Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Дела Семейные (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Зачем люди женятся? (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=1072)

Корочка 13.01.2006 19:00

Зачем люди женятся?
 
Зачем люди женятся?
Когда мне было лет 18, я безумно хотела замуж… Но хотела именно самого события, факта. Думаю, многие девушки меня поймут, каждая из нас мечтает об этом дне: каждой хочется белого платья, фаты, много-много цветов, хочется быть самой красивой в этот день, в центре всеобщего внимания. Тогда я даже не задумывалась, а что, собственно говоря дальше, после этого торжественного события? А дальше начинается настоящая жизнь… вдвоем… Если вы до этого не жили вместе, то это притирка характеров, выявление «лидера», столкновение характеров и т.д.
Лет в 20 я думала иначе… Мне казалось, что замужество это такой серьезный шаг, который нужно 20 раз обдумать, прежде чем что либо решать, ведь это на всю жизнь. Поэтому надо быть уверенной на 100% что ты этого хочешь, ведь в конечном итоге выбирает всегда девушка. Мужчина может лишь сделать предложение, а право выбора за нами и это наше решение.
А знаете, на что я обратила внимание в последнее время? Сейчас люди стали как-то слишком легко относиться к созданию семьи, мол, поженимся, а дальше видно будет и даже если у нас ничего не получится, то разведемся… По-моему, это страшно! Разве можно быть настолько легкомысленными? Уж если вы неуверенны, то значит стоит подождать. Вот моя подруга, еще когда мы были маленькими решила, что обязательно выйдет замуж до 20-ти лет, иначе потом она будет считать себя старой девой. И вышла, в 19. Не буду лезть в их семью, это не мое дело, но когда я ее спросила, любит ли ОНА ЕГО, ответ был прост – это не любовь, просто нам удобно вместе. И тогда она так легко мне сказала, что всегда успеет развестись. Недавно она родила, но до сих пор продолжает утверждать, что если что-то будет не так, то разведутся, а сын останется с ней. Ну разве так можно? Ведь от наших ошибок всегда в первую очередь страдают наши дети.
Сейчас порой думаю, любовь – это хорошо, семья – это стабильность, но интересно, а каково это: всю жизнь прожить с одним человеком? Ведь не всегда все бывает хорошо, наша жизнь как зебра и порой людей проверяют трудности…
В общем, мыслей очень много и очень хочется узнать разные мнения по поводу семьи, так что давайте вместе делиться друг с другом нашими мыслями!!!


Корочка! Твой пост перенесла в раздел "Брак, семья, дети". Минимама

PluSik 13.01.2006 20:51

Корочка, философскую тему ты подняла. По крайней мере актуальную для меня. Я сама столкнулась с этим моментом совсем недавно, точнее этот вопрос стал для меня настолько очевидным, что я тоже искала на него ответы. Когда я созрею для написания своей истории любви, я расскажу обо всём более подробно. Сейчас же скажу, что ещё совсем недавно - летом прошлого года, когда мне было 19 лет, мой любимый сделал мне предложение и у нас состоялась помолвка. И естественно, как ты и написала, любая девушка мечтает выйти замуж за своего любимого. Я была на седьмом небе от счастья, находилась в этакой эйфории. Тогда я не задумывалась, какого это находится в статусе жены, а не просто любимой девушки. Меня тогда не волновали вопросы семейного быта, психологическая готовность вступления в брак и ответственность данного шага. Я просто наслаждалась статусом невесты и радовалась жизни, смотря на колечко на безымянном пальце правой руки. Конечно, все подружки радовались, может завидовали, что мне сделали официальное предложение. Я хотела быть с любимым человеком, хотела замуж за него. Ко всему прочему мой любимый изменил и мою жизнь и меня. Я могу сказать, что я больше не такой прагматичный человек как раньше. С ним я узнала, что такое любовь. И не просто быть любимой, а любить самой (а это очень важно в отношениях дарить свою любовь!) И вот поздней осенью, в ноябре мы решили поженится. Любимый хотел, чтобы я была его женой официально. Но с лета прошло много событий, совершенно разных, что я задумалась о семейной жизни вместе. И перед тем как пойти подавать заявление в загс, я ночи на пролёт думала что меня ожидает замужем, готова ли я к этому серьёзному шагу в своей жизни. Именно тогда, когда эта реальность уже не за горами, а вот-вот случится, я начала задумываться - а как мы будем жить? Смогу ли я терпеть недостатки моего будущего мужа, когда мы будем жить под одной крышей? сможем ли преодолеть все трудности и не потерять нашу любовь за всеми бытовыми проблемами? Ведь замуж я хочу выйти раз и навсегда. Я думала, думала и пришла к выводу, что не готова к такому ответственному поступку. И отказала.
Нет, замуж надо выходить ровно как и женится, когда в душе не только пылает пожар любви и страсти, но и когда ты чувствуешь, что готов нести ответственность перед близким человеком! Надо не только чувствами жить, но ещё иметь почву под ногами для создания семьи. Здесь не только важны духовные аспекты, но и материальная сторона. Надо быть готовыми к такому важному шагу. К тому же семья - это дети. Надо задумываться и об этом. Это ответственность и перед детьми. Сознание того, что мы должны им передавать свои знания, умения, прививать их к культуре, воспитывать нравственность. Это ещё более ответственный шаг в браке!
Конечно многие могут сказать, что с любимым все трудности преодолимы, когда вы вместе. Да, я согласна с таким взглядом. И сама считаю, что так и должно быть. И это прекрасно когда оба вместе, поддерживая друг друга, идут по жизни, вместе добиваясь высот, стремясь к лучшему, сохраняя высокое чувство - любовь. Про себя могу сказать, я не готова. Не готова психологически, не готова посвятить себя полностью одному человеку ( а мой молодой человек отличается тяжёлым характером, при этом он очень ревнивый, и просто готов меня заточить в четёрый стенах, лишь бы я принадлежала одному ему). Этот момент в его характере тоже остановил меня в принятии решения. Я хочу самореализоваться, хочу ещё погулять, хочу общаться с людьми, узнавать новое и интересное. А семья для меня значит очень много, к тому же я обожаю детей. Пока я не готова к семейной жизни. Я должна созреть для этого. А сейчас я ещё очень молода. И мой молодой человек понял, хотя и очень растроился.

