Школа и ее реорганизация в свете новых веяний. Нужно ли это. И кому нужно?
 

Есть вот такое предположение (только предположение), что данный сериал - некий брандспойт для промывки мозгов. Показать, что в нынешней школе все ужасно, учителя отвратные, потому готовим платформу для очередной реформы в образовании.
Если кто не читал инициативу Медведева "Наша новая школа", скажу: в ней говорится о том, что нужно (некоторые моменты):
- убрать из школ старых учителей, набрать побольше молодежи, которая внесет в образование свежую струю (потому в сериале старые учителя выглядят отвратно и только молодая физичка привлекательна).
- привлекать в школу побольше людей с непедагогическим образованием (вот вам приход в школу корреспондета из газеты. Человек если можно сказать "с улицы" лучше разберется с проблемами образования. И из уст молодой физички звучат слова о том, что Сухомлинский вообще устарел. В подтексте - не нужен).
- сделать школу центром, куда родители с детьми будут приходить в выходные дни, чтобы радостно проводить свой семейный досуг (потому в сериале такие чудесные и понятливые родители. В последней серии - в классе на родительском собрании полный класс пришедших родителей. Смысл: родители воспитывают отлично, а школа-гадюшник портит прекрасных детей).
Так что учителя набрали побольше воздуха в легкие в ожидании: и чего нам еще преподнесут наши власти?

Это та самая, которая с помощью фривольных намеков пытается успокоить учеников, а одного из них открыто, при все классе, называет тупым???
Там вообще весь коллектив показан, как использующий юбилей коллеги ради одного - выпить-закусить. Единственный адекватный преподаватель - этот семидесятилетний юбиляр, и то, среди общего мрачняка, после фразы: "Сходи ко мне домой за рубашкой" невольно ожидаешь от него развращения несовершеннолетних. Хорошо, хоть это не оправдалось...

Вьюнок, я имею в виду: она привлекательная для учеников (потому и просили дети взять у них классное руководство).
Да, и еще хотелось добавить. Когда снимают милицейские сериалы или медицинские, всегда в титрах есть консультанты-профессионалы. В сериал "Школа" явно не было приглашено для консультирования ни одного профессионала. Я удивлялась вчера, когда учитель физики объясняла на дополнительных занятиях ученику построение графиков функций (тема из курса алгебры).

minimama, эээ....ну что могу сказать...лично у меня подобные преподаватели никогда не вызывали позитивных эмоций. Впрочем, мне повезло, у меня таких и не было.
Получается, у детей-зверят и учитель должен быть их уровня...Ужас какой....

Надеюсь, та инициатива, о которой писали выше, останется нереализованной..А она действительно Медведева?

он же ее озвучивал как послание к Государственной думе.

Это примерно как эффект 25 кадра, только чуть более усовершенствованный. И не обязательно он направлен на тебя лично, вокруг много других полу/зомби, для которых это модель поведения, что в фильме, придется по вкусу. Сперва - на уровне подсознания, а потом, спустя какое-то время, выйдет наружу.

В школе, где я училась, сейчас в выпускном классе моя сестренка. Так вот, у них классная - старая маразматичка. Они уже и ходили отказывались от нее(но кто же педагога поменяет во втором полугодии 11 класса) и родители жаловались - бесполезно. Она предмет не преподает(это объективно, так как мама моя там рабтает и кухню изнутри знает), а в журнал пишет, что тема пройдена. "Мастера и Маргариту" она отказалась проходить, мотивировав это тем, что книга сатанинская. Как вы думаете, надо ли таких старых учителей отправлять на заслуженную пенсию?


А давайте будем объективными? А давайте признаем, что он устарел и без поправки на современную действительность, в чистом виде, так сказать, его постулаты бесполезны?

Это уже совсем не предположение, а то, что УЖЕ обсуждается в СМИ и телевидении, включая высокопоставленных чиновников.
Это президентская программа - предполагаются 2-3 месячные курсы по "подготовке" учителей/преподавателей.

+ к сказанному: предполагается вести платное обучение в средней школе. Каким образом? 3 часа (наверное, имелось в виду - 3 урока) - бесплатно, затем обед, а после обеда - платные уроки (что-то там имелось ввиду про какие-то проценты оплаты государством, 10% что ли, но, по-моему, это бред - будут, скорее всего, полностью платные).

