Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Все о СВАДЬБЕ (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Обряд снятия фаты (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=8666)

Esprit 27.11.2007 19:53

Обряд снятия фаты
 
Раскажите кто как проводил и как собирается проводить. Поделитесь стихами и песнями для данного обряда, оказывается найти что-то подобное очень трудно.Выскажите ваше мнение по поводу этого обряда?

Маринеска 28.11.2007 14:33

По ряду причин, мне не нравится обряд снятия фаты. Ну, во-первых, я нахожу в этом противоречие. На Руси считалось, что фату должен снять муж в первую брачную ночь, при этом венчальную фату женщина хранила всю жизнь. Фату вешали на колыбель ребенка, чтобы уберечь его от дурного глаза. А в соответствии с обрядом, фата остается у свекрови, да и снимает ее зачастую свекровь. На мой взляд, невеста должна оставаться невестой до конца торжества. Во-вторых, нужно тщательно продумывать прическу, предупреждать мастера заранее, что вы собираетесь проводить такой обряд. Иначе, есть риск испортить свою прическу, а заоодно и настроение.
Но это всего лишь мое мнение, такой обряд имеет место быть, и в конечном счете, решать господам брачующимся ;)
Вообще, этот обряд крепко прижился в Украине и Беларуссии, а в России его редко проводят. Вот, что я про него читала:
Цитата:

Один из самых древних и красивых украинских свадебных обрядов. Только раньше снимали не фату, а свадебный веночек с лентами и расплетали девичьи косы (отсюда название обряда - "расплетание невесты"). На большей части Украины фату с невесты снимает свекровь, хотя в некоторых регионах это может делать и жених. После того как фата снята, невесте повязывают голову "хусткою" (платком) и невеста прощается со своими незамужними подружками в ритуальном танце, прикрывая подружкам голову свадебной фатой. Обряд символизирует переход из девичества во взрослую жизнь и смысл заключается в том, что "нарічена" признаёться мамой жениха полнокровной хозяйкой в доме новобрачных.
А вот еще вариант.
В самом конце банкета, когда невесту отправляют с женихом в опочивальню :-D мать жениха снимает с невесты фату, как символ счастливого девичества и надевает вместо нее платок, как символ печальной и нелегкой бабьей доли.

Платок лучше выбрать красивый (просто иногда берут чертый - бабья доля-то тяжееееелоя), чтобы сочетался с платьем. Можно еще, чтобы он был с вышивкой. Такие вот слова можно вышить: "Была (имя) девица, а стала молодица" (т.е. молодая женщина).

Еще есть такая интерпритация. В полночь муж снимает фату с жены, и это символизирует, что невеста перестала быть невестой. А невеста, точнее уже жена, одевает фату незамужней подруге, чтобы та скорее замуж вышла. Или, опять же, можно ритуальный танец со всеми незамужними подружками.

А еще делают так:
Отец невесты танцует с ней медленный танец (как бы прощальный), по окончанию которого подводит невесту к жениху и говорит напутственные слова (на некоторых свадьбах невесту передавали с рук на руки).
Жених садится на стол и усаживает на колени невесту.Мать жениха снимает с невесты фату и одевает платок (невесте надо несколько раз отвести ее руку с платком). После этого невеста танцует со всеми незамужними девушками.

В общем, если бы я вдруг решила проводить такой обряд, то я остановилась бы на таком варианте:
В конце вечера, перед тем как отправить молодоженов спать, включается красивая медленная музыка. Невесту сажают на стул, а жених потихоньку снимает с нее фату и одевает праздничный, красивый платок. Жених с невестой немного танцуют. Затем невеста берет свою фату и поочередно танцует с незамужними девушками, примеряя им фату, как символ будующей свадьбы. Считалось, что так девушка получает благословение от невесты, это своего рода "передача эстафеты". Таким образом, абсолютно все незамужние девушки получают равные шансы на скорое замужество, в отличие от западной традиции бросания букета.
Этот обряд является заключительной частью вечера, после него молодожены удаляются, а гости, при желаниии, продолжают торжество без них.

Теперь про музыкальное и стихотворное сопровождение.

Ведущая:
Теперь вы вместе, вы едины,
И потому необходимо
Фату с невесты тихо снять,
«Прощай» девичеству сказать.