irkamoya 13.01.2006 21:51

Цитата:

Сообщение от PluSik
Я хотела быть с любимым человеком, хотела замуж за него. Ко всему прочему мой любимый изменил и мою жизнь и меня. Я могу сказать, что я больше не такой прагматичный человек как раньше.

А ниже следует иллюстрация - непрагматичности....:roll:
Цитата:

Сообщение от PluSik

Нет, замуж надо выходить ровно как и женится, когда в душе не только пылает пожар любви и страсти, но и когда ты чувствуешь, что готов нести ответственность перед близким человеком! Надо не только чувствами жить, но ещё иметь почву под ногами для создания семьи. Здесь не только важны духовные аспекты, но и материальная сторона.

далее... - о любви...
Цитата:

Сообщение от PluSik
С ним я узнала, что такое любовь. И не просто быть любимой, а любить самой (а это очень важно в отношениях дарить свою любовь!)

да... вот такая любовь....:roll:
Цитата:

Сообщение от PluSik
я начала задумываться - а как мы будем жить? Смогу ли я терпеть недостатки моего будущего мужа, когда мы будем жить под одной крышей? сможем ли преодолеть все трудности и не потерять нашу любовь за всеми бытовыми проблемами? Ведь замуж я хочу выйти раз и навсегда. Я думала, думала и пришла к выводу, что не готова к такому ответственному поступку. И отказала.

Обращаю внимание - на местоимение - МЫ.... Любимый хотел, Мы-решили...:roll:
Цитата:

Сообщение от PluSik
И вот поздней осенью, в ноябре мы решили поженится. Любимый хотел, чтобы я была его женой официально.


Цитата:

Сообщение от PluSik
Конечно многие могут сказать, что с любимым все трудности преодолимы, когда вы вместе. Да, я согласна с таким взглядом. И сама считаю, что так и должно быть. И это прекрасно когда оба вместе, поддерживая друг друга, идут по жизни, вместе добиваясь высот, стремясь к лучшему, сохраняя высокое чувство - любовь.

Так Автор любит или нет?
Цитата:

Сообщение от PluSik
Про себя могу сказать, я не готова. Не готова психологически, не готова посвятить себя полностью одному человеку ( а мой молодой человек отличается тяжёлым характером, при этом он очень ревнивый, и просто готов меня заточить в четёрый стенах, лишь бы я принадлежала одному ему). Этот момент в его характере тоже остановил меня в принятии решения.

Автор - любить готова, но только за пределами семьи?
Цитата:

Сообщение от PluSik
Я хочу самореализоваться, хочу ещё погулять, хочу общаться с людьми, узнавать новое и интересное. А семья для меня значит очень много, к тому же я обожаю детей. Пока я не готова к семейной жизни. Я должна созреть для этого. А сейчас я ещё очень молода. И мой молодой человек понял, хотя и очень растроился.

Вывод - вы опять оба счастливы в своей любви? :roll: 8O

Морячок 13.01.2006 22:01

Вот это да.... В порядеее, у меня даже слов нет...

Ирэн, как ты всё по полочкам разложила. Браво, преклоняюсь перед твоей мудростью и снимаю безкозырку...

Женя , ты сама хоть что-нибудь пыталась сделать чтобы эти трудности материальные вас не коснулись?! Если тебе хочется гулять, то гуляй, а чего парню голову морочить?!

Люди женятся потому что любят (нормальные люди так поступают) Остальные кто по расчету, кто по залету, а кто и вовсе просто так... Ну хочется людям праздника, вот и женятся..

minimama 13.01.2006 22:16

Плюсик! Чтобы такого не было, нужно все моменты с любимым обсудить было заранее. Мне нравится "Семейный договор" (не путайте с брачным), который предлагает Козлов в книге "Как относиться к себе и людям". Там предлагается совместно обсудить несколько вопросов, выяснить позицию друг друга по многим вопросам, чтобы потом не возникало проблем при узнавании друг друга.

PluSik 13.01.2006 23:16

Ирина! :) я поражена как вы по полочкам разложили всё, что я написала :) критика - это хорошо! я положительно отношусь к критике! поэтому в любом случае спасибо за ваши комментарии! :)
Но я отвечу :) Чуть-чуть повнимательнее почитайте мои пост и вы увидите, что я лишь писала свою точку зрения, отвечала на вопрос темы. Я напишу свою историю любви, когда у меня будут душевные силы забыть боль и страдания. Надеюсь, Ирина, вы почитаете мою тему и может быть менее критично будете относится. Я лишь писала, отвечая на вопрос, что я думаю по этому поводу, когда передо мной встал вопрос о замужестве. Ирина, я не стала писать всю сложность ситуации в отношениях с моим любимым, т.к. это не моя личная тема, не тема, посвящённая моей любви. Но "автор" любит! Любит сильно! И не только любит, но и много чего пережил! И познал что такое страдания! И что такое безумная ревность по отношению ко мне, и ограничения, и простое недоверие на ровном месте из-за нечего. И я мирилась и мирюсь со всеми недостатками... просто задумалась о будущем. Ведь вы наверняка тоже не пойдёте замуж за человека, которому вы будете говорить, что любите и доказывать своими поступками, а он будет вам говорить, что неверит... а вы будете всегда только с ним...и этого ему будет мало. Я тем не менее кроме него мне никто не нужен. Отвечая на ваш последний вопрос Ирина, я скажу... нет..мы несчастливы... мы хотим быть вместе..но не можем... только не из-за отказа или каких-либо других причин... из-за непонимания... я всё делаю, чтобы понять отношение ко мне человека... но не нахожу ответа... это началось очень давно.. он держит меня..и не отпускает... да я и сама не хочу уходить..просто без него не могу..он как воздух... Так и мучаемся... хотим быть вместе..и не можем.. возможно нужно время.. не знаю...
В любом случае спасибо за вашу критику и разложение по полочкам)) но многого не зная о ситуации, всё же не стоит судить об отношениях двух людей так строго :) ведь у всех всё индивидуально..как у Толстого "каждая семья несчастлива по своему"... по-моему так.. Да и описать всю сложность ситуации наших отношения я не могла.

Морячок :) что касается материальной стороны.. вообще не очень люблю говорить про неё.. но тем не менее она важна... я сейчас учусь.. да и любимый говорил учись... на двоих нам хватило бы :) говоря про материальную сторону, я имела в виду детей :) тогда конечно... если положение не поправится я "что-нибудь пыталась сделать чтобы эти трудности материальные вас не коснулись"... но дело конечно не столько в них..сколько в отсутствии понимания между нами при всей нашей уже долгой любви.. вот и праздника не хочется... хочется спокойствия... а не как на вулкане..в семейной жизни это лишнее..особенно когда будут дети..
а уж тем более голову никто никому не морочил... зря вы так судите.. если вас смутили слова о моей общительности, то разве вы считаете, что нужно изолироваться ото всего общества и жить своим мирком, никого не признавая, даже родителей? я не думаю что вы вашу девушку стали бы ограничивать настолько, чтобы ей пришлось чуть ли не умолять вас встретится с подругой детства! Вот и я подумала...что будет меня ждать в семейной жизни, если мы ещё не женаты а он мне уже всё запрещает! Место мне на кухне возле плиты? Пожалуйста, не судите по нескольким строкам моего ответа про мои отноешния на вопрос темы. Ведь многого я не могла написать.
Вот и не хочется праздника...хочется "потому что любят" и я добавлю.. понимают
В любом случае спасибо за комментарии :) Только получается из темы одной получилась тема обсуждения моих отношений :) это совсем другая история :) которая будет позже..когда мне станет немного легче..

PluSik 13.01.2006 23:34

Ирина-minimama, спасибо за совет! по возможности я найду эту книгу и прочитаю её! Возможно я найду в ней ответы на свои вопросы...хотя любовь и так помогает на них отвечать... посмотрим что будет у нас с любимым дальше... пока понимания с его стороны нет... и я сама не могу понять почему.. очень тяжело, когда люди любят друг друга.. но они совсем-совсем разные... ладно :) предлагаю закончить обсуждение моих отношений!:) давайте лучше высказывать мнения по поводу зачем люди женятся/выходят замуж...а то как-то некрасиво получается... я всего лишь ответила на вопрос... а получилась какая-то моя личная тема :) лучше я напишу свою историю... а вы прочитаете, всё поймёте... и будете комментировать :)
давайте не подводить Корочку..и ответим на её вопрос :)
+)

даночка 13.01.2006 23:52

Ой..я не знаю,зачем человечество женится в глобальном смысле... Могу лишь за себя сказать.НО поскольку я известная сторонница бракрв,сохранения семей и противница гражданских браков и пр... то говорить ужО не буду. А лучше -ка дам я ссылку на хорошие темы,где уже обсуждали интересные вопросы и может быть это сподобит народ на высказывания :wink:

Надо ли создавать семью... - Аналогична этой теме

Свобода: в любви ... в браке ... в жизни ...

minimama 14.01.2006 00:00

Плюсик! Не воспринимай посты, как разбор ваших отношений. Это был разбор поста.)))))

PluSik 14.01.2006 00:06

Ок, +) я рада что все друг друга поняли :)
minimama, с Вами легко! +)

irkamoya 14.01.2006 02:24

Плюсик -Женечка!
Вот приятно разговаривать с людьми, не лезущими в бутылку! Именно так - разбор поста был - когда прочла - подумала - ведь девушка же хотела именно последовательно изложить некую последовательность событий-мыслей - а получилось... ну вообщем, хотели как лучше - а получилось как всегда! :wink:

Moonly 16.01.2006 08:29

Может быть, все не было бы так грустно, если бы молодые люди не путали бы влюбленность и любовь :roll:

THE 16.01.2006 14:31

Как это зачем люди женятся? Они женятся для того чтобы быть вместе, чтобы просыпаясь и еще не открыв глаза, быть уже счастливыми от того, что знают, что рядом спить любимый человек и многое многое другое.Все знают эти прекрасные ощущения. Вот только одно мне кажется многие не принимают или боятся принять. Что нельзя жить прошлым, что если цель мы приследовали, а затем цель изменилась, то нужно двигаться дальше, а не останавливаться на достигнутом[b]. Конечно распавшиеся браки очень влияют на детей, но в том то и суть, расстаются супруги, но они все так же остаются родителями своих детей и если в процессе их отношение меняется, то стоит задуматься, возможно просто дети им были и не достаточно нужны.

ЗАНОЗА 19.01.2006 17:59

КОРОЧКА, ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ И ДЛЯ КАЖДОГО СВОЁ , ВОТ ТЫ НАПРИМЕР ПОДХОДИШЬ К ЭТОМУ ДУЛУ ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО И ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕШЬ, КТО ТО КАК ТВОЯ ПОДРУГА НЕ ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО, КТО ТО ПО СВОИМ ПРИНЦИПАМ, А КТО ТО И СОВСЕМ ЛЕГКОМЫСЛЕННО...я НАПРИМЕР ВСТРЕЧАЛАСЬ С ПАРНЕМ ГОД И МНЕ КАЗАЛОСЬ ,ЧТО ОН ТОТ КОГО Я ЖДАЛА... Я ЗАБЕРЕМЕНИЛА ОТ НЕГО В 19... СКАЗАЛА ЕМУ, А ОН ЛЕГКО И ПРОСТО ОТВЕТИЛ ДАВАЙ ПОЖЕНИМСЯ, Я ЕМУ ОТКАЗАЛА, ХОТЯ ОЧЕНЬ ЛЮБИЛА ЕГО...ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНЫЙ ШАГ... НА ВСЮ ЖИЗНЬ... эТОТ ЧЕЛОВЕК БЫЛ МЛАДШЕ МЕНЯ НА 9 МЕСЯЦЕВ... Я ПЫТАЛАСЬ ЗАСТАВИТЬ ЕГО ПОДУМАТЬ ... И МЫ ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ, НЕ ДЕЛАТЬ АБОРТ , НЕ ЖЕНИТЬСЯ... А ПРОСТО ЖИТЬ ДАЛЬШЕ ШЛО ВРЕМЯ... ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ Я РЕШИЛА , ЧТО БОЛЬШЕ ТАК НЕЛЬЗЯ .. Я ХОТЕЛА ЧТО БЫ У МОЕГО РЕБЁНКА БЫЛО КАК У ВСЕХ, ЧТО БЫ ОН НЕ ЗНАЛ ЧТО ТАКОЕ ЖИТЬ БЕЗ ОТЦА И КОГДА У НЕГОДРУГАЯ СЕМЬЯ,.. Я НИЧЕГО ЕМУ НИ СКАЗАЛА.. ПЕРЕВЕЛАСЬ В МОСКВУ УЧИТЬСЯ, ПРЕЕХАЛА ТУДА ЖИТЬ К БРАТУ...МАМЕ СКАЗАЛА ЧТО БЫ ОНА ЕМУ ПЕРЕДАЛА... ЧТО БОЛЬШЕ В ЕГО ЖИЗНЕ НАС НЕТ .. И ЧТО Я ЕМУ ЖЕЛАЮ УДАЧИ ИССКРЕННЕ И ЛЮБЯ.. НА ДУШЕ БЫЛО ОЧЕНЬ ПЛОХО СЕРРДЦЕМ Я ЕГО ОЧЕНЬ ЛЮБИЛА ... МНЕ БЫЛО ОЧЕНЬ ТРУДНО.. А РАЗУМОМ Я ПОНИМАЛА , ЧТО ИСПОРЧУ СВОЕМУ ЛЮБИМОМУ ЖИЗНЬ, БЫЛО ТЯЖЕЛО ... МАМЕ ЗВОНИЛА КАЖДЫЙ ДЕНЬ , ОНА СКАЗАЛА, ЧТО ОН ОЧЕНЬ РАЗОЗЛИЛСЯ , ЧТО ПЫТАЛСЯ УЗНАТЬ ГДЕ Я, НО МАМА МОЛЧАЛА, МОЙ ЛЮБИМЫЙ БРАТ ВИДЕЛ , ЧТО СО МНОЙ ТВОРИТЬСЯ ПЫТАЛСЯ УСПОКОИТЬ ПОГОВОРИТЬ , СКАЗАЛ, ЧТО БУДЕТ ЕМУ ПРЕКРАСНЫМ ОТЦОМ.. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, ГОВОРИЛ ОН А Я СЕБЯ ХРАНИЛА... И ОДНИМ ПРЕКРАССНЫМ УТРОМ В ИНСТИТУТЕ ОН НАШЁЛ МЕНЯ , УЗНАЛ В НАШЕМ ИНСТИТУТЕ КУДА Я ПЕРЕВЕЛАСЬ,И НАШЁЛ.. КОГДА Я ЕГО УВИДЕЛА, МОЁ СЕРДЦЕ ЧУТЬ НЕ ВЫЛЕТИЛО ЕМУ НА ВСТРЕЧУ , А НОГИ ПОДЧИНЯЛИСЬ РАЗУМУ И СТОЯЛИ КАК ВКОПАННЫЕ, Я НЕ ЗНАЛА БЕЖАТЬ МНЕ ОТ НЕГО ИЛИ К НЕМУ... В ОБЩЕМУ НАС ЗАТЯНУЛСЯ РАЗГОВОР НА 5 ЧАСОВ В МАШИНЕ..ЭТО БЫЛО ТЯЖЕЛО.. БЫЛИ СЛЁЗЫ ИССТЕРИКИ, ОН ЗАКРЫЛ ДВЕРЬ И ЯНЕ МОГЛА ВЫЙТИ.. ГОВОРИЛ МНЕ , ЧТО ОН НЕ БЫК ОСЕМЯНИТЕЛЬ, ЧТО ОН ХОЧЕТ ЭТОГО РЕБЁНКА, А Я ВСЁ УПРЯМИЛАСЬ И КРИЧАЛА , ЧТО ЭТО НЕВОЗМОЖНО, ЧТО МЫ СЛИШКОМ МОЛОДЫ... И КОГДА МЫ СОВСЕМ УСТАЛИ.. Я ПОСМОТРЕЛА НА НЕГО СВОИМИ ЗАПЛАКАННЫМИ УСТАЛЫМИ ГЛАЗАМИ.. И МЕНЯ ОСЕНИЛО ДА ЧТО ЖЕ МЫ ДЕЛАЕМ ВЕДЬ МЫ ЛЮБИМ ДРУГ ДРУГА И У НАС БУДЕТ МАЛЫШЬ РАЗЬВЕ ЭТО НЕ ЗДОРОВО.. Я ПОЦЕЛОВАЛА ЕГО И СКАЗАЛА.. Я ХОЧУ БЫТЬ С ТОБОЙ ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ И ОБЕЩАЙ МНЕ , ЧТО ДАЖЕ В СТАРОСТИ ТЫ БУДЕШЬ ДЕРЖАТЬ МЕНЯ ЗАРУКУ КОГДА МЫ БУДЕМ ГУЛЯТЬ... ЛЮБИТЬ ВЕЧНО ВОТ ЧТО Я ХОЧУ...И МЫ РЕШИЛИ ПОЖЕНИТЬСЯ НО ДАЖЕ ПЕРЕД СВАДЬБОЙ Я ВСЁ ЕЩЁ ДУМАЛА НЕ ДЕЛАЮ ЛИ Я ОШИБКУ...И ВСЕ МОИ МЫСЛИ РАЗВЕЯЛ МОЙ БРАТ КОГДА ПОЗВОНИЛ И СПРОСИЛ ТЫ УВЕРИНА , ЧТО ЛЮБИШЬ ЕГО И ХОЧЕШЬ ПРОЖИТЬ С НИМ ВСЮ ЖИЗНЬ , НА ЧТО Я СКАЗАЛА НЕ ЗНАЮ, И ТОГДА ОН СКАЗАЛ , АТЫ ПРЕДСТАВЬ , ЧТО ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА БОЛЬШЕ НЕТ , ЧТО ОН ИСПАРИЛСЯ , ЧТО ТЫ ЕГО НЕУВИДИШЬ НИКОГДА И НЕ УСЛЫШИШЬ , НЕ ПОГОВОРИШЬ,И НЕ ПРИТРОНИШЬСЯ К НЕМУ И Я ПРЕДСТАВИЛА, МНЕ ТАК СТАЛО СТРАШНО, Я БОЛЬШЕ НЕ ЗАДУМЫВАЛАСЬ ПО ПОВОДУ ОШИБКИ.. МЫ ЖИВЁМ УЖЕ 1,5 ГОДА У НАС ЧУДЕСНЫЙ МАЛЫШЬ -АРТЁМ, ХОТЯ У НАС И БЫВАЮТ ССОРЫ, НО ЯТО ЗНАЮ ЧТО МЫ ЛЮБИМ ДРУГ ДРУГА И ВСЁ ПЕРЕЖИВЁМ..

ИСКОРКА 21.01.2006 00:04

PluSik, извини, интересно сколько тебе лет?

Корочка 24.01.2006 22:24

Милые мои! Я согласна, что подняла очень тяжелую тему, но такова уж я - копаю долго и глубоко.
Заноза, я очень за тебя рада, что ты нашла свое счастье и смогла его сберечь. Дети - это радость, это наше бессмертие. И очень здорово, что вы смогли решить все свои проблемы, что вы вместе. А то, что у вас былают проблемы, так они у всех бывают, другое дело, как вы к этому относитесь. Можно ругаться, но знать, что вы все равно любите друг друга и будете не сморя ни на что вместе, ВСЕГДА, а это главное.

Даночка, хотя я тут и не долго, на форуме, но уже успела тебя полюбить, есть в тебе та женская мудрость, которой порой так не хватает... Да, я тоже не сторонница гражданских браков, все должно быть по-правильному (для меня). Очень хочется выйти замуж один раз и на всю жизнь, и как и все, хочется быть счастливой, хотя я знаю, что наше счастье в наших руках.

Морячок. Мне было очень интересно мужское мнение на мой вопрос. Если не сложно, ответь тогда... Да, все понятно, что люди женятся когда любят, или по расчету... Но если прокрутить в голове самые крепкие браки, то к какой категории они относятся? Знаешь, с одной любовью жить не будешь, очень важное значение здась имеет понимание, уважение, доверие, тут много всяких подводных камней... Не согласен?

Moonly 25.01.2006 13:19

А мне действительно кажется, что самые крепкие браки не те, что заключаются в пору горячей влюбленности и пылкой страсти... Это порой мешает видеть в человеке недостатки, с которыми нам потом приходится жить...
А вот если "любовь" начинается через голову... Начинаешь общаться с человеком, узнаешь его, а потом влюбляешься (а не влюбляешься в свой придуманный образ, а потом он развеевается...) Такие браки наиболее прочные и долгие.. И это логично и подтверждается опытом... :roll:

Корочка 27.01.2006 13:42

Moonly, не могу не согласиться с тобой, но... Порой я и сама делала выбор: прислушаться к сердцу или думать головой, и знаешь, иногда просто не возможно думать именно головой. Я, конечно это все понимаю, но сердце так и кричит. Однажды сделала выбор именно не чувствами, а расскудком, о чем потом очень пожалела, так что каждый сам выбирает что ему по душе.
А вот насчет страсти, это да. Не стоит полагаться лишь не желание. Я склонна предполагать, что все что быстро загорается, увы... быстро сгорает, оставляя лишь горстку пепла, так что думать надо, ДУМАТЬ!

ЗАНОЗА 27.01.2006 14:41

Корочка, спасибо! только вот сейчас моя семья рушиться..загляни в тему "КАК ВЫЖИТЬ В КАВКАЗКОЙ СЕМЬЕ"

Морячок 27.01.2006 15:20

Цитата:

Сообщение от Корочка

Морячок. Мне было очень интересно мужское мнение на мой вопрос. Если не сложно, ответь тогда... Да, все понятно, что люди женятся когда любят, или по расчету... Но если прокрутить в голове самые крепкие браки, то к какой категории они относятся? Знаешь, с одной любовью жить не будешь, очень важное значение здась имеет понимание, уважение, доверие, тут много всяких подводных камней... Не согласен?

Уважаемая Корочка (нравится мне твой ник, ну очень нравится :wink: )
Если тебе интересно мужское мнение, тоя готов ответить, но хочу сразу тебе сказать что это мнение будет субъективным, так считаю лично я, Морячок.
Так вот. Что такое крепкий брак Это любовь, уважение, достаток, в идеале отсутствие моральных и материальных проблем. А зачем люди женяться?! Я всё-таки считаю что по любви, иначе нет смысла, я бы не смог жить с человеком у которого 10 миллионов евро на счету только из-за денег, или так же не стал бы жить с женщиной у которой ребенок от меня , но я её не люблю, скажу сразу участие в судьба маленького я бы принимал, и помогал и поддерживал это не вопрос, но жить с нелюбимой женщиной - увольте. Женяться для того чтобы создавать семьючтобы деток рожать, воспитывать их вместе, быть единым организмом. Ты не представляешь себе как гордо звучит фраза "Я женат" или у меня есть жена или Я женат на самой прекрасной женщине на свете, Знаешь я когда в первый раз женился, я женился по любви, и вот у меня доходило до абсурда, я еду с утра на работу, стою в метро, держусь за поручень правой рукой на которой сверкает колечко, и сам себе улыбаюсь, думая, вот люди смотрите - Я ЖЕНАТ, а вы все едете и не даже не подозреваете какая у меня замечательная жена, ты можешь сказать что это глупо - может быть, но я был безмерно счастлив от того что я женат и у меня официальная семья. Я не знаю как это объяснить... Почему люди женятся...? Наверное ещё и потому что есть какое-то внутренее желание, потребность и необходимость... Вроде так...

Как сказал кто-то из древних, вроде это был Сократ : Жениться надо в любом случае: Побадется хорошая жена - будешь исключением, и будешь счастлив, попадется плохая - станешь философом.

Вот что я думаю по твоему вопросу.

Морячок 27.01.2006 17:03

Цитата:

Сообщение от svetoluch
Другое дело, что чем выше взлет - тем больнее падать. :D

А вот это верно, очень точно подметил Максим.

даночка 27.01.2006 17:13

Эх..Максим.. а про самое главное,про ребенка, ты и не сказал :roll: Что такое двое без детей?..Это просто двое..Не семья еще...
Или это, как само собой разумеющееся относится к
Цитата:

И многое еще чего другого...

minimama 27.01.2006 18:40

Максим! Ну ты меня и удивил вот этой фразой:
Цитата:

Жениться надо, витая в облаках, а не думая, что потом будет.
Ты, такой разумный и рассудительный, вдруг выдаешь такую сентенцию... 8O
Может, пояснишь, что ты имел в виду под ней?

даночка 27.01.2006 18:42

Цитата:

Сообщение от svetoluch
Навряд ли вступающие в брак думают о потомстве.
Во всяком случае, я как-то об этом не думал, вступая. Может быть - я неправильный, не знаю, но так было.
И ребенок родился как-то не по плану - а простол залетели, как часто и бывает, как рассказывают в других семьях.

.

Прости.. но это такая глупость...вот так вот думать... :roll: ..Бедное дите...

даночка 27.01.2006 19:16

Прежде всего должна быть ответственность.Можно парить и витать,но потом опускаться на землю и вспоминать об обязанностях. Какое сумосбродство в зрелом возрасте..Это еще в 17 можно понять,что витают где-то.. и не вспоминают,что есть ответственность...
Вот потому,Максим, в твоей истории есть метания и твои какие -то чувства...и....совсем нет твоего ребенка.... :cry: НЕ может быть так...ты говоришь лишь о себе...а где же ребенок?

даночка 27.01.2006 20:21

Цитата:

Сообщение от svetoluch
Но я согласен, что женщины более ответственны в отношении к своему потомству.

Да нет..от мужчины зависит,каков он...Да и мужчина ли он в высоком значении этого слова -ОТЕЦ.....или только мыслитель....

minimama 27.01.2006 20:31

Ты знаешь, Максим, а я не могу простить бывшему мужу невнимания к нашему сыну. Никогда у него не было времени и желания заниматься с ребенком. Да, я предоставляла свободу выбора сыну, но он не рос травой. Я прикладывала много сил, чтобы он вырос хорошим человеком, чтобы он не чувствовал себя обделенным вниманием, заботой и любовью.
А папа.. Папа сейчас очнулся и обижается, что взрослому сыну теперь он безразличен...

Wishmaster 27.01.2006 20:39

Цитата:

Сообщение от svetoluch
Я думаю, что как бы не воспитывали ребенка, он станет тем, кем и должен стать - по милости Бога или наследственной предрасположенности.

Не согласен с этой фразой! Как ребёнка воспитывают, таким он и станет. В том смысле, что пойдёт по тому направлению, которое хотят задать ему родители... не в смысле навязать, а именно задать направление развития и поддерживать это развитие в определённых рамках...
А если сделать ему полную свободу, то в результате получится полный Random... и мне кажется, что потом, когда он вырастит не таким, как хотелось, будешь вспоминать его ещё ребёнком и думать, что всё можно было изменить
Я знаю, что родители, у которых сын пошёл не в ту сторону, жалели, что не повлияли лучше на него и не направили на "путь истинный" - потому как когда он уже на него стал, то скинуть оттуда его было намного тяжелее, а в приведённом примере вообще невожможно...
Поэтому детей нужно воспитывать и за ними нужно ухаживать...
Вспомнить хотя бы банальный пример "Маленького принца"... Там автор выдал идею, что за всем нужно ухаживать, тогда оно будет приемлемо

даночка 27.01.2006 21:15

Максим,ты изумляешь и изумляешь... ПРичем тут жестокость? 8O ЛЮБовь и воспитание- не есть жестокость.А целенапрвленость воспитания- не есть его недостаток...
И очень показательно в твоем ответе прошедшее время по отношению к сыну...Легче всего сказать- воспитай себя сам... а не приложитьк этому силы..
Кстати... могу тебе, как музыкаинт сказать- чувство слуха можно воспитать.Чувство ритма- у нас врожденно и вот его не воспитаешь никак...
Можно научить его любить музыку и сделать образованным человеком, а вовсе не насиловать этой учебой.
Впрочем.. тебе не понять..тебе важны лишь твои "психологические" аспекты с женщинами и в этих аспектах ты-главное...В твоем случае- непонятно зачем женится... можно и так существовать..

Wishmaster 27.01.2006 21:33

Причём здесь заставлять играть на рояли?.. Если не покажешь рояль, то он и не будет знать, что она есть...
Воспитание это не деспот и не принуждение ребёнка что-то делать... Говоря в общем, воспитание - передавание своевременных знаний ребёнку о мире и посторение его принципов и характера... Согласен, что эти взгляды строит сам ребёнок, но с родительской помошью и с родительскими отзывами о построенных ребёнком образах и принципах... Потому как родители имеют намного больших жизненный опыт, чем ребёнок!
Как ребёнок может сам себя воспитывать, если он не знает, какие принципы вокруг него? Тогда зачем нас в школе интересно учат??? Устраивали бы сразу на атомную станцию - да научимся со временем ею управлять! По-моему ассоциация как раз в тему!!
Это только потом, когда он уже становится самостоятельным, и уже сформированной личность, его можно отпускать самого в жизнь и дать ему возможность самому её строить... Хотя и тут всегда есть советы и поддержка со стороны родителей...

даночка 27.01.2006 21:54

Не надо думать, как женщина... надо думать, как мужчина. Судя по твоей истории- ты не показал нужного примера...(пост от 23 ноября в 3-42)И думаю,это навсегда останется в нем... Ребенок- это лучшее,что могут сделать люди в своей жизни..Ты можешь стать великим,но без детей- никто ты...


Цитата:

Семья намного больше чем только дети в семье.
Семья- это взаимопонимание не только мужчины и женщины..это союз-трех(четырех...)А в преклонном возрасте- лишь скрасить свое одиночество.Это уже другая семья... Они живут внуками уже...
Цитата:

И мне очень важны психологические и сексуальные аспекты отношения с женщиной - это самое чудное и важное в жизни
Жаль тебя..ты беден,потому,что завтра ты не сможешь иметь "сексуальный аспект" с женщиной, - простатит замучает... а дети-пройдут мимо тебя в общении.. Ты лишен радости общения с ребенком в полном объеме..
Жаль тебя...

minimama 27.01.2006 21:55

Цитата:

И мне очень важны психологические и сексуальные аспекты отношения с женщиной
Максим, а психологические аспекты только одной стороны? Для многих женщин рождение ребенка очень важно! И если мужчина относится к этому, как случайному продукту сексуального аспекта отношений, то это нарушает целостность психологических отношений мужчины и женщины. Разве не так? И я не согласна с тем, как ты расставил акценты.
Цитата:

Ребенок не должен стать самоцелью создания семьи.
не об этом говорила Ирмина и я. Мы говорим о том, что одна из сторон семьи - это дети. И это не менее важная сторона.

Wishmaster 27.01.2006 21:59

Цитата:

Сообщение от svetoluch
Самое лучшее воспитание для ребенка - это пример взаимоотношений родителей.

Можно было бы много говорить по поводу всего твоего предыдущего поста, но я процитирую только во эти две фразы.
Не въехал абсолютно, как ребёнок воспитается смотря на ВЗАИМООТНОШЕНИЯ родителей???? Это как-то будет развивать у него способности мыслить или привьёт ему любовь к искусству?? Наверное от этого он станет отличным психологом! точно! психолог, а потом уже и сам дальше может развиваться! Так что ли???
Цитата:

Сообщение от svetoluch
"Самое лучшее что может сделать отец для воспитания ребенка - это любить его мать."

Действительно! Отец нужен для того, чтобы просто зачать ребёнка, а потом уже и трава не расти! Пусть себе живёт там! Может БОГ ОДАРИЛ его талантами! Ну, как-нибудь воспитает их в себе! Дитё наверное лучше знает, что ему надо и пусть это и делает! А отец будет сиять в лучах солнечного света потому что у него есть мама этого ребёнка! - СТОЛЬКО МЫСЛЕЙ ЗАВЕДОМО НЕПРАВИЛЬНЫХ МОЖНО ВЫУДИТЬ С ОДНОЙ ТВОЕЙ ФРАЗЫ
А зачем тебе вообще нужен был ребёнок в таком случае??? Чтобы поэкспериментировать, в кого он вырастет?? Хочешь сиять в лучах любимой женщины - сияй! НО зачем дитё оставлять на произвол судьбы??

Толькно не надо говорить, что всё чики-пуки и ты его воспитуешь. Тут уже много написано про то, КАК ты его воспитуешь, так что можешь не оправдываться. Пишу исключительно для того, чтобы "папаша" задумался! Возможно ещё не поздно.

даночка 27.01.2006 22:53

По поводу семьи- может и не идеальный пример,но все мои поступки в первую очередь связаны с сыном,во благо и для спокойствия его души.И я смогла понять.что важнее и для чего все это.
А чего больная мозоль то... Твои слова цитирую, не сама вывод сделала.. Сравниваю твои слова там и тут..
По поводу потомства- сотни женщин имеют потомства и не являются матерями.. Выродки потому что...
Про детей -выродков тоже не говорю,ибо не они в этом виноваты, а система.Не бывает плохих детей.. бывает среда и воспитатели не те... правда, еще гены бывают,но это тоже папенька с маменькой постарались..
По поводу секса- не говори гоп,пока не перепрыгнешь... А то сглазишь :roll: .. Экология,нервы и беспорядночность мыслей делают свое дело... Про твои достижения в ентом деле мы поговорим лет через 60 приблизительно... :wink: А пока... простатит грозит, как и всякому мужчине современному,к сожалению...(постучала по дереву.шоб не сглазить тебя)

даночка 27.01.2006 23:16

ОООООООО :oh Черт, как же я опростоволосилась :oh ребенка не по Яндексу воспитывала..
Ириш..ты,видать,тоже :oh Бедная классическая педагогика.. У меня,правда,по ней "4" стоит.. Вот в чем беда :roll:ПОшла читать Яндекс.

даночка 27.01.2006 23:32

Прочла...Афоризм принадлежит Теодору Хесбергу,(р.1917), американский католический теолог
Ну никак не связано с классической педагогикой...Или может я чего не понимаю...
Фууууу.отлегло от души...А то ж думала уже,что прошляпила что-то в педагогике со своей четверкой...
P.S.Философия,дело хорошее, но споришь всегда,исходя из взглядов своих)) Спорили не с личностью..а со взглядами..

Wishmaster 27.01.2006 23:59

Гениально!! Давай я буду спорить выдавая мысли своего соседа, а потом, если все меня опровергнут, то я скажу :" Люди, на самом деле я белый и пушистый и это не мои мысли"! Это называется не спор а базар!
Когда ты пишешь мысли, с которыми ты не соглашаешься, но пишешь, будто ты отстаиваешь их.
Только не надо сравнивать меня с таким же человеком, будто я делал выводы основываясь ни на чём! Почему-то никто не оспаривал мои выводы, а лишь пытались тебе сказать, что твои мысли не правильные. Напишу ещё насчёт Яндекса... Если ты написал эту фразу, причём написал это серъёзно, утверждая, что ты с ней согласен, причём привёл к ней свои доводы, то не надо потом говорить, что ты якобы ни при чём и она не твоя. К чему это? Умыть руки? Образ гуся в воде?
Как ты думаешь, почему люди не выдирают просто фразы из интернета и не вставляют их в свои посты не в тему?? Причём ставя фразу на свою сторону в споре!
В общем не буду засорять тему.
Последнее... моё мнение, что последняя твоя цитата Гегеля снова не в тему... Там же написано САМОРАЗВИТИЕ, а это значит что противоречие должно быть в тебе и ты должен над ним раздумывать, а не становиться другой личностью, чтобы тебе другие показали, что ты не прав. У них может сложиться неправильное мнение о тебе... или наоборот правильное...

minimama 28.01.2006 00:51

Максим, этот афоризм правилен. Однако, на мой взгляд учителя, это необходимое, но недостаточное условие, чтобы быть хорошим отцом.

даночка 28.01.2006 09:07

Цитата:

Сообщение от minimama
Максим, этот афоризм правилен. Однако, на мой взгляд учителя, это необходимое, но недостаточное условие, чтобы быть хорошим отцом.

Ир,можно БЫТЬ отцоми НЕ СТАТЬ им... Это условия подходит лишь для первой половины фразы...
Вчера пока спорили тут,разослала в аське всем ребятам женатым этот вопрос- для чего они женились?
Достаточно ответов я сегодня,открыв асю,прочла -разных, разных ситуаций,но у всех после сллов о желании быть с любимой женщиной вместе ,и построить с ней свой дом(всяко -всякое иное говорили) был ответ- хочу,чтобы у нас были дети.
В старом фильме " Визит к Минотавру"(может путаю.... название призабыла) о скрипаче говорят- он гениальный был музыкант,но не более.Память о нем в людских душах не останется,т.к. нет у него учеников...Без ученика нет продолжения....Так и с детьми....мы может любить,быть с любимыми,расписаться,но без ребенка нет семьи,нет нашего продолжения..Причем,не просто "сделать" и доставлять ему неприятные минуты жизни, а любить и показывать эту любовь поступками,научить его быть в семье,семьей,чтобы и он,когда вырастит,знал,для чего он женится...

minimama 28.01.2006 12:09

Максим, потому много историй несчастной любви, что девушкам все же по старинке хочется замуж (причем не гражданской женой-сожительницей), хочется детей. А мужчины все разбираются в себе: нужно ли им это? Я тоже за пробный брак, но недолгий, чтобы притереться. А уже потом понятно, могут ли два человека строить отношения. И не думаю, что строительству отношений может быть помехой ребенок.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:51.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot