[/FONT][/I][/SIZE][/COLOR] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
снегурка Великолепный


Зарегистрирован: Nov 21, 2005 Сообщения: 357 Откуда: Столица
|
Добавлено: Чт Окт 12, 2006 10:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот если взять к примеру.... олигофрению("малоумные")... Они долго не живут.В основном пользы и вреда обществу не наносят. А поступают....ну,не так как нам обычным людям понятно. Вылечить их невозможно! И они уже не вернутся в нормальное состояние. К сожалению!..
И как спрашивать у родителей.... НЕТ! Я обсолютно согласна, что любой родитель будет не согласен убить своего ребёнка!..
Но кто знает,возсожен ли тот факт. что Любящий родитель пойдёт на это.
Не знаю... _________________ [img]http://lines.luboff.net/image-6854.gif[/img]
Все, что ни делается - все к лучшему |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pulka Завсегдатай


Зарегистрирован: Oct 20, 2006 Сообщения: 87 Откуда: где то там. за горизонтом
|
Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ну вот тема так тема. так все перечитала с интересом. все высказывания.
просто сама недавно задумалась над этим .
вот виконт пишет про раковых больных. что нет шансов и не бывает.
я сама такая больная. раком. и очень часто передо мной встает этот вопрос в голове про эфтаназию. когда мне плохо, то думаю. а почему у нас не разрешена эфтаназия. причем это вот именно нужно ощутить на себе, чтоб понять, что движет мыслями в этот момент.
вот пишу, а на глазах почти слезы, как вспомню свое то состояние. когда пошло обострение болезни и мне было просто тяжело делать шаги. была боль. причем боль не шуточная при каждом шаге. но при этом я находила силы работать. и ещё на сессию выйти. пила обезболивающие таблетки горстями, потому что хотелосбь продолжать жить как и раньше. а сидеть дома это значит быть в 4 стенах и думать что попало. хотя и так успевала подумать обо всем плохом. и об эфтаназии в том числе. но есть такое, как долг перед родными и близкими. может он и помог выжить. сейчас я не хочу сказать что я победила рак. но все таки я живу. я работаю. я учусь. я люблю и любима. и любима тем человеком, кто все это время был со мной. пусть не рядом, но морально он мне помог. и скоро я думаю мы будем вместе. а болезнь есть. от неё не убежишь. но зато я так радуюсь каждому дню. открываю глаза и думаю. как хорошо, что я их открыла и что вижу это солнышко. и что я могу идти на сою любимую работу. что я могу учится. и что я могу слышать в трубке слова любимого мальчика. привет любимая.
при этом я сейчас знаю, что процесс развития болезни не остановлен. но я буду радоваться жизни покак я могу. и каждый день я воспринимаю как подарок от всевышнего. да и на все вещи уже смотришь, как на то, что это так прекрасно.
но а если к теме об эфтаназии, то я думаю, что это нужная вещь. но толко надо каждый случай рассматривать в отдельности. и не только родственниками, но и независимыми экспертам каким то. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
rigylya Признанный


Зарегистрирован: Feb 23, 2006 Сообщения: 101 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 11:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pulka
Я восхищаюсь тобой и твоей силой воли! Молодец...жаль, что человек понимает насколько дорога жизнь только тогда, когда что то происходит. И всегда есть отговорка типа" Ай , это со мной не случится!
Я искренне желаю тебе здоровья и любви. И чтобы каждый день улыбался тебе по своему!
Эвтаназия это прежде всего убийство, но вообщем то законное.
Любой ребенок, человек кому то близок и любим. И , конечно, мысли об убийстве нет.Но если задуматься...человеку помочь уже нельзя. Он не видет в этом мире ничего хорошего,а только существует. смысл его держать и притягивать его жизнь зауши?Конечно, нелегко потерять близкого человека, но и заставлять страдать из за своих чувств тоже не стоит.
Кстати, сопротивляемость неизлечимым болезням зависит от характера человека. Если взять себя в руки и принять свою жизнь такой, какой она стала...то впринципе можно ждать улучшения, продления жизни и даже чуда! Я согласна с Виконтом, что на 4 стадии рака чудес не происходит, но ведь многие люди узнают об этом раньше. И у них есть возможность задуматься, и послушать доводы родных и близких.
Эвтаназию в России пока вводить нельзя, даже просто потому что она станет оружием в руках мошенников и т.д. И уровень медицины у нас в стране не достиг пока того момента, когда больной сможет решать САМ , какую жизнь он хочет. Пока у нас только бесконечное хождение по врачам,таблетки и депресиия со словами" Ой, как все плохо!"
Каждый человек имеет право на жизнь, но когда нет выхода...когда каждый день похож на муку, войну души и тела...стоит ли продолжать и ждать незбыточных надежд.
Наверное, я еще не сформировала свое мнение. Но мне кажется, что это ОЧЕНЬ спорный вопрос.И будет ли он решен в ближайшее время, неизвестно. _________________ жизнь прекрасна!!!!
И никто это не оспорит
[img]http://line.world-of-love.ru/35_77_1147032000_1_%EE%F2%EA%F0%FB%E2%E0%FE+%EC%E8%F0+%E8+%F1%E5%E1%FF+%E7%E0%ED%EE%E2%EE_0_0_9.gif[/img] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рыжик Лучик


Зарегистрирован: Apr 10, 2004 Сообщения: 473 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Ноя 22, 2006 1:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тема, читая которую, больно от каждого слова.
Сколько бы мнений не было, сколько бы я ни читала на эту тему, больше склоняюсь к ответу: НЕТ. По многим причинам.
Болезнь, физические мучения не просто так даются человеку. Страдание искупает душу, делает ее чище. Человек живет и особо не думает о том, КАК ИМЕННО он проводит это время, отпущенное ему. И лишь только во время болезни осмысливается каждое мгновение той, прошлой жизни. Искупаются грехи, или просто душа человека страданиями в земной жизни заслуживает себе лучшую долю в жизни после смерти.
В моей семье была подобная ситуация с моей бабушкой. Из здоровой, цветущей женщины она за какой - то месяц превратилась в настоящего инвалида. Сначала ампутировали палец на ноге, но в связи с диабетом пошло заражение дальше, и чуть позже ампутировали всю ногу. Это было очень трудное время для всех нас. И сколько раз мы слышали: "Я не хочу больше жить!!!" Словами, конечно, это не высказать. Что чувствуешь, когда самый родной и близкий человек говорит, что его жизнь ему не нужна. Уходила тяжело. И все равно, эта боль от её ухода до сих пор никуда не делась.
А уж мысль о том, чтобы лишить ее жизни, даже сейчас кажется неимеющей права на существование. Какая бы ни была.... все равно САМАЯ любимая, САМАЯ близкая, САМАЯ нужная. И.... КАК потом будет жить кто - то, понимая, что какой - то закорючкой лишил жизни ЧЕЛОВЕКА???? Пусть даже страдающего.
Мы приходим в этот мир не по своей воле. Мы не решаем, когда нам рождаться. Не имеем и права решать, КАК и КОГДА нам уходить из жизни. На это есть Господь Бог. И так хочется верить, что эта огромная проблема, заклющающаяся в слове ЭВТАНАЗИЯ, никогда не коснется никого из нас и наших близких. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|