(Невеста снимает фату и отдает матери)

Снимай фату, красавица-невеста,
И здесь аплодисменты будут к месту.
Целуй же: муж, жену младую
В минуту единения святую!
И после этого можно пустить песню или музыкальный фрагмент.


Песню используют такую, на мой взгляд, очень подходит.
Снимается фата - Руслан Марк

Веселилась свадьба, вечер наступал
И обряд печальный молодую ждал
Кто его придумал, спорить и гадать
В полночь зажигают свечи, ей фату снимать

Припев:
Вся в слезах невеста, уходит навсегда
Её цветное детство, снимается фата
С юностью прощаясь, будь счастлива всегда
Теперь ты не невеста, снимается фата - 2р.

Вместе с ней сегодня, хочется грустить
Свадьбу для невесты, нет, не повторить
Так её не будут больше называть
В полночь зажигают свечи, ей фату снимать

Припев
Проигрыш
1-й куплет
Припев


Очень красиво должно получиться под Moricone Ernio "Lonely Shepherd"

А еще есть песня "Горила сосна" на украинском языке, которую и пели изначально.

Горіла сосна
Слова: народні
Музика: народна
Українська народна пісня

Am Е Am G
Горiла сосна палала
С G
Горiла сосна палала, пiд нев дiвчина стояла
Am Е Am G
Пiд нев дiвчина стояла
С G
Горiла сосна палала, пiд нев дiвчина стояла
Am Е Аm
Пiд нев дiвчина стояла

Під нев дівчина стояла | (2)
Русяву косу чесала | (2)

Ой коси, коси ви мої | (2)
Довго служили ви мені | (2)

Більше служить не будете | (2)
Під білий вельон підете | (2)

Під білий вельон, під хустку | (2)
Більш не підеш ти за дружку | (2)

Під білий вельон, з кінцями | (2)
Більш не підеш ти з хлопцями | (2)

Під білий вельон, під вінець | (2)
Більш не підеш ти у вінець | (2)

Під білий вельон, у танок | (2)
Більш не підеш ти до дівок | (2)


minimama 28.11.2007 14:42

Извините, что вклиниваюсь с неромантическим взглядом. Ну, скажите на милость, какой смысл несет этот обряд, исполненный сегодня, если фата снимается при том, что невеста не девственница давно? Какой переход из девичества к мужней женщине? Какие платки? Может, не стоит любой старинный обряд превращать в фарс?
Понятен этот был обряд в древности, когда не наемные артисты пели на свадьбах, а девушки-подружки, гости песни пели.

Маринеска 28.11.2007 14:59

Ирин, а откуда мы знаем о целомудренности девушки, попросившей рассказать ей про обряд?
Да и вообще, в современном мире, обряды (на ряду со многим прочим) претерпели изменения. При таком раскладе, и платье одевать не следует.

minimama 28.11.2007 15:16

Ага, Мариш, и платье не белое. и фату нельзя (по старинным обрядам).
Мариш, а в старт-посте девушка спросила мнение. ;)

Айгуль, любящая Алексея 28.11.2007 15:29

Сейчас многие обряды искаверканы, переведы в свой молодежный, современный лад. Кому как хочется, тот так и делает. Что касается этого "обряда", если молодоженам хочется, почему бы и нет... Не вижу здесь ничего пошлого и плохого. Маринеска, очень интересную и полную подборку сделала, просто умничка! Я вот до этого даже не слышала такого, что так делают. В принципе, если это обыграть, будет очень даже не плохо, как чисто русское (украинское),только может не всем понятно, просто мне как др национальности не близко все это. Хе, спасибо за песенки, попела тут, придумав свою мелодию :)

minimama 28.11.2007 16:47

Мариш! На самом деле данный обряд несет несколько иной смысл, чем переход от девичества к замужней жизни. Этот обряд - символ того, что невеста принимается в семью. Потому-то и свекровь снимает фату и надевает платок, демонстрируя, что принимает жену сына в их семью. Если невеста сама снимает свою фату, то тем самым она показывает свою независимость.
Если девушка действительно готова войти в семью, с желанием принять ее традиции и устои, то имеет смысл в проведении обряда. А если просто как одна из частей сценария, то зачем?

Esprit 28.11.2007 18:34

Спасибо за ответы! Большой надобности в этом обряде не вижу, более романтично когда муж в брачную ночь снимет, а то свекровь от волнения и от прически ничегоне оставит. Была не давно на свадьбе так свекровь, так посторалась, что от прически невесты ничего не осталось и ходила потом весь вечер лохматая, мамы в слезах, невеста в слезах, да и платок да здравствует рабыня Изаура.

minimama 28.11.2007 18:46

Esprit! Читала в инете разные мнения по этому поводу. Были такие, которые рассказывали, что к красивому платью свекровь надела какой-то чуть ли черный платок в горошек. Представила: жуткое зрелище черный платок к красивому платью. Тут точно зарыдаешь, только не по обряду. А были и такие, которые рассказывали, что свекровь надела легкий газовый шарфик под цвет платья. Но все равно попросили оператора в этот момент не снимать их.

Chudolisichka 28.11.2007 19:37

Так... Видимо, все же придется вклиниться в эти беседы с стародавним, языческим восприятием обрядов и с символикой всего, что происходит на свадьбе.
Начнем с того, чем являлся свадебный обряд для наших предков-язычников. Мир в язычестве делился на 3 части: Мир мертвых (под землей), мир живых (на земле) и мир высших существ (богов, тотемов, идолов и т.п.) - на небе. Человек, проживая свою жизнь, переходил из одной стадии в другую. Но переход для наших предков был не постепенным - он должен был быть отмеченным четкой границей: чтобы перейти из одной стадии в другую, необходима была смерть. Только умерев, можно было воскреснуть и жить в другой жизни, в новой ипостаси. Существовал обряд перехода мальчиков племени в разряд мужчин-воинов. Признаки смерти всегда были одинаковы: "Мертвые - не потеют (сейчас воспринимается больше как шутка), не смеются, дурно пахнут и не реагируют на боль". А еще были цвета смерти: черный и белый. Черный - связан с цветом земли, куда уходит все неживое, а белый - с цветом неживого тела (и еще чего-то, честно, не помню ;-)). Обряд свадьбы возник гораздо раньше православия и свадебной церемонии. Однако, белый и черный цвета нарядов невесты и жениха многими исследователями считаются данью данному обряду. Т.е. есть значение у белого платья и фаты невесты трактовалось не как символ невинности, но как символ смерти и возрождения в новом качестве - в роли жены. Так же, как и молодой человек, "умирая" юношей" получал после "воскрешения" статус "мужчины". Следовательно и роль человека, снимающего "белое" с воскресающей женщины сводилась к тому, что тот, кто снимал символ смерти становился хранителем новой жизни - в новой ипостаси - в новой семье.
Вообще-то эта тема настолько долгая, что ... продолжать ее пока больше не буду...

Маринеска 28.11.2007 20:57

Esprit, если ты не видела надобности в данном обряде, зачем стихи и песни просила?

Esprit 28.11.2007 22:11

Свекровь хочет, чтобы был этот обряд т.к хочет подарить мне сережки и колечко ( БМ проболтался) , а я хочу чтобы он прошел по первому разряду, уже и платочек присмотрела подходящий под цвет и фасон моего платья. Спасибо за инфу

Горянка 12.12.2007 14:21

Я об этом обряде не знала ничего и в первый раз о нем услышала от тамады, которая проводила нашу свадьбу. О корнях этого обряда ничего говорить не буду, опишу как все происходило у нас: в конце вечера я села на стул посередине зала, моя мама (если бы на ее месте была свекровь, я бы не разрешила тамаде проводить этот обряд), снимала с меня фату под красивые стихи. Если заинтересует, стихи напишу в следующем посте, сейчас наизусть не помню. Как мне объяснили меня мама провожает в замужнюю жизнь. Парикмахер была предупреждена, показала маме как закреплена фата, прически сложной у меня не было, поэтому фата "соскочила" очень легко. Если это делает свекровь, она конечно не знает на чем фата держится и аккуратно ее не снимет. Обряд этот был в самом конце вечера. После только последний танец молодых и все. Поэтому без фаты я практически не ходила. Вообще могу сказать, что из всех прочитанных вариантов, мне наш больше всего нравится, хотя может он и неправильный.

Маринеска 12.12.2007 14:33

Цитата:

Сообщение от Горянка (Сообщение 209270)
Если это делает свекровь, она конечно не знает на чем фата держится и аккуратно ее не снимет.

