Укрощение строптивой
 

Всем привет.
Лучше начать рассказ с меня, мне почти 21 год, учусь в универе, не работаю. Продолжительные отношения (более 2 месяцев) за всю жизнь имел только с 4-5 девушками, секса не было, все заканчивалось максимум поцелуями и петингом. Сам по себе я высокий, довольно видный общительный парень, просто наглости у меня не так много. Сразу прошу прощения у читателей за грубый язык изложения...

Теперь ближе к теме. Буду использовать имена людей, чтобы было понятнее о ком идет речь. Все началось с поездки к моему лучшему другу домой. Ему весь вечер названивала и писала девчонка - Катя. Как потом оказалось эту Катю я знаю тоже, она просто висит у меня в аське, а так даже не общались толком. Друг хотел просто не плохо провести с этой девкой время, а по возможности ахнуть ее.
На следующей неделе он взял тортик и поехал к ней, как оказалась эта девчонка едва тянет на 5 из 10. Как потом он рассказал, дело с ней не вышло просто потискались они на диванчике под кино у нее дома и на этом все. Вообще у него с ней никуда дело не пошло… Катя снимает квартиру вместе с подругой. Подруга довольно симпатичная. Зовут Олей.
Друг по моему "наставлению" просто намекнул Кате, что у него есть еще приятель (ну типа я) и можно эту Олю познакомить со мной, и в дальнейшем проводить время всем вместе, т.е. пара на пару. Он взял через Катю все контакты этой самой Оли.

На выходных я через аську познакомился с этой Олей. Замечательно пообщались через инет. Оля очень скромная, даже наверно слишком скромная, мне по душе именно такие девушки. В общении практически без проблем взял ее номер телефона, но не звонил, просто кидал потом смс. Отвечала всегда, общение шло очень легко. Она знала, конечно, что я вышел на нее через своего друга. И внешне и чисто по общению она мне достаточно серьезно понравилась. Она на год младше меня. Парня точно нет, но мужским вниманием она не обделена (учится в группе с одними парнями), крайне скромная, но в тоже время достаточно общительная.

Где то в середине недели нам с другом просто было нефиг делать, на улице был дождь. Мы решили забежать к этим подружкам на чаек. Приехали значит… Обе дома, но Оле надо бежать на пары. Между мной Катей и Олей состоялся первый визуальный контакт, мы немного пообщались с ней. Потом она ушла на пары. Мы остались пить чай. Знаю, что в этот момент ужасно ступил, что не пошел ее проводить хотя бы до остановки и пообщаться еще… Вообще мы хорошо провели время втроем, я через подругу многое исподволь узнал об этой Оле и параллельно сделал для себя вывод, что замутить с ней все-таки стоит. Мы засиделись довольно долго, с учебы вернулась Оля и тут все пошло наперекосяк… Все вместе сели смотреть ужастик, параллельно немного переговаривались. Я почувствовал, что что-то не так все равно, и причин не мог найти для этого, вроде все так как должно быть… Вечер закончили в итоге на позитиве – от души посмеялись над концовкой фильма + друг всю ситуацию прекрасно вывел в хороший плюс. На этой позитивной волне мы все разошлись.
По пути домой с другом немного перетерли в разговоре события вечера, сошлись на том что все получилось спонтанно, но отлично ))
Дальше друг задумал из этой ситуации свалить, аргументировал это тем, что ему нет интереса с этой Катей время терять. Я решил попробовать замутить с этой Олей. Решил положительно прокачать ситуацию - в тот же вечер позвонил ей (в первый раз вообще) - телефон в отключке.

На два дня я исчез, просто решил проверить ее реакцию. Когда вышел в сеть и написал ей, она бросила фразу, что типа думала, что отношения закончились, и что я больше ей не напишу… вообщем проявила интерес, чего я и добивался собственно на данном этапе…
Следующие 2 недели прошли в глухой переписке с ней по инету и аське, в будни она училась допоздна на выходные уезжала в домой, и времени встретиться у нас не было. Да еще дожди зарядили как назло… Потом сидя на парах назначил в аське ей встречу, через 2 часа встретились, погуляли по парку, посидеть в кафешке она наотрез отказалась, объяснив типа хочет просто пройтись… Пообщались отлично, много смеялись, но кинестетики даже легкой не было, по причине ее большого стеснения… Встреча прошла на четверочку. Прощались на позитиве, обнял.

Прошло два дня, написал ей. На вопросы получаю чисто формальные ответы, строю зацепки немного ведется, он все равно уже не то, отвечает сухо… Трудно понять вообще сейчас ее, вроде и все прошло хорошо, но что то не то сейчас.

На эти выходные она опять уехала домой. Сам "подозреваю" что лучше выдержать сейчас паузу небольшую дня в три, потом действовать.

Хочу заинтересовать девчонку эту, хочу чтобы ее тоже тянуло ко мне. Ну и в неочень дальней перспективе планирую отношения с ней.
Да еще прошу не говорить, что на ней я "сдвинут" сейчас, это и сам понимаю... Но реально хочу избавится от этого сдвига, не хочу зацикливаться на ней. Как тряпка вроде пока с ней не вел себя, общался на равных всегда, не унижался и не бегал за ней. "Сдвинут" только в мыслях, а не в поступках.

Как действовать потом не могу решить... Вариантов много:
1. Просто пересечься в универе, как бы не специально (учимся в одном корпусе).
2. Долбануть крышеснос небольшой... Что-нить по типу яркого напоминания о себе.
3. Позвонить... язык у меня заточен хорошо, поэтому могу ситуацию отлично вывести в плюс. Но тут проблема практически уверен, что трубку не возьмет, а если и поговорим все равно не удастся ее вытащить на свиданку. Причина - ее загруженность по будням.
4. Действовать через ее подругу, с которой прекрасно стали общаться. Она реально готова помочь мне.

Очень необходимы советы опытных как поступить... Принимается любая критика, т.к. сам знаю, что много допустил косяков…

Не быть пикапером и не играться с девушкой. нравится, строй отношения.
Пикап эффективен для разовых отношений, в противном случае играя в "ближе-дальше" ты только действуешь себе во вред.

Lumino4ka, да не какой я не пикапер, просто теоретик пикапа :)
А с этой девчонкой хочу все серьезно построить... Поэтому то я и спрашиваю как поступить.

А где здесь вообще (в приведенном ниже) серьезность-то???

AndrewRus,
а что тебе мешает выполнить все эти три пункта - и столкнуться "случайно" в универе, и позвонить (может, возьмет трубку и на встречу согласиться, если пригласишь - никто не мешает попробовать), и поухаживать за ней красиво? Все эти варианты подходят.


А вот этого я бы делать не советовала. Никогда вмешательство третьих лиц в отношения (или попытку построить отношения) не заканчивались ничем хорошим. Проверенно собственным опытом и опытом многих других людей.

Танчик,
я не хам, с теми кто мне действительно дорог, а она мне реально дорога как человек.

Друг совершенно другой человек. Он меняет девок как перчатки. Мы хоть и в одной тусовке, но в делах амурных у нас разные дороги... У него есть постоянная девушка, а остальные так "на подхвате". Я не беру с него пример в этом деле.

Рисоваться вообще не в моих правилах. Не люблю я это дело. А "построить отношения" звучит вообще как в прямом эфире ДОМа-2.

А почему ей бы со мною не общаться? Я что гадость ей какую-нибудь сделал или что? Мы прекрасно пообщались, отлично провели время... что тут не так?

Нет, я сам понимаю, что затащить ее в постель будет не просто. Я не строю таких планов, по крайней мере пока... и в сексе как таковом нет такой огромной нужды. Кстати этот самый друг мне так и сказал типа с этой девчонкой не вариант вообще, т.к. "слишком уж она не из таких, которые ноги раздвигают" (извиняюсь за цитату) На что я просто ответил, что не особо к этому и стремлюсь. Друг вообще тут не при чем хватит про него. Лучше бы мне дельный совет кто-нибудь бы дал.

Добавлено через 3 минуты
Маленькое чудо, Спасибо за совет. От "услуг" ее подружки откажусь. Вот только как отвязаться от этой подружки, она сама пишет, задает вопросы.

А друг уже расстался с Катей?
Может быть девушки обсудили это расставания и Оля сделала выводы, что не хочет такого продолжения, возможно подумала, что тебе переспать с ней охота и этим вызван интерес к ней?
Скажи мне кто твой друг и я скажу тебе кто ты... - собственно именно это девушки и обсудили,кажись..