Хочу из своего опыта школьного сказать, что максимум знаний в нас вложили именно педагоги-учителя из тех, кого называют здесь старыми. Я бы сказала, что именно в той "гвардии" были такие учителя, про которых и, спустя 20 лет, их выпускники (даже самые безнадежные двоечники) вспоминали безмерно добрыми и нежными словами (таких слов я в сериале пока вообще не слышала). Конечно, была и талантливая молодежь в учительском стане. Например, молодой историк за пол-года умудрился привить такую любовь к своему предмету, что человек 5-10 из выпуска захотели пойти в институт на отделение истории.
Ир, я очень надеюсь, что набор молодежи будет осознанным и качественным, не будет безоглядного изгнания педагогов со стажем.
А в плане собрания - может, я что-то недопоняла, но там в результате решили "все" проблемы простой поездкой всего класса в Питер (естественно, с классной руководительницей и, естественно, с финансированием от родителей).
А зачем, Ириш, она же (режиссерша...) уверена, что знает то, о чем снимает.

Ужас какой..А как же дети из малообеспеченных семей, как они учится будут?
Хоть режьте, но мне кажется, этого мало. + я немного не понимаю, это будут люди, получившие профильное образование(например, биофак ВУЗа+эти самые курсы - и преподавать) или вообще все желающие с любым более-менее подходящим высшим образованием?
Таких стоит. Но не думаю, что таких учителей среди старшего поколения много. Ибо это не от возраста зависит, это уже какой-то религиозный сдвиг.

Нормальные мысли озвучил Медведев, если их рассматривать под другим углом.

Цитата:

- убрать из школ старых учителей, набрать побольше молодежи, которая внесет в образование свежую струю

Убрать тех учителей, которые не желают идти в ногу со временем, преподавая по старинке. Разве мало педагогов, упертых в старые методики? Да полно их, полным-полно, к сожалению!
Ира, ответь, пожалуйста, много твоих коллег используют на своих уроках интерактивный материал вместо раздаточного? А многие стараются найти новые способы преподнести предмет? А ведь современным детишкам сейчас проще донести материал на их языке, если можно так выразиться.

Цитата:

- привлекать в школу побольше людей с непедагогическим образованием

Эта практика используется во всем мире. И во время моего обучения использовалась. Это были самые яркие уроки, самые запоминающиеся... Когда на урок литературы приглашали местного барда, который играл нам Окуджаву.
Когда на урок истории к нам приходил ветеран Великой Отечественной войны.
Разве плохо, что Марина-скептик, рассказывает школьникам и праве, о конституции?
Главное, чтобы люди были неравнодушными. А выучиться на педагога, еще не значит быть хорошим учителем.

Цитата:

- сделать школу центром, куда родители с детьми будут приходить в выходные дни, чтобы радостно проводить свой семейный досуг

А что плохого в этом?

Сериал не понравился. Снят некачественно и однобоко. Думаю, интерес общественности к нему быстро пропадет.

ЯЯЯЯ!!!!, знаю, у самой таких много было. Но все имели профильное образование,т.е биолог закончил биологический факультет, математик- математический и т.д. Отсюда и возник вопрос:

А кто и как будет контролировать уровень знаний преподавателя? Думаю, твой директор неплохо разбирался в истории, раз смог вести такие свободные уроки. Согласна, не всегда наличие диплома подразумевает знания и любовь к предмету, но его отсутствие точно никаких гарантий не дает.
Ты бы хотела для своих детей преподавателей, которые просто пробуют себя в роли учителя?А если не получится?Кто будет восполнят пробелы у учеников?
Мне просто кажется, что такая реформа может привести к появлению в школах массы дилетантов, которые, может, и будут иметь хорошие отношения с детьми, но реальных знаний им не дадут.

Зачем передергивать?Сейчас что, только по корочкам берут?

И все равно, при этой системе контроля, есть преподаватели, мотивирующие отказ от изучения "Мастера и Маргариты" сатанинскостью.
так что я бы на нее не надеялась.
Я не против реформы образования, но уж как-то сейчас выглядит больно открытой дорога в школу, а я считаю, так не должно быть. А то пойдет туда какая-нибудь Германика, считающая, что она знает и понимает подростков, и чему она их научит?

Ну так никто и не даст юристу вести биологию. Конечно, будут профильные специалисты))

Рита, а вообще-то постулаты педагогики сформулированы очень давно. И, например, нынешний курс в педагогике на природосообразность (т.е. учет личных особенностей ученика и развитие каждого по личному вектору развития) были сформированы ооооочень давно Яном Коменским. Так что не устарели постулаты, изменились формы и госзаказ на образовательные услуги.

нет, Марина, таких учителей в школе сейчас нет. Невозможно работать по старинке. Ты ж понимаешь, что каждый учитель проходит раз в 5 лет аттестацию, на которой должен показать умения пользоваться современными образовательными технологиями. Для примера: в нашей школе абсолютно все учителя прошли через курсы ИКТ и не осталось ни одного, кто не умеет хотя бы маломальски пользоваться компьютером (по крайней мере WORDoм пользоваться могут 100% учителей моей школы).
А приходящие на уроки барды и ветераны - это не постоянные учителя с непедагогическим образованием.
Медведев - кремлевский мечтатель. Потому как зачем же хорошему юристу или спецу по ИКТ приходить работать в школу на мизерную зарплату?

она истеричная натура. связаться - себе дороже, уже пробовали связывать. Она тут недавно вообще заявила, что даже на выпускной не прийдет.
Вот вот, обязали пройти курсы. Мам ездила, и что в итоге? Более-менее молодые справлялись с заданиями, а те, кто в возрасте так и не научились.

Подразумевает для тебя. А я, например, этого не увидела. И не уверена, что они это подразумевают.
Я тоже за разумные реформы и молодых учителей.
Но сейчас это больше похоже на "А "давайте сделаем и посмотрим, что получится, и походу поправим, если что". Впрочем, как всегда.
Но это слишком серьезная сфера, чтобы ее вот так, по ходу дела править.

Добавлено через 2 минуты
Сразу интересно, а кто преподавал?

А что, я один это понял как то, что у педагога должно быть _дополнительное_ образование к педагогическому, а не вместо него?
Читаем программу проекта:
Понадобятся педагоги, как глубоко владеющие психолого-педагогическими знаниями и понимающие особенности развития школьников, так и являющиеся профессионалами в других областях деятельности, способные помочь ребятам найти себя в будущем, стать самостоятельными, творческими и уверенными в себе людьми.

Женя и Рита! Видимо, наша школа все же более продвинутая. :) Но я привела как пример - владение ИКТ-технологиями, а их сейчас довольно много - других пед.технологий, и без них никто сейчас не работает.
Винс! Так вот я и боюсь разночтения того, что представлено в президентской инициативе. Черт знает, как чиновники ее прочитали и чем наполнят ее содержание.

Отлично - сейчас пойду в школу преподавать литературу или иностранный язык!!!

Три высших? Однако, с какими людьми общаюсь! =)))

Вот-вот! Вот так и получится у нас в итоге в стране - Валера худ. литературу не читает, зато собирается ее преподавать! Сильно сказано, однако!

Ой, да не ломайте копья! Не рванут спецы в школу на такую зряплату :)

Реформа школы, сдается мне, вовсе не для того поднята в качестве темы для обсуждения правительством, чтобы стал лучше образовательный процесс. Идеи о том, чтобы перевести школу на практически платную основу витают в головах правительства уже очень давно - с 90-х годов. Вот больше всего я опасаюсь, что вся эта реформа обернется, в итоге, ПЛАТНОЙ по сути школой. А народ не видит и не хочет видеть очевидного.
А про возраст учителей - это бред такое заявлять. Человек должен быть ПРОФЕССИОНАЛОМ и знать свой предмет, плюс быть именно ПЕДАГОГОМ, а не человеком с улицы. А педагогика изначально предполагает любовь к детям. А доверять не-педагогу обучение детей - это то дже самое, что доверять лечение своего организма целителю по наитию и по призванию. Не факт, что от такого лекаря не будет вреда. Давайте уже каждый будет заниматься своей профессией и своим делом, честное слово!
Возраст - не показатель. Может быть 70-летний учитель - от Бога, а может быть 25 -летний - случайный в школе человек. Открытые уроки с ветераном или поэтом - это одно, это - развлечение по сути, а образовательный процесс - совсем иное, хотя его обязательно нужно разнообразить и творчески организовывать, чтобы не было нудно и скучно.
Не надо делать из школы КВН. Ее главное назначение - ДАВАТЬ ЗНАНИЯ, для многих - основные базовые на всю жизнь. Потому что не известно заранее, как сложится судьба каждого из учеников. А мероприятия внешкольные, неучебные - это отлично, но школа - не досуговый центр, о образовательное учреждение прежде всего.
Кроме того, хорошие педагоги, педагоги -новаторы были ВСЕГДА - начиная с 70-х годов. Люди, которые привносили новые формы подачи материала, новые идеи, новое слово в пед. технологии. Так что хорошие и плохие школы были, есть и будут - все зависит от директора и от пед. коллектива и от того духа, которым пропитан образовательный процесс.
А наш министр Фурсенко, сколько я смотрела его выступления, все стремится снять со школы всякую ответственность со школы и в деле образования. и в деле воспитания молодежи и так и норвит переложить этот процесс - на родителей и на их кошельки. И если воспитывать должны родители в первую очередь, то вот знания давать - первая и прямая обязанность школы. При этом я - за БЕСПЛАТНОЕ образование, хватит уже и того, что репетиторов повсеместно нанимают чуть ли не с 1 класса. А концепция нашего правительства вообще пахнет тогда домашним образованием при таком подходе.
В теме отписалось много молодежи, у которых нет пока своих детей. Когда появятся - увидим, что вы предпочтете: хорошее образование в школе или досуговый центр вместо школы, когда потом каждого преподавателя придется приглашать на дом и оплачивать из вашего же кармана!
Я знаю, о чем говорю, потому что сыну осенью - в 1 класс и мы уже полгода ходим в школу на подготовку. И я в серьезных раздумьях, в какую же в итоге школу отдавать своего ребенка - в ту, которую я сама окончила, теперь это гимназия, лучшая школа в городе, но она далеко от дома, или в школу по месту жительства, которая серенькая и никакая по сути. Потому что мне нужно ребенку прежде всего ДАТЬ ОБРАЗОВАНИЕ и при этом - ХОРОШЕЕ образование. И я выбираю только профессионалов, только специалистов в своем деле.

А мы с первого класса платили за дополнительные предметы в школе. Т.е. у нас с первого класса были какие-нибудь дополнительные предметы. В начальных классах припоминаются какие-то "развивающие игры" (вообще не помню что там было), предмет театр был, где бы спектакли ставили, ритмика была. Что еще - не помню. При чем это все добровольно-принудительно. Не хотите платить - переходите в другой класс или идите в другую школу.
С первого класса учили обязательно 2 языка, а класса с 7 сделали одной подгруппе один язык обязательный, другой подгруппе - другой. А второй язык - должны были изучать дополнительно за отдельную плату. Правда хоть от этого избавились возмущениями учеников. В 9-11 классах платили за дополнительные уроки русского, алгебры, типа к экзаменам готовили, а на самом деле продолжали проходить школьную программу. В общем, слабопонятно за что платили.

Краем глаза вчера посмотрела часть сериала "Школа", и то только потому, что на форуме про него прочитала.
Профессиональный взгляд: снято дешево, поэтому ни консультанта, ни нормального звука, ни проработки диалогов и мизансцен, ни актерского мастерства - ничего этого нет. Захотела - сняла, и все. Но своего добилась: все о фильме говорят. У детей пока не спросила, но спрошу, потом отпишусь. А вот у завучей спросила. Обе посмотрели по одной серии, на большее не хватило ни сил, ни желания. Мне сказали, что сюжет высосан из пальца. Обе достаточно молодые, детки-школьники у одной, а у другой дитеныш еще в школу не ходит.
Ритуля, спой маме песню со словами: будут внуки потом, все опять повторится сначала.
Мне и в страшном сне не могло присниться, что я когда-нибудь "пойду в учителя". Но, внучка пошла в школу - и я туда же. Вижу теперь всё изнутри. А поскольку я юрист, и преподаю право, теперь ко мне бегают ябедничать друг на друга и учителя, и ученики))) Но хотя бы спрашивают, что за это будет, и как можно исправить ситуацию. А как её исправить, если хороший профессионал, имеющий не только педагогическое, но и музыкальное образование, и не старая, орет на детей матом?

О! Я вчера попала в подобную ситуацию, но только в роли учителя. Я не говорила ничего про юбки и свое время. Но сначала неприятно поразилась, что мальчишки в классе все с нестрижеными по полгода, а главное, с немытыми волосами. А девочки вроде ничего, хоть и крашеные в три слоя, и с бесчисленными кольцами где только можно, но одна из них показала средний палец другой ученице, прямо перед лицом молоденькой учительницы, которая пустила меня на свой урок и разрешила "откусить" от урока немного для моих правовых преподаваний.
Ну и занудила бы я про моё время, и что? Кстати, в моё время юбки были не в пример короче, чем у сегодняшних деток. Они вчера были все в брючках. Неа, я напомнила, что еще год-два, и - на работу, а там, в основном, дресс-код, и что можно услышать с такой внешностью от работодателя? А, главное, какую работу могут предложить?
А молоденькую учительницу просили не только за тем, что она ближе им по интересам, а еще и потому, что у неё можно распоясаться до невозможности. Опыта - никакого, образование... ну, как у всех студентов. И то, что пединститут всегда был палочкой-выручалочкой для тех, кто куда-то еще не поступил, сейчас и дает эти плоды.
А та молоденькая учитель, которая пустила меня на свои уроки, пока я ставила головки деток на место, убежала плакать в туалет((( Я после уроков с нею поговорила, она не знает, почему дети так себя ведут на её уроках. Но только на уроках!! На переменах к ней подходят - видно, что и любят, и уважают, но по-своему. И постоянно она с ними в другие города ездит, и там они её слушаются. Но начинается урок - и всё, тушите свет.

Потому что - она не педагог, а массовик-затейник по натуре. Плюс - возраст молодой, а это может существенно подрывать авторитет, хоть и не обязательно. А хорошему преподавателю нужен ОПЫТ - обязательно, а ей его пока что взять негде!

Интересно, на основании чего ты такие выводы сделала, если на первой страницы темы, была не осведомлена о существовании программы Медведева "Наша новая школа"?

Не надо в споре аппелировать состоявшимся материнством. Можно подумать, что у нас молодежь тупенькая и не думает о том, что им предстоит еще растить детей.
Например, я очень хорошо осведомлена о том, как обстоят дела в школах сейчас, поскольку всего четыре года назад мы выбирали (у нас принято советоваться всей семьей) куда пойдет учиться племянник - сын родной сестры моего мужа.
Школа и так полна поборов. Учебники, ремонты, охрана - все это уже давно забота родителей. Пусть уж лучше она станет официально платной, чтобы я, как потребитель, могла спрашивать за качество услуги за которую плачу.

А про досуговый центр откуда взялись мысли, простите?

Ну это полнейшая ерунда((( У меня маме - 60 и она не просто пытается, а у нее еще и получается работать на компе. И суть в том, что ей это интересно и нужно (работа в определенных программах)
И все-таки правы те, кто видит учителя-педагога не по одному какому-то качеству, а по всем необходимым качествам, собранным в личности учителя. Насколько я знаю, уже давно идут замечательные конкурсы профмастерства учителей, где каждый из них может показать свое профессиональное умение передать ученикам Знания. У нас в Норильске я слышала по тв про наших местных педагогов, которые выигрывали такие конкурсы, получая не только признание и статус, но и элементарно - деньги для своей школы. И самое удивительное - ни разу не слышала, чтобы эти деньги были потрачены НЕ на нужды школы.

а этого и не получилось бы. Наша школа несколько лет назад выиграла президентский грант - миллион. Ни копейки нельзя было истратить на что-то, кроме обеспечения образовательного процесса. И теперь постоянно отчитываемся, как мы используем все, что приобретено по гранту. Так что КРУ бдит!!

Ой, да ладно! Я столько от вас о ней наслушался, что на три академии хватит, не то, что на одну школу!!!
Зачем три - одно, но какое!!! Я ж по программе президентского переобучения рвану на учителя! Пару месяцев - и учитель!

Марина, дело просто в том, что не каждый человек хочет и может себе позволить платную школу. Я - против платной школы. Отсюда и исходила, что в 20 лет, когда дети еще не в планах даже, оно - маловажным кажется, что в школе происходит. Ну такой у нас народ - думать начинает в массе тогда, когда свои дети появятся. И хорошо, если ты или кто-то другой будет все 10 лет (или11, 12) в состоянии оплачивать школу. А если - нет? Поэтому я - ЗА АЛЬТЕРНАТИВНУЮ школу - и платную, и бесплатную. И была апелляция не к состоявшемуся материнству, а к тому, что пока нет проблемы у самих себя - редко кто осознает окончательно и на своей шкуре, как оно будет. Это, как с вопросом о пенсии - пока молодой и здоровый - не думаешь пока настолько уж серьезно о пенсии. А вот как коснется - иное дело. И так - в любом вопросе. И я также рассуждаю - потому что теория - одно, а практика - иное!
А вообще, чтобы обсуждать эту тему предметно, надо всем отписавшимся в теме внимательно читать Фурсенко и Медведева. Тогда будет конструктивная беседа.