Девственница в 25 - нормально? (часть 2)
 

Продолжаем разговор. Начало здесь.

Кислотная_язва, правильно) я тоже это и хотела сказать! Уже за 100 страниц перевалило, а не к чему конкретному не пришли, да и придти нельзя, потому что все равно каждый будет отстаивать свою точку зрения! Тут только можно свое мнение высказать и все, а люди категоричные все равно будут поступать так, как они считают правильным! Я вот тоже думаю, что ничего криминального нет в том, что в 25, 30 лет человек невинный! У каждого свои понятия, свое воспитание свой менталитет, в конце концов, обстоятельства у всех разные! Нельзя тут мыслить шаблонами "так, и ни как иначе". Все люди разные!

Давайте
 

Даш, на самом деле не то что обсудили, а даже пришли практически к единому мнению, почти абсолютным большинством голосов, под которыми ну почти все участники дискуссии заспасибились...
А всё остальное... Это полемика, на мой взгляд...

irkamoya, я этого попросту не хочу, в таком возрасте мне это не надо. Хотя даже если такое произойдёт, брошеной и кинутой я не буду.

Вы знаете это дар Божий!!!!!!
И когда его путают с яичницей(остаётся только посочувствовать непонимающим-чистоты помысла Божьего!
Мне кажется и дали Девственость(для целостности Человеческой Души!
А дальше понятно всякое бывает!

Вот ещё раз напишу(писал где-то!
Не круть иметь много партнёров!
Круть -это прожить всю жизнь с одним Человеком(Сохраняя перед обоими эту Девственость Души!

дорожите этим! и для первого раза выбирайте мужчину своим сердцем.

Привет всем.
Любопытно было прочесть данный бестцеллер, так как непосредственно вхожу в когорту тех людей, о коих здесь и диспутировали. Порой смеялся, например, на моментах, в которых некоторые участники делают предположение, что с девственницами(ками) априори что-нибудь да не так. Хотя... возможно так оно и есть. Но, это смотря, как говорится, кто с какой стороны глядит. Для меня, например, наоборот, так скажем - неопределёнными, видятся люди, которые меняют с десяток сексуальных партнёров за жизнь.
Но, не за этим я здесь, чтобы кого-то обсуждать, и тем более осуждать.
Вообще, ко всем людям (за исключением сторонников деструктивных конфессий, террористических организаций и т.п.) отношусь нейтрально. Начиная от приверженцев религиозных течений, кончая какой-нибудь ярко выраженной индивидуальной личностью.
Возвращаюсь к теме.
Решил поделиться, что называется от первого лица, почему сам до сих пор ещё пребываю в строю целибаторов.
Забегая вперёд скажу, что не из-за каких-либо комплексов неполноценности, психических расстройств и далее по списку.
Конечно, с девушками встречался, были отношения, хоть и не такие уж продолжительные, но были. Так уж выходило, что не совпадали взгляды на жизнь. И, для того чтобы это понять, подходите вы с человеком друг другу или нет, совсем не обязательно для этого вступать в интимную связь, правда же. Но, сейчас у людей противоположный взгляд на этот вопрос. Немного повстречаясь, многие вступают в половую связь. Вступают, надеясь встретить в постели партнёра, с которым они будут сексуально совместимы. И, если повезло, и партнёры оказались совместимыми, то уже отталикаваясь от этой самой сексуальной совместимости они и стараются выстроить дальнейшие отношения. Но, как потом показывает время, обычно такие пары часто не могут найти общего языка вне этой самой постели.
Но да ладно, не буду углубляться, дальнейший ход развития событий и так очевиден.
У меня же, совсем противоположный взгляд на то, с чего должны строиться отношения. Сугубо мой, субъективный взгляд, отношения строятся прежде всего на духовной общности. А узнать, твой это человек или нет, возможно только через относительно долгий период общения. Для этого нужно встречаться хотя бы полгода-год. Это единственный способ выяснить, насколько многое вас связывает, насколько вы подходите друг другу, подходите ли особенностями характеров, способны ли мириться с привычками этого человека.
В общем и целом должна быть некая психологическая совместимость.
Для меня же, не приемлимо вступить в интимную связь с девушкой, которая будет душевно, ментально мне не близка. Секс для меня, если так можно выразиться, не просто физический акт, но также акт и духовный. И это неразрывно связано. А, когда люди совместимы на духовном уровне, то и в постели они непременно находят общий язык. Это так, к слову о сексуальной совместимости. Вообще, если проводить аналогию, то здесь считаю в каждой женщине как и в книге заложена мудрость. Которую способен прочесть лишь грамотный чтец. А у своей-то женщины, в этом вопросе, если мужчина действительно любит её, он обязан им быть. Он обязан быть властителем дум своей женщины.
А, такая девушка, которая была бы мне близка именно духовно, пока ещё не встретилась.
Попадались разве что интригантки, от которых меня воротит, у меня на них аллергия.
Конечно, сексуальное желание присутствует. Но, чтобы это было прям навязчивой идеей, такого нет. Может быть от того, что я хожу на бокс. Таким образом, какая-то часть сексуальной энергии как бы перенаправляется на тренировки. Иными словами, находит своё выражение с помощью сублимации.
В общем, можно долго ещё здесь всё расписывать, думаю основная суть ясна.
Коротко говоря, сексуальное стремление присутствует, но оно может быть направлено лишь по направлению к объекту любви и только.
Как-то так.
Благодарю за внимание.

Вернолюб, думаю с вашей точкой мнения многие согласятся, и я в том числе. Это дело каждого, отдельно взятого человека. Более того, я бы не стала осуждать других за наличие нескольких интимных связей за всю жизнь. В жизни бывает всякое. И не всегда получается сразу найти человека, который будет с тобой на всю жизнь. Я веду к тому, что на тот период времени человеку может казаться что это на всю жизнь, следовательно были искренние чувства и никакой грязи в той связи нет. А потом, обстоятельства могут сложиться иначе, дороги двух людей разойтись. Хотя когда-то была незыблемая уверенность в том что это раз и навсегда.

Правда, в вашей умной речи меня резануло вот это:
Видимо, у вас неправильное понятие слова bestseller. Это форум. А тема - личное обсуждение наших форумчан. И к бестеселлеру не имеет никакого отношения.

Ни один мужчина не сумеет быть властителем мыслей своей женщины, потому что мы из разных планет) Но попытаться -можно) Хотя это ой как не реально) И высказывание ваше не пройдет проверку жизнью.

Нет, не всегда. Все зависит от темперамента человека, а так же от того, был у него секс когда-нибудь или нет. Мой молодой человек тоже занимался боксом, но это ему слабо помогало. Ибо темперамент и опыт брали верх.

Согласен. Но, если в данном случае мы рассматриваем только юношей с ихним пубертатным периодом, когда физическое возмужание опережает формирование личности и они идут на поводу у гармонов.
А, если это уже достаточно взрослые люди, то тогда получается, что они с самого начала отношений были друг с другом не достаточно искренними.
Зачем же было воспринимать эту фразу так буквально. Это просто игра слов)
Ну, не знаю, как там на счёт других мужчин, а я по крайней мере, буду стараться изо всех сил познать свою женщину. Считаю, что иначе тогда и не стоит заводить никаких отношений. Вообще, на мой взгляд в отношениях многое зависит от мужчины.
Прям так описали, хоть и не начинай вовсе, а то будет меня ещё потом тянуть на секс, как муху на мёд) Но, это не так страшно, главное чтобы тянуло к любимой девушке)

Вернолюб,
Вы знаете очень поддерживаю вашу позицию!
Но давайте все-таки сами дождитесь старости( когда вам с женой будет по 80 лет) будут внуки и внучки вокруг бегать.
Вы наберете свой ник( зайдете по паролю и с уверенностью скажите-да мы смогли!
А то я тоже знал много девствеников( которые понюхали пороху, а потом уже со счета сбились, сколько людей попробовали.

Так что я лично , хочу чтоб у вас была одна единственная , на всю жизнь!!!!!!

Вы пытаетесь поделить отношения людей на черное и белое, а так не бывает. Много других причин в жизни бывает, по которым люди расстаются. И больно, как правило, оттого, что ожидания и незыблемая вера рушатся. Под давлением жизненных обстоятельств и цепочки роковых случайностей, которые неслучайны.
Зато вы запомните, как произносится слово бестселлер)
Узнаю в вас свои мысли, когда у меня впервые появились отношения. Я тоже так думала. Но отношения -это работа двоих людей. И если над ними работает только один - ничего не получится. Или получится, но на время. Не подумайте, что я хочу как-то вас переубедить, просто в вас говорит определенная романтичность. Не бывает идеальных отношений, недопонимания, так или иначе, случаются у всех. Вам даже может казаться, что вы делаете всё для неё. а ей будет не хватать чего-то еще и она будет в себе это носить. Но ваши стремления похвальны.

Ну мы же не звери, а люди и способны себя контролировать. Так что вы правильно заметили -это не страшно)))

Юююль, еще что-нибудь напиши, чтоб он выучил, что слова "ихний" нет))))

И то верно. Как говорится: молодой даёт обеты - пожилой даёт советы.
Но, не знаю откуда исходит такая уверенность, но у меня нет ни малейших сомнений, что у нас с будущей женой именно так и будет. В общем, ощущаю, что двигаюсь по верному пути.
Уже писал, что для меня очень важна духовная связь. И, что она у меня будет с каждой встречной-поперечной, совсем не уверен в этом.
Можно здесь долго распинаться и писать. Но, вот именно, что всё зависит от самих людей.
Отныне можно считать, что наше общение проходит не за зря, хоть чему-то с Вашей лёгкой руки научился. Спасибо, милейшая)
А что нам помешает всегда садиться за стол переговоров искать компромиссы и приходить к консенсусу. Я лишь имею в виду, что инициатива должна здесь по большей части исходить всёже от мужчины. Он должен научиться чувствовать свою женщину. А то, что и женщина должна вносить в отношения свою лепту, это разумеется.
Случаются, не спорю. Но, я веду речь о том, что их можно по максимуму минимизировать.
Не будет, я её всю выпотрашу)))
Ага, прям вижу, как все кругом себя контролируют) Таааак контролируют, что скоро докатимся до промискуитета))

Вернолюб,
Спасибо, будем наблюдать за вами, не пропадайте!
Девушка уже есть какая на примете, только не пишите слово потрошить, пугаете.
В каком весе выступаете на ринге?

К сожалению, пока-что горизонт чист)
:D
Выступал раньше, давно уже, пять лет назад, во втором среднем, но сейчас уже нет. Теперь занимаюсь так для себя, для здоровья.

Ага, и все мы "вершители судеб")) Именно поэтому мы встречаем свою настоящую любовь и вторую половинку именно тогда когда сами того пожелаем, да? хд

Ох, я польщена, милейший. А я уж думала, что до этого момента у нас уже шел разговор и вы его не считали пустым, печаль)
Уж простите заразу, зазря тоже пишется слитно)))

В теории -ничего. На практике все бывает гораздо сложнее. Я лишь веду к тому что в теории всё всегда очень идеализированно. И у меня так тоже было. И когда я вошла в свои первые серьезные отношения, я оберегала их так яростно, вводила правила что во время ссоры нельзя делать друг другу больно, ибо мы помиримся, а осадок от мести и сказанных слов останется. Все это было, и всё это действовало. Но до поры до времени. Бывает так, что как бы ни хотелось быть вместе, ну не получается уже. Все рушится. И тогда наступает момент когда приходится ставить точку.
А я веду к тому, что да, минимизировать возможно, но работать над отношениями 24 часа в сутки не удавалось ни одному живому человеку)) Я ж не говорю что ваши желания -это плохо. Я просто пытаюсь донести что сейчас вы идеализируете) И понять меня сможете потом, будучи в отношениях уже не один месяц и год) Ваши мысли мне честно напоминают мои)

Вы не можете отвечать за другого человека и знать всё, что творится у него в голове. Если она захочет, она утаит всё, что посчитает нужным)

Это выбор каждого, отдельно взятого индивида) Главное-смотреть за собой и своими поступками, чтобы они отвечали собственной морали.

Ну, это уже и впрямь на сказку какую походит)
А вот - вершители отношений - это более соответствует действительности.
Только не принимайте всё так близко к сердцу, милейшая)
И Вы... и Вы уж простите меня безграмотного такого)))
Понимаете, верно-то-верно, но есть одно такое большооооооое НО. Раз не вышло с первого раза у Вас, ведь это ещё не значит что и других ничего не получится, это ещё совсем не значит что и у других всё должно повториться по схожему с Вашим первым разом сценарию.
Понимаете, у Вас не сложилось, а кукого-то и сложится.
Чтож, так уж и быть, уговорили, 24 часа в сутки так 24. Прорубим окно в Европу. Скажу своей спутнице - будем дорогая в этом деле первыми. Ведь кто-то же должен начинать.
И погнали... навстречу приключениям)))
Ладно, ладно, идеализирую. Главное, чтобы мне попалась девка такая же искренняя и открытая, как я сам. А там всё получится.
А если и в этом случае ничего не выйдет, ну, тогда не знаю, тогда жить мне отшельником до скончания веков далеко в лесах высоко в горах)))
Простой вопрос:
А зачем ей что-то от меня таить?
Собственно, что я и делаю.

Все у тебя получится, Вернолюб - главное, не идеализировать того человека, который тебе встретится на пути и сильно понравится. Все мы люди с какими-то недостатками, думаю, что у тебя они тоже имеются.
Но ты мне нравишься - не задираешься, на колкости - реагируешь очень по-доброму.

Удачи тебе!
Оставайся у нас - может, здесь встретишь свою половинку (чем черт не шутит!:winking: )

Вернолюб,
Это был сарказм) Но не злой, если что)

Ну вы, вероятно, оптимист, поэтому, безусловно, ваша точка зрения верна в какой-то степени. НО смею также заметить, что у вас тоже были отношения, которые почему-то не срослись. Вы хотите сказать, что вы в них не старались действовать по тем принципам, которые описали здесь? Кто был инициатором расставаний? Всегда Вы?

Замечательный оптимизм,это бодрит)

Если она ваша вторая половина -получится, безусловно)
Но также не забывайте, что некоторых людей мы встречаем дабы они преподали нам какой-то важный жизненный урок и ушли из нашей жизни)

Ответов может быть масса, исходя из женской логики:
- Не захочет обижать своей правдой.
- Пусть сам догадается, что не так.
- Не хочу говорить, потому что не хочу и всё.
- Не люблю ковыряться в проблемах и т.д

Молодец) А теперь попробуйте не осуждать других за отличное от Вас мнение) Они ведь не мешают вам жить, как и Вы им?)

Пээс: Если есть желание продолжить нашу дискуссию, милости прошу в личку. А здесь мы немного уже отошли от первоначальной темы и наше общение может расцениваться как флуд:)

Да нет, что Вы, я уже давно живу не в каком-то там идеализированном, а в реальном мире.
Что касается недостатков, для меня главное чтобы они не были связаны с нравственностью) А так, порой за них мы и любим людей.
Кто знает, может быть-может быть)
Ха ха, не ну Вы меня за такого уж прям явного идиота не принимайте))) Понятное дело то был сарказм, так и с моей стороны был он же)
Как раз таки я старался действовать по этим самым принципам, но как выяснялось потом, не хочу углубляться в подробности, и что-то в их адрес кидать плохого, в общем, они мне вешали лапшу. Да ещё так вкусно приготовленную и красиво поданную, что оставалось лишь пальчики облизнуть)) Вот только не понимал тогда, зачем им это надо. Только после уже всё понял. Но да ладно, это их дело.
Но, то всё было по молодости, по неопытности, что сказать, глупец был.
Инициатором разумеется был я.
Мне уже пару раз преподали, спасибо)))
Аааа, ну это всё решаемо.
А то я уж было подумал, что там что-нибудь более мрачное))
А с чего Вы взяли, что я кого-то осуждаю. Все мы вольные птицы)
Странно, вроде никто никаких предупреждений нам не предъявлял, и в баньку не отправил)
И атмосфера тут приятная, с народом можно поговорить. Так что, если сама хотите, то давайте здесь общаться, зачем куда-то переноситься.

Идеальные отношения-это, конечно, замечательно, особенно когда розовые очки, платки батистовые, платья шелковые, рыцари и принцессы. А жизнь... в жизни все немного иначе, нет абсолютно белого или черного, есть оттенки, полутона. Оно конечно хорошо идеализировать, но только разочарование бывает очень горьким.
Работать над отношениями 24 часа в сутки? У каждого человека есть свое жизненное пространство, в которое даже при большом доверии тебя не пустят.

Да не только у тебя так, у любого зрелого человека так, тем мы и отличаемся от животных. Но совместимость на духовном уровне не означает физическую совместимость.
И как же ты собрался постигать эту мудрость, если ты "читать" не умеешь?

Вернолюб, а сколько Вам лет?

Настя, по его анкете - 25 - на грани , заявленной в нашей темке тут)))

irkamoya, ой, а я не глянула анкету. Я просто читаю, и не пойму, как относится к высказываниям. Вроде, нормально пишет, а вроде - странности) Ну в 25 еще образумится))))

А это надо уметь, зделать так, чтобы женщина пускала тебя в своё личное пространство. А для этого, изначально нужно быть для неё эмоциональной опорой, сострадательным, ответственным, беспокоиться и заботиться о ней, тогда вообщем-то и ни какое личное пространство твоей женщине не понадобиться, потому что она будет ощущать с тобой комфорт, и не захочет каким-либо способом от тебя отгородиться.
Понимаешь, тебе здесь всё видится со своего ракурса, а таким людям как я всё видится совсем иначе. И боюсь, что этого не объяснить, для этого просто нужно быть таким человеком.
Понятно, к чему ты клонишь. Не волнуйся, и знания имеются, и чем постигать тоже имеется)))

Вернолюб,
Ну а вы хоть симпатичный?
Если да,как выходите из положения-может сходим куда?
Целовались с девушкой- хоть разок?

А что в Вашем понимании, означает - образумиться?) Что для этого требуется?

Добавлено через 3 минуты
Старенький уже, старый дев)))
Ну ничего, жив здоров как видите, не помер)))

Ну выведете тараканов, встретите девушку, которую не нужно будет расчленять, и будете с ней счастливы. Вы, на самом деле, все правильно пишите. Просто нужно рассуждать в ключе "Мне пока не встретилась такая девушка, с которой я мог бы быть счастлив", а не как Вы - "Идеальную ищу, размениваться не буду, сначала восемь лет пообщаемся про звезды и сорта яблок". Поверьте, когда Вы ЕЁ встретите, все сложится само собой, и все Ваши теории лопнут, как мыльный пузырь. Потому что так устроен этот мир. И это хорошо, хочу заметить)))

Я понимаю, если бы этот вопрос мне задала девушка, но Вы то)))))
Ну, раз было пару случаев, что сами девушки проявляли инициативу и знакомились, то выходит оно так.
Вот как раз в этих самых двух случаях описанных выше, шёл на встречу и старался узнать девушек по ближе.
Было дело. Но потом со временем пожалел, узнав кое-что))))

Оййй, умоляю, пожалуйста - скажите, чтооооо???

Да где ж Вы про идеальную-то вычитали) Я всего лишь один раз выразился, что идеализирую, но и то была очевидная шутка)
И не восемь лет, а приблизительно полгода)
Наворотили тут, понимаете-ли))))

Добавлено через 5 минут
А Вам прям так всё и скажи, любопытненькая))
Извините, мне самому даже как-то не приятно думать об этом.

О Боги, Вы лишили меня сна как минимум на сегодняшнюю ночь. Я целовалась тыщщщщу раз, но представить себе не могу, что можно ПОТОМ узнать, не в процессе, а потом, чтобы стало неприятно. Она была мужчиной???

Ахаха... ахахаха.... да нет, что Вы, не всё так фатально)))

Вернолюб, в баньку я не хочу) И замечаний-предупреждений тоже, всё-таки не солидно, я старожил форума. Но если никто и вправду не делает замечаний, можно продолжить.

Как видите, не я одна говорю вам, что вы идеализируете. И дело не в том что это плохо, а в том, что этой идеализации свойственно разбиваться о реальность. И потом горько.

"Сделать", если что хд Понять не могу, вроде такой умный текст пишете, с такими умными словами, а ошибка на ошибке:)
Ну ШО вы, в самом деле, наткнулись на меня в качестве собеседника. А я начинающий писатель, знаете как к словам цепляюсь?)
Ладно, кроме шуток. Личное пространство - это необходимость каждого человека. Вы же не будете, пардон, в туалет за ней ходить, м? А если она натура творческая, если ей нужно время побыть наедине, почитать, порисовать, подумать о том, о сем? Это тоже личное пространство. И в голове мысли -личное пространство. И нет, если есть табу в виде " не говорю, потому что не хочу и точка" -это не решается. С этим нужно смириться и дать человеку право распоряжаться своими мыслями самостоятельно.

У меня складывается стойкое ощущение, что вы считаете себя выше тех, кто не девственник и снисходительно объясняете всем, насколько Вы особенный, чистый и светлый человек.

Вернолюб,
А мне знаете -не довелось ,быть со своей первой дамой всю жизнь.
Но я очень хорошо ее помню, она была очень красивая и я кстати тоже.
Я ее очень любил( в силу нашего возраста)
Она меня тоже наверное( но она была не девственница)
Так вот вопрос, вам самому будет важно,чтоб ваша девушка тоже была девственницей или могут быть варианты, что вы полюбите не девственницу и будете с ней жить всю жизнь?

Ты глубоко заблуждаешься на этот счет. Можно и нужно быть для женщины: другом, братом, отцом, мужем, любовником в одном лице, но при этом давать ей ощущение свободы и право выбора. многие люди не любят когда вторгаются в их личное пространство, иногда человеку хочется побыть одному, наедине со своими мыслями. Мы приходим в этот мир одни и уходим из него тоже одни (потому что человек одинок по своей сути), и промежуток между двумя этими событиями наполнен всевозможной чередой событий, который каждый хочет прожить так, как ему хочется. Иногда человеку не нужно это внимание, забота, эмоциональная поддержка и прочее- ему хочется чтобы его оставили в покое. А тут ты, со своими представлениями об идеальных отношениях и поддержкой вторгаешься в личное пространство, пытаясь вывернуть душу на изнанку.

Ты это очень верно подметил, я не совсем понимаю ОСОБЕННЫХ, Богом Избранных. Ты мне объясни свое отличие- ничем не лучше и не хуже меня. Ты такой же, обтянут кожей-Раб Божий. Видимо в тебе еще говорит юношеский максимализм, так это пройдет, все временно.

Таки да, но теорию нужно закреплять практикой, иначе грош цена таким знаниям. В наличии "постигатора" у тебя сомнений нет, но это не говорит о том, что ты им пользоваться умеешь. Духовная близость и духовная совместимость не гарантирует совместимость в физическом плане, это тебе любой более-менее опытный товарищ скажет

Друзья, да успокойтесь никто здесь себя выше других не ставит.
Извините, если кто на что обиделся.
Далее вести дискуссию как-то не вижу смысла, а то так меня скоро обвинят и в навязывании каких бы то ни было идеалов или ещё чего))) Поэтому, на последние посты тоже не вижу смысла отвечать, также за это сорри.
Про отношения скажу так, уж к своей-то женщине найду подход, да такой при котором у нас будет царить полное взаимопонимание.
А теперь лучше-ка помолчу и спокойно себе почитаю темки других участников форума) пока за не совсем стандартные воззрения во враги народа не отправили и в федеральный розыск не объявили))))
Спасибо, было приятно со всеми пообщаться, и в частности с начинающей писательницей)
Вы милая дама не забудьте, кстати, перепроверить данный текст, может допустил какие орфографические ошибки или нарушил правила пунткуации)))))

Вернолюб, ;)

По саркастичным просьбам трудящихся) Лучи добра Вам)