AndrewRus, пора переводить общение из виртуальных в реальные. Причем, без выстраивания стратегий и тактик. Главное, чтобы это не было от скуки типа "на улице дождь, пойти некуда, делать нечего, а может к девкам", а естественно.
Для налаживания общения нужно не пункт "как заинтересовать" вводить, а "найти то общее, что нас может сблизить".

Добавлено через 10 минут
Хотела добавить.
1. "Строить отношения" - это нормальная фраза, не имеющая к "Дому-2" никакого отношения. По крайней мере она лучше звучит и правильнее выражает смысл, чем слово "замутить".
2. Не нужно заменять живое общение просмотром всяких кинушек, как сделали вы при первом знакомстве. А то получается, что с вами и поговорить-то не о чем.
3. Очень показательно название темы и вступительная часть. Это по дедушке Фрейду говорит о том, что у тебя все же цель - секс, как бы ты ни отпирался.

Berryfun, Друг то расстался с Катей. Ну а я то тут при чем? Я же не веду себя как он... Друг мог без особых проблем переспать с этой Катей, но не сделал же этого.
Кстати, упустил один момент в рассказе: подруги эти очень разные сравнивать их не стоит друг с другом. Когда мы сидели втроем у них, эта Катя вела себя вообще как проститутка, полностью была под властью басен моего друга. Она видела что я не такой. Поэтому она могла только чисто из за своей обиды ляпнуть Оле, что я того же от нее хочу, что и мой друг от нее.


minimama, постараюсь, вообще я никогда не действую по шаблонам, это просто не в моих правилах.
Теперь ответ на добавление:
1. Хорошо учту, буду употреблять "Строить отношения"
2. Это да, признаю свой промах. Сам дурак.
3. Цель секса есть. Не отпираюсь. Просто это не первостепенно. Хочу просто заинтересовать эту девчонку, хочу чтобы ей тоже приятно со мной. Ну и в неочень дальней перспективе планирую отношения с ней (в которых и есть этот самый секас)

Вижу, что не только у меня осталось от автора какое-то не очень-то приятное впечатление, судя по его постам.
Я увидела человека, который слишком много пишет о "мозговой деятельности" и слишком мало - о чувствах. Такое ощущение, что за его поступками не стоит никаких эмоций, сердце и чувства в отключке, а работает лишь голова. Ни разу не было написано о том, что именно автор чувствует к девушке.
Обнаружила у автора несколько "пунктиков". К примеру, зачем ждать по два дня и звонить на третий? Кто тебе сказал, что все девушки одинаковы и на всех это правило распространяется? Теоретик пикапа, тоже мне!
Я тебе скажу, что если бы мужчина мне не понравился и никак ничем даже не зацепил, то на третий день я бы про него уже напрочь забыла, и шансов бы у него ну точно не было, намеревайся он хоть лоб разбить в ухаживаниях. А если бы понравился и зацепил, но не звонил и не объявлялся целых два-три дня, то я бы на него просто разозлилась и на себя тоже, решила бы, что ему "оно не надо". Разные девушки все!
Но в случае с этой Олей мне так и показалось, что девушка злится в глубине души и на себя, и на тебя - за твои пикаперские штучки. Зачем тебе следовать неизвестно кем придуманным правилам?
Еще одни пунктик автора - это скромность девушки. Есть такие тихони, что похлеще иных "нескромниц", между прочим.
Автору очень хочется посоветовать быть более искренним, эмоциональным, сердечным, открытым и перестать играть в пик-ап и применять ту чушь, которую он проповедует.
Если девочка, и вправду, хорошая и порядочная, то с твоим нынешним подходом ты очень скоро станешь ей неинтересен и даже неприятен, потому что слишком уж много в тебе напускного.
А от друга, меняющего девушек, как перчатки, я бы советовала держаться подальше, когда общаешься с этой девочкой, а по возможности - исключила бы его присутствие совсем. А то будет думать, что и ты - такой же ловелас, раз вы дружите.
Кстати, а что тебя с этим другом-то связывает? Или ты завел его для того, чтобы было легче девочек клеить? Что у вас общего-то?

Красная Орхидея, Огромное спасибо за такой глубокий анализ моей ситуации. Постараюсь прокомментировать все что вы написали...

Я увидела человека, который слишком много пишет о "мозговой деятельности" и слишком мало - о чувствах. Такое ощущение, что за его поступками не стоит никаких эмоций, сердце и чувства в отключке, а работает лишь голова. Ни разу не было написано о том, что именно автор чувствует к девушке.

Возможно такие выводы и можно сделать, но только из того что написано. Чувства есть. Постоянно думаю о ней, вообще не идет у меня из головы.

Обнаружила у автора несколько "пунктиков". К примеру, нафиг ждать по два дня и звонить на третий? Кто тебе сказал, что все девушки одинаковы и на всех это правило распространяется? Теоретик пикапа, тоже мне!
Думаю это не по теме, т.к. ситуация у меня иная. Я не собираюсь делать звонок для встречи (как в пикапе), звонок просто для разговора...

Но в случае с этой Олей мне так и показалось, что девушка злится в глубине души и на себя, и на тебя - за твои пикаперские штучки. Зачем тебе следовать неизвестно кем придуманным правилам?
Я еще никак не проявил и не показал свои "пикаперские штучки" на ней и не собираюсь. Литературу по пикапу читал чисто для саморазвития.

Автору очень хочется посоветовать быть более искренним, эмоциональным, сердечным, открытым и перестать играть в пик-ап и применять ту чушь, которую он проповедует.

Я стараюсь. Просто дайте подсказку с чего начать...

Кстати, а что тебя с этим другом-то связывает? Или ты завел его для того, чтобы было легче девочек клеить? Что у вас общего-то?
Просто учимся вместе, он уже не при делах вообще в этой истории.

с общения. :)

Я согласна с минимамой - меньше всяких асек и общения в компаниях - для начала. Больше личного, живого общения. И больше искренности и чувств.

Красная Орхидея, Так и поступлю. Возможно стоит встретить ее перед учебой и проводить на занятия?

AndrewRus, а почему не ПОСЛЕ учебы?

У меня, если коротко, сложилось впечатление, что мы говорим о товаре на базаре.
Следовательно, не хватает у вас чисто нормальных человеческих отношений - общения, встреч, увлечений. Вот с этого и стоит начать.

М да, литературой по соблазнению просто воняет) Ну да ладно...

Начать нужно с себя, а именно просто стать естественным, расслабиться. Видимо ты не научился чувствовать человека)

Ps: никто не сможет проанализировать ситуацию лучше тебя самого)

Красная Орхидея, она учится до 8-9 вечера, а прогуляться до пар до места учебы обоим удобно.

Добавлено через 12 часов 2 минуты
Всем спасибо за ответы :)

Вот уже прошло три месяца с момента открытия темы многое прояснилось и поменялось в моей жизни. В этом посте я просто хочу высказать свои мысли... Ну а вам решать комментировать ли это все. Хотя, не скрою было бы очень приятно их почитать =)

Я полностью переосмыслил все свои взгляды на жизнь, полностью отказался от идей этого гребанного пикапа, т.к. понял что это великое зло, которое просто растлевало меня изнутри, превращая в тупое формальное животное, действующее шаблонного и крайне неестественно.

Вот уже с месяц прислушиваюсь исключительно только к своему сердцу, стараюсь меньше использовать "мозговую деятельность", руководствуюсь исключительно чувствами. Красная Орхидея, огромное спасибо за дельные советы, они очень мне помогли.

С этой девчонкой, о которой шла речь при старте топика, мы теперь общаемся как даже не знаю кто (со стороны пара, в действительности ближе к дружбе, чем к отношениям)... Частенько видимся на учебе, иногда списываемся в аське. Пару раз гуляли (провожал поздно ночью её от родственников - район у нас неспокойный очень). Разок, когда она была на паре, общение по смс дошло да того, что ей невмоготу больше сидеть на учебе (7 пар все-таки). Я просто подъехал и забрал её, когда друг отвлекал препода. Получилось весьма прикольно =)) Бывал у нее в гостях, отлично провели время. По складу она как тургеневская девушка, но меня как раз это и привлекает в ней, ее непорочность

Вот близится 14 февраля. Хочу ей сделать подарок, чтоб освежить отношения Только мне в голову кроме цветов ничего не идет, а хотелось бы что-нить ненавязчивое и оригинальное... Посоветуйте что подарить, пожалуйста =)

Рад, что на тебя снизошло просветление. Без скепсиса, серьезно ...

Что до подарков ... У нас тема целая есть по такому поводу ))) А цветы ... Цветов мало не бывает ! Попробуй на банальную 1-3-5 розочек (или еще хуже - ПАЛКУ с розой на конце) а ОХАПКУ цветов ... Не букет с кучей целофана, а охапку, из-за которой ее видно не будет. Да,дорого... Но ты ее глаза представь )))

Поддержу Юру. Помню подаренный мне букет из 100 белых роз на 16-летие от парня. Острое чувство пережитого тогда восторга и восхищения помню и 20 лет спустя. Такое не забывается точно.
Если сотня роз - дорого, можно меньше, но - много цветов. А еще многие девушки любят забавные мягкие игрушки обычно.
Очень рада за автора. Не надо торопиться! Глубокие чувства рождаются исподволь, не сразу. Постепенное узнавание друг друга и предвкушение любви - самое чудесное время в отношениях.
Говорят, что ожидание и предвкушение счастья - ценнее и прекраснее самого счастья))))
Дерзайте, автор! Хорошо, что ты понял, что пикап не способен проникнуть в женскую душу и постичь ее.
Удачи!

Тогда уж продолжу тему про букет. В Москве в прошлом году по моим прикидкам, букет из 150 роз стоил около $1000. Это если брать в точке продаж. Но... есть план "Б" - на Киевском вокзале есть... перевалочный пункт... Его трудно найти, но у меня получилось. Люди светиться не хотят особо (серый импорт), но я договорился на цену в 30 рублей за розу (вместо 220). Правда, в итоге букет вручал (и покупал) в Минске, получились другие цифры...
Совет - попробуйте выйти на импортеров, могут сделать скидку

До Москвы билет уже не успею купить, хотя идейка на будущее хорошая (до Мск всего 5-6 часов пути). Постараюсь на оптовиков выйти через друзей у себя в городе.

А так я сейчас осознал, что если мы с ней не будем вместе после этого праздника и моего признания как пара, я жалеть совершенно не буду о проделанном поступке... т.к. я впервые в жизни так искренне раскрою свои чувства и мысли...

Вот только небольшой вопрос еще возник по ходу мыслей, наверно, снова слишком много думаю или моя психика ищет причины ухода от задуманного... But no turn left! :)
Девушка эта весьма популярна (но к себе мало кого допускает в личное пространство), но я допускаю такое, что вот приду я весь такой как на крыльях прилечу...звонок в дверь, на пороге она, прохожу, вручаю...а окажется, что она уже с благородным кавалером...
Как поступить в этом случае, если все-таки так получится?

AndrewRus, ты девушку хочешь порадовать букетом или себя? Если первое - улыбнуться , отдать и уйти. Если второе - нахмуриться, не отдавать и уйти. Подарить на улице первой попавшейся девушке... Мало ли, может именно незнакомка ...

Мaнгуст, оба варианта хороши)) Хотя хотелось бы ее порадовать, поэтому вручаю точно только ей... Вот только сдаваться и уходить просто вручив как то не по мне...

Не, ты закатишь истерику или драться полезешь? Не балуй, если ситуация получится таковой, значит девушка ВЫБРАЛА, во всяком случае, на ЭТОТ вечер. Но это не значит, что пора паковать вещички. Просто из тактической ситуация превращается в стратегическую

Мaнгуст, классно сказано, дружище. Вообщем, проблемы буду решать по мере их поступления, если они возникнут) А чтоб наверняка подожду в машине до ее прихода с пар :)

А вот это МОЯ любимая фраза ... Действуй

Продолжение темы

Всех форумчан поздравляю с прошедшим праздником всех влюбленных!
Для тех, кто впервые читает эту тему, скажу только одно – пожалуйста, не судите меня только по стартовому посту… Я достаточно сильно изменился, перестал быть этим самым пикапером. Даже слово это теперь стало вызывать неприязнь!!! Я стараюсь быть естественным и руководствуюсь исключительно своими чувствами и позывами сердца…

Очень благодарен Мангусту и Орхидее, спасибо за ваши подсказки относительно подарка. Так вот, на 14-е подарил девчонке букет из 77 роз от чистого сердца... Получилось так, что цветы она получила только на следующий день в виде приятного сюрприза, который обнаружила, когда пришла домой (на съемное жилье)… Лично пообщаться не удалось, т.к. она сильно заболела и ее вообще хотели в больницу увезти на скорой. В валентинке выразил все свои чувства, высказался в таком ключе, что «желаю видеть тебя счастливой и был бы очень благодарен судьбе, если она позволит мне принять участие в построении этого счастья»… В этот же день родители отвезли домой ее в полубессознательном состоянии с температурой под 40…
Вечером она поблагодарила, но сказала, что не стоило так тратиться…На что я ответил, что это от души, а все остальное не важно (по части денег)….

Хотел поинтересоваться состояние ее здоровья, много раз звонил, но в ответ только «абонент отключен или находится…», смс тоже идут в никуда…

Вчера все-таки удалось списаться в инете… у нее даже нет сил разговаривать, огромная слабость… Она написала, что даже не ожидала такого от меня и растерялась…
На это я ответил, что «сам такого не ожидал от себя, что смогу так открыто заявить о своих чувствах», и что «возможно ты подумала, что это очень глупо…но не было возможности сказать все это вживую» …

Её ответом было: «Ничего не глупо… ты все сделал правильно, а то, что все это сказал не лично, так это ничего страшного, главное сказал правду и от всей души, и я это почувствовала. Ну а на все остальное мне нужно время, чтобы все обдумать...»

Какие действия с моей стороны сейчас вы бы посоветовали предпринять? Не хочу попасть в разряд просто поклонников или друзей...

Что с девушкой? Простыла? Банку меда, забавную мягкую игрушку, диск с интересным фильмом (надеюсь, ты ее вкусы хоть отдаленно представляешь). Еще один букет (если деньги еще не кончились), тоже будет кстати. Штук пять-семь вполне достаточно. Туда маленькую открытку "выздоравливай, у меня есть билеты (в кино/театр), один идти не хочу". Или как-то так... Впрочем, можно ограничиться только "выздоравливай"...

Прихожу к ней во двор (договорились прогуляться), а она выходит из дома вместе с подругой. Обмен натянутыми улыбками и взаимными под*бками (в таких непростых отношениях я с ее подругой). Прогулялись по пути до остановки все вместе, где и оставили третью лишнюю.

Оставшись вдвоем, плавно переходим к личным разговорам. Но тут всю мотивацию и вообще все убивает ее «приятная» новость – в субботу ее с большой вероятностью отчисляют из вуза за хвосты… Новость аховая, конечно, меня клинит и я не знаю, что даже стоит ли что-то продолжать говорить… Планов, я и сам это понимаю, у нее нет никаких на время после выхода последнего приказа … Да и что действительно можно тут поделать? Самый разгар учебного года, если отчислят, то восстановление в статусе студента только через 8 месяцев. И, конечно же, в городе ей делать нечего и она поедет домой к родителям.

У нее неопределенность и «нет» сказать она не желает, и давать согласие и обрекать обоих на мотание между городами тоже не вариант… А что я? Я сделал фактически все, что в моих силах. Теперь только время может дать ответ на вопрос будем ли мы вместе… Значит остается только ждать и надеяться. Забивать вообще на нее не хочу – таких как она людей мало по нашей жизни… Очень притерся к ней душой.

Расстались все-таки на позитиве, и я совершенно отчаявшийся направился домой. Телефонный звонок - хороший друг предлагает встретиться. Соглашаюсь без промедления – тяжело оставаться наедине со своими мыслями…

Я просто в полном отчаянии, не могу остановится, захотелось просто залить все свои проблемы и думы алкоголем. Друг - Юран, отличный душевный человек. Ему можно «открыться», не ожидая потом удара в это открытое место. Переместились в кабак, взяли водки, а дальше я только помню как уже заваливался домой в первом часу ночи просто в никаком состоянии…

Сегодня уже пожалел о том, что вчера так расслабился и напоролся. А ведь до вчерашнего дня я не пил уже почти пол года. Вот так сдали нервы... Страшное дело... теперь вообще не думаю ни о чем... Какая то пустота внутри...

p.s. прошу прощения за то что распустил такие слюни, но не могу... просто хочу высказаться...