Ну, свекровь-то не дикий зверь, ее и предупредить можно ;-)
Горянка, а стихи напиши пожалуйста. Может быть и воспользуется кто-то ими.

Горянка 12.12.2007 16:05

Может я, конечно, слишком предвзято отношусь к свекрови. Предупредить, естественно, можно. Просто я кроме своей мамочки такое очень личное дело никому бы не доверила. :rolleyes: А стихи завтра обязательно. В инет только с работы выходить могу.

Medvegonok 12.12.2007 17:23

Приветик всем!

Добавлю и я свои 5 копеек.
Был на многих свадьбах, и не раз свидетелем. Был и свидетелем таких вот обрядов. Ну во-первых, если уж и придерживаться по максимуму к обрядам, то можно столько вещей наговорить: чего нужно делать во время свадьбы, чего не нужно, что это затянется на долго и сомневаюсь что кто-то им последует.
Потому как время поменялось и те обряд, что были в прошлом, сейчас не делаются. Но мое мнение, если кто и хочет хоть как-то сохранить традиции, которые забываются с каждым годом, а новых не добавляется взамен, то почему и нет. И мне кажется не важно, в настоящее время, состояние девственности невесты. Т.к. в обряд снятия фаты можно вложить как лишение этой самой девственности, так и переход от свободной девушки к замужней, и т.д.
Во-вторых, где я был свидетелем данного обряда, то все его выполняли в самом конце свадьбы - после разрезания каравая, торта.
Поэтому кто боится о прическе, то и проводите обряд в конце.
А на счет платка, то это тоже необходимо обговаривать. Например как было у моего друга, он просто покупал его вместе с невестой.

Горянка 13.12.2007 15:18

Вот стишок. Что-то я вчиталась сейчас в него и не показался он мне таким уж красивым как там, на свадьбе. У нас тамада хорошая была. Читала хорошо. В общем, хватит предисловий

Что ж, дочь моя, уходишь к мужу ты.
Запомни: дом, сам по себе - держава.
Там все свое: закон там свой, и правила свои, и право.
Ты опекать должна очаг отныне ежечасно.
Пусть он горит как свет в твоих очах,
Чтобы вовеки не погаснуть.
Сумей большой огонь разжечь, согрей родные души.
Сумей тепло в семье сберечь,
Чтобы вовек уюта не нарушить.
Что ж, дочь моя, уходишь к мужу ты,
Ведь там свои тропинки от порога.
Теперь ты жизнь увидишь без прекрас
И выбирай куда поставить ногу.
Естьд добрые слова, слова-лучи,
Щедрее будь на ласковое слово.
А есть слова, звучащие сурово,
Не взвеся слово, лучше промолчи!
Что ж, дочь моя, уходишь к мужу ты.
Пусть станет для тебя родным, любимым.
Но все, что там возникнет пред тобой
Пусть будет солнышком тебе игривым!

N@t@li@ 21.07.2008 17:49

Долго думала, стоит ли нам осуществить обряд снятия фаты и решила, так как мы делаем праздник дома, то просто в конце вечера, свекровь снимет с меня фату и все, раз уж как говорят, это должна делать свекровь, но обряд, стихи, платки...нет, так не хочу!!
спасибо всем кто высказался :)

Влюбленная Олеся 06.11.2008 11:36

Ну сама готовлюсь к свадьбе и соответственно к этому обряду тоже...Расскажу как он проходит у нас в Казахстане (в русских семьях):
Обычно он начинается после 12:00 вечера, по кругу танцпола расставляются в виде сердца маленькие свечки, в центр сердца ставится стул, на него садится невеста, жених стоит рядом, а мама и свекровь позади стула, включается легкая фоновая музыка, гости становятся вокруг возле свечек, тамада начинает читать красивые слова, и под эти слова мама снимает фату(провожает дочь в замужнюю жизнь), потом подходит свекровь и одевает платочек(принимает в свою семью)-включают медленную музуку для танца и жених с невестой танцуют, потом невеста бросает букет, а жених отворачивается спиной к холостым парням которые стоят в круге и крутятся и спиной идет к ним, с кем столкнется, тому отдает бутоньерку и тот и следующий жених после они идут и режут тортик с караваем, и угощают гостей. Невеста уже в роли хозяйки раздаёт по кусочку свадебного каравая каждой семье...гости поют песню "Мы желаем счастья Вам, счастья в этом мире большом"
Платочек я покупала сама, свекрови он не понравился из-за того, что белый, сказала, что русские должны одевать цветастый платок...а тамада сказала платочек выбирать под цвет платья чтоб красиво и нежно смотрелось...

DiAvolica 06.11.2008 11:53

На нашей свадьбе всё происходило уже на улице после нашего с Мишкой танца, после танца с папой(в моем случае с отчимом). Тамадун чего-то там говорил. Мамочка моя сняла фату и оставила ее себе(я попросила, сейчас фата у нас дома, я ее спрятала до рождения нашего малыша), а свекровь надела мне платочек, который она покупала сама. Потом я бросала букет и был фейерверк. А потом нас отправили на первую брачную ночь...

Танечка 06.11.2008 16:27

Ой, когда начала читать тему в шоке была, да и на самом деле уж очень не нравится мне этот обряд. Просто жуть с этими платками. Думаю если бы тамада мне сказала про такой обряд я бы отказалась.

Хотя, как описали Влюбленная Олеся и DiAvolica этот момент на свадьбе то еще можно задуматься о его проведении.

Ну это я высказала лишь свое мнение...

N@t@li@ 06.11.2008 17:32

DiAvolica, скажи пожалуйста, а что ты имеешь ввиду "спрятала до рождения малыша"? А что потом с ней делать?

Зiрочка 06.11.2008 17:36

Насколько я знаю, ею потом накрывают колясочку и укрывают малыша, когда он плачет

viktory_0209 06.11.2008 17:42

У нас не было такого обряда. Мне фату муж снимал в Летнем саду, ибо надоела))))

DiAvolica 06.11.2008 19:15

N@t@li@, Говорят, что когда ребеночек болеет ею надо его укрыть и кроватку накрывать от сглазу. А еще когда в семье кто-то болеет якобы она помогает и когда ссоры ее надо доставать. Пока ничего не могу сказать помогает ли она

Webmadchen 06.11.2008 22:39

А мы решили и вовсе отказаться от этого обряда на нашей свадьбе - не хотела я этих платочков))) Благо никто и не горел желанием его проводить)
Фату снимал вечером муж, уже в гостинице. Он же и разбирал на моей голове всю ту красоту, которую наколдовала мой мастер с утра) :)

Зiрочка 06.11.2008 22:49

И у нас тоже не было такого... Я вообще как-то не предала этому никакого значения - фату снимала сестра мужа, потому что у нее нарощенные ногтики и удобно было бесконечные шпильки вытаскивать.

Маринеска 08.11.2008 16:30

Девочки, колыбельку младенца на Руси накрывали венчальной фатой. Именно ей приписывают мистическую силу, ибо она участвовала в священном церковном таинстве.

irkamoya 08.11.2008 17:17

А я слышала, что фату положено сжечь - чтобы брак был счастливым.:winking:

Коханий ангел 09.11.2008 00:32

И я вставлю свои 5 копеек (наперед извиняюсь за ошыбки, так как я никогда не учила руского).
У меня на свадьбе был обряд снятия фаты, и лично мне он очень нравица. А было всьо так: в конце вечера мы с любимым протанцевали последний танец под очень романтичную песню, потом посредине зала поставили стул на который положыли подушку и на нее сел мой любимый в ето врема я со сведетилем танцевала вокруг него, а он должен был меня поймать и усадить себе на колени(что он естествено и сделал). Когда я села любимому на колени то подошли две мои сведетильницы и сняли с меня фату(замечу что причьоска совсем не испортилась), а потом подошла моя свекровь и начала одевать на меня платок я етот платок два раза скидывала, а на третий(после того как свекровь меня подманила колечком) я согласилась одеть платок(кстати платок мне свекровь одела очень красивый и он очень подходил под мое платье). После я танцевала со всеми незамужними девушками кладя им свою фату на голову, и со всема неженатыми парнями кладя им свою фату на плечо.Потом я взяла фату подошла к любимому положыла ему ейо на плечо немножко потанцевала с ним, а затем обмотала ему фатой лицо, ну и естествинно глаза, для того что б он больше ни на кого кроме меня больше не смотрел. После чего мы с любимым поехали в отель, по дороге я назад одела фату, потому что очень хотела что б фату мне ешо и любимый снял.
А теперь я подведу черту. Мне кажеца что очень много хорошых традиций уходит в прошлое, и если мы начнем ещо больше искоренять их своим нехотением то они совсем пропадут, а ето грусно.
А ещо тут девушки спрашывали что делать с фатой после свадьбы, лично мне моя бабушка говорила что фату нужно сохранить и если у меня родица девочка то принеся ейо с роддома нужно на несколько менут запеленать дочку в свою фату (чтоб была красивая и счасливая), а если мальчик родитца то фатой ему нужно завернуть ножки (чтоб был послушным и верным).А так же нужно фатай накрывать ребьонка когда он сильно плачет или болеет. Правда есть здесь и одно НО: всьо ето можно делать только венчальной фатой.

viktory_0209 09.11.2008 01:43

Цитата:

Сообщение от Коханий ангел (Сообщение 351772)
После чего мы с любимым поехали в отель, по дороге я назад одела фату, потому что очень хотела что б фату мне ешо и любимый снял.

Сорри, не удержалась.
Коханий ангел, вслепую шпильки обратно втыкала, чтобы бедный уже муж через десять минут их снова вытаскивал?))))))))

Коханий ангел 09.11.2008 18:22

viktory_0209, ну во первых фата у меня легко одевалась и любимый с радостью в гостиннеце ейо снял и роспустил мне причоску, он говорил что ему было ето очень приятно и романтично.

DiAvolica 10.11.2008 12:14

Маринеска, Марин, не знала, я же перед свадьбой много читала, но про то, что фата венчальная ни слова..

Коханий ангел, про пеленание детей фатой ну совсем нигде ничего не видела

Коханий ангел 11.11.2008 21:05

DiAvolica, я нигде не читала про то что б ребьонка пеленать фатой, мне про ето расказала бабушка и сказала что ето древняя украинская традицыя.

Влюбленная Олеся 29.11.2008 09:39

Описывала как у нас проводят обряд снятие фаты, теперь вот выложу своё фото:
Снимают фату
http://content.foto.mail.ru/mail/int_riga/103/i-108.jpg

D~E~V~A 29.11.2008 11:06

Ну не знаю... Лично моя мама после свадьбы фату сохранила и подальше спрятала,зато они с папой жили двадцать лет,так сказать,в счастливом браке.А то что фату сжигать для счастливого брака вообще ни разу не слышала.

LeNkA 02.12.2008 14:54

А у нас я видела не нескольких свадьбах,что фату одевают на девушку,которая словила букет.Так вот одну девушку так одевали 4 раза,но с парнем встречается уже 7 лет,а предложения так и не поступало...

Квітка 25.12.2008 16:23

Ну лично мне этот обряд очень нравится, и в городе, где я живу, это сейчас принято у всех. Главное - подобрать красивый легкий платочек или шарфик, и не завязывать его, как платок, всем на смех, а просто можно прикрыть им голову. Обряд всегда получается очень красивым и трогательным. Особенно красиво и до слёз трогательно, когда невеста прикладывает потом свою фату к голове незамужних подружек и танцует с ними, тем самым желая им поскорее выйти замуж. Отношение к этому может быть разным, так что здесь надо слушать только свои желания, и делать так, как хочется!

GALAXY 25.12.2008 21:26

Девочки, я этот обряд видела на свадьбе, мне лично очень понравился. Но наверно он у всех немного отличается. На той свадьбе, где я была, сняли фату в самом конце свадьбы и прикрыли голову невесты легким шарфиком, но так как это было в конце свадьбы, то невеста фату больше не одевала, а шарфик через пять минут сняла. Обряд очень трогательный и красивый, но я первый раз слышу, что фату нужно сжигать или прикладывать к головам незамужних подружек. Я слышала наоборот, что фату нельзя никому давать мерить. Более того, если были повенчаны, то при сглазе ребенка, фатой не пеленали, а прикрывали ребенка. А по-поводу обряда снятия фаты, делать или не делать это дело вкуса каждого, не все этого хотят и по разным причинам.

Коханий ангел 25.12.2008 22:43

GALAXY, фату нельзя никому давать мерять и одевать, единственое исключение ето ето после того как одевают платок, невеста желая что б ейо подруги побыстрее вышли замуж одевает им поочереди фату на голову танцует с ними.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:24.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot