У нас некоторые по одному разу замужем не бывали, а тут по второму!

Оксан, Лен, мне кажется или когда второй раз замуж выходишь присматриваешься чаще и претензий к мужчине предъявляешь больше? Может отсюда все проблемы?

Да нет. Всё таже простая потребность в том, чтоб тебя любили. Человеческого отношения хочется.

Barmik, Леныч, мне это честно говоря не о многом говорит. Я была замужем, ты была замужем...Она была замужем - это не значит, что все мы люди и женщины какого-го другого сорта))) Вида, типа, теста.
Я не о том.

Я о том, что мы таких своих подруг знаем как подруг, а не как женщин. Ты видишь ее внешне - тебе нравится. Она хорошая подруга и мать, хороший человек - НО ты не знаешь, как она ведет себя с мужчиной и какая с ней зона комфорта как с женой и любовницей. Мне, например, сложно искать ответ в таких случаях - почему ее замуж никто не берет. Я даже если честно не особо пытаюсь понять, потому что - я не мужчина, мне с ней не жить, каждое утро не просыпаться, детей не рожать. Мне с ней - УДОБНО и КОМФОРТНО кофе попить, поплакаться и посплетничать, но ведь это - совершенно другие критерии и оценка человека.

Добавлено через 2 минуты
Нет. тараканов в голове больше - своих собственных. Страхов придуманных. Зачастую именно это мешает адекватно оценить человека и принять решение. Потому что преследуют призраки прошлого,плюс за короткое время одна и с ребенком - очень быстро учишься все делать самостоятельно - от покупки картошки до принятие решений. А тут - хоп - и рядом оказывается сильное плечо. А ты не привыкла. И тупишь, и очкуешь по полной программе)))) А человек рядом с тобой трепыхается и старается изо всех сил доказать, что он не козел))))
Главное тут вовремя себя в руки взять и поверить, что счастье есть - его не может не быть)

А я, кстати, согласна с тобой, Оксан. Многие мои подруги, которых я считаю привлекательными, моему мужу и даже его друзьям не нравятся. Потому как у каждого свое понятие красоты. А так же свой идеал жены и хранительницы домашнего очага.

А вот, кстати, девочки. Это не важно были или нет замужем после определенного возраста.
После 35, как правило.
Я просто в другой возрастной категории уже,соответственно уже другие этапы жизни знакомых вижу. Потому, что на каждом этапе жизни мы по разному относимся к наличию или отсутствию партнера в жизни.

Да, так же и в 40 хочется партнера рядом иметь. Даже если нет детей еще по жизни. Но! Женщины так привыкают одни решать проблемы. И так привыкают жить одни, что после 35 с трудом входят в эту жизнь вдвоем. Он не умеют этого делать. И им приходится учиться жить с мужчиной. А отсюда и проблемы многие.

Мы со знакомыми вот стольких подруг в реале тут заставляли замуж идти в 40 лет. Детей готовы родить, а замуж нет. Она привыкла жить одна,сама решать проблемы. А тут он решает их. А ей не комфортно внутренне. Это просто следующий этап, как правило,бывает,ближе к 40. И ей надо время на эту перестройку. Так же, как и мужчине.

Так что не все так просто с годами.А вовсе не потому, что мужчины не берут в замуж. Т.е.это не единственная причина)).

Ирмина, самое страшное в том, что сейчас многие в 25 так привыкают жить в одиночестве, что замуж не хотят. Им так проще и удобней. Хочешь спишь по полдня, хочешь гуляешьпо полночи, хочешь готовишь обед, хочешь - не готовишь. С утра можно встать и не приводить себя в порядок, все равно ведь никто не видит. И так далее.

Nevergirl, а что в этом страшного? Пресловутый естесственный отбор. Какбэ...

Barmik, Лен, меня просто убивает сам факт того, что люди в таком раннем возрасте считают, что замуж они уже не выйдут, детей не заведут, да и ладно. Мы с таким настроем рано или поздно вымрем все.

А потому что институт семьи разоряется. Родители не прививают его. Ибо у теперешних 25-летних родители молодость начало 90-х -когда выживали, а о закладке семейных ценностей не думали.

Я вчера смотрела фильм о Берти, отце нынешней королевы Елизаветы, о его жизни ,правлении и т.д.
И вот ему в начале фильма там отец,король Англии,говорит: "почему у тебя пуговица на пиджаке расстегнута.Мы, короли, должны быть примером для народа.И не имеем право даже во внешнем виде ходить расхристанными."
Так и тут. Родители должны быть примером, как оно должно быть в семейных ценностях. А когда в большинстве семей такого нет,откуда ей замуж хотеть? Она же не видела правильных поступков. Она видела только не любовь и обязанности по принуждению.
Когда есть хорошая и любящая семья, есть понимание,то хотят замуж девушки)).

Обычный утренний телефонный разговор. Недавно опять возобновили общение, не хватает.
...
- У меня трагедияяя!!!!! :nea
- Ты вчера увидела туфли своей мечты, но у тебя пока нет денег, да?
- 8O И ты мне будешь говороить, что ты меня не любишь???
- Я тебе такого никогда не говорил.
- Кхм... Нам с тобой достаточно просто взять трубки телефонов и немножко помолчать, чтоб обменяться мыслями (тут я ещё одного человечка с этого форума вспомнила ;) )
- А куда деваться-то. Судьба такая.
...

Уже вторую неделю не можем толком состыковаться с Андреем даже для того, чтоб хотя бы нормально с толком поговорить по телефону, он работает без выходных, в какой-то глухой деревне, где, чтобы поймать связь, надо выйти в поле, встать на одну ногу и пошаманить с бубном. Только смс (которые ни я , ни он писать вообще не любим) В те редкие дни,когда надо днем быть в офисе, у него получается мне быстро позвонить, пока начальству не до него, и вот в таком режиме мой любимый мужчина уже 10 дней.... На морозе... Я переживаю вся, потому-что совсем недавно он сильно переболел с высокой температурой. А он переживает, что так надолго всё затягивается.
А сегодня утром мне непременно захотелось услышать его и сказать, что я его люблю, но я себя сдержала и отослала смс с простеньким текстом "С добрым утро, Андрюшик!" На что мне чуть позже последовал ответ. Но это же не голос, это всего лишь буквы. И я звоню, в надежде, что может-быть он сможет взять трубочку, ведь мне же непременно надо ему сказать, как он мне дорог. Он берет, я успеваю услышать какое-то шкрябающе-металлическое "Привет" и нас рассоединяют.
Я ему не высказалась, а мне надо поделиться, а то порвет. Посему терпите вы. Вот так.

Мы-то терпим, только ты ж и не выговорилась толком)

Килиманджара, там далее идут нежные объятия, поцелуи и тыды... Оно тебе надо? :)

Оно, между прочим, порой самое интересное!!!!! Так что - да, определенно надо!

Сейчас будет не мой текст. Недавно производила ревизию в своем рабочем компе и его случайно обнаружила. Когда. зачем он попал в папку "Релакс"- не помню, но вот перечитала и кое-что для себя поняла. Мдя...
Вот. Как-то так.

Замутила ты, мать....Даже не знаю, какие выводы делать и как состыковать все в нужных местах....Но я так понимаю, что ты сейчас в том состоянии, когда счастье внутри, поэтому пробовать что-то анализировать бесполезно.
Поздравлять тебя, что ли?

Килиманджара, нет-нет... Ни в коем случае. Не сглазь. Мне счас хорошо.

Ленок, это отрывок из пьесы Е.Гришковца "Планета".

Carrie, о, спасибо.:flower Я чувствую, что стиль знакомый, даже на него подумала, честно-честно.... И я реально не помню - откуда и зачем это появилось в моем компьютере.... Странно

Обожаю Гришковца и особенно этот отрывок:) Спасибо :)

- Привет, чего сидишь в одиночестве?
- Да нет, нормально все, сижу - наблюдаю с интересом.
- Может тогда продолжим где-нибудь одни?
Плохоскрываемое изумление - с чего бы вдруг, повода не давала вовсе, да и потом - не тот уровень общения, чтобы мне такое предлагать. Заметил, смутился:
- Ты неправильно поняла, я просто хочу с тобой серьезно поговорить.
Если честно, то труханула слегка, хотя по глазам видно - ничего плохого не сделает и не скажет. Отвечаю:
- Да нет, я думаю, не стоит, и здесь неплохо можно пообщаться.
- Я просто хотел тебе сказать, что, когда увидел впервые, то меня, как-будто током пронзило - вот она, та женщина. которую я искал всю жизнь. Даже показалось, что мы уже были знакомы, - неудивительно, потому-что мы и так знакомы, - ты сидела с таким самоуверенным видом и несла такую пламенную речь, я даже удивился слегка, что совсем меня не боишься. Помню, что лихорадочно соображал, о чем бы ещё спросить, чтобы задержать тебя подольше. А сегодня увидел тебя в этом платьице и понял - я хочу, чтобы ты стала моей женой. Странно, да, ведь мы даже не общались, как мужчина с женщиной, что уж там - мимолетные встречи, да и то по делу.
Представляю, как вытянулось мое лицо от удивления, взглядом показываю на его кольцо на безымянном пальце правой руки и задаю вопрос:
-А это - вы же женаты, и насколько я понимаю, у вас очень хорошая жена, у такого мужчины другой и не может быть.
На секунду задумался, погрустнел, продолжает:
- Да, хорошая, но тебя ждал всю жизнь.
И тут внутри меня что-то начинает злиться:
- Я думаю, что не стоит обижать ту женщину, которая прошла столь долгий жизненный отрезок с Вами бое о бок, бог этого не простит и накажет.
С удивлением думаю - откуда такие мысли, раньше я не была столь щепетильна в таких вопросах. Но просто вечер какой-то странный, и разговор тоже.
- А как же любовь, та самая? Ты веришь в неё? Только ты сейчас не перебивай, подозреваю, что начнешь размышлять о том, что это глупо что даже романа между нами не было, что так серьезные люди не рассуждают и не размышляют, но поверь мне, у таких людей, как я, есть невероятное чутье на людей и поступки, и я сейчас понимаю, что мне это надо. Ты сможешь не работать, если захочешь, конечно. Ты мне родишь ребенка, а может и не одного, ты будешь, как сыр в масле кататься.

А я понимаю, что раньше от такого предложения я бы была безмерно счастлива, а сейчас.... А сейчас я не хочу никого, кроме одного единственного человека, которому я не нужна.

Я скучаю по тебе.

Пыталась что-то написать, но каждый раз стираю.

Я считаю, что пусть лучше человек будет скучать и тосковать по кому-то, чем вообще не испытывать никаких эмоций, быть деревянным и железным. Иногда нужно быть слабой, чтобы душе было легче и она не костенела. Раз больно и невыносима, значит ты еще жива.

А все лучшее еще впереди, я в этом даже не сомневаюсь.

Ну мать..разбирать разговор на фразы можно долго и упорно..
Правильно сделала, что не повелась. Уважаю.

Грустно как-то.:(И предложение какое-то сомнительное и странное: любовь - та самая...

В расстройствах вся. Звонит моя любимая Ромашкина сейчас и голосом, срывающимся на плач успевает произнести - не хочу никуда ехать.
Признаться честно, я изрядно расстроилась, когда она сначала уехала на полгода в Черногорию, с мыслью выехать туда впоследствии на ПМЖ, потом я также ужасно обрадовалась, что передумали. И вот теперь она уезжает в Казань. И вроде сами жы хотели, и с такой радостью муж её туда уехал, найдя там работу по душе, и вроде так легко они квартиру свою продали, а там новую нашли, а 9 марта выезжать уже со старой квартиры, и сидит моя подружка и рыдает.
А я задумалась. В тот день, когда она мне сказала о своем таком решении, я жутко расстроилась, это даже словами не передать, как сильно я переживала, потому-что за 36 лет жизни как-то привыкаешь, что этот человек всегда в пределах досягаемости, только созвониться и можно встретиться. Один из самых и родных мне людей. Но я тогда ни слова не сказала, хотя мысли вертелись на тему: "А почему бы мужу не уехать туда на полгодика хотя бы, для начала, не пожить, присмотреться, ты бы в гости поездила и поняла бы - надо ли оно вам это, такой глобальный переезд", но тогда у неё так горели глаза, что я не стала всего этого говорить. Как оказалось - надо было. :(

Еду скоро я в Москву. Еду с определенной целью, но будет парочка свободных дней, когда я бы хотела сходить культурно обогатиться. Первое, что пришло на ум - Третьяковка или Коломенское. С мамой посоветовалась, мама сказала, что они оба по-своему интересны, но если и туда и туда не получается попасть, то лучше Коломенское.
Потом уже полезла погуглилась, может ещё что подскажет интернет. И он подсказал. А я сижу вот уже пять минут в таком жестоком разочаровании - ничего-то мы не успели толком с сыном посмотреть в прошлый приезд. Ибо, чтобы все это охватить надо дней на 10 приезжать, как минимум. Уже возникает дерзкая мысль переиграть планы и прихватить сына опять с собой, но вовремя вспоминаю про затянутый поясок и сдерживаю себя. А упорная мысль про то, что я чрезмерно сумасшедшая мамаша, не дает покоя. Так много мне хочется ему показать, потому-что вижу, как жадно он это все втягивает в себя. Успокоила совесть мыслью о том, что его глобальная мечта про Венецию все же пока важнее. А Москва? Она же стоит на месте. Значит будем изучать её дозированнно.

Ленка, не знаю куда ты там собралась, но сегодня вночи ты была у меня!
Приехала, решила сделать сюрприз, набрала меня уже практически под домом, заблудила между улицами. Как мы с тобой обнимались!!! Ух, как будто я пропажу 100 летней давности нашла!
В общем, хорошо я провела эту ночь)

Килиманджара, а я думаю - чего я так не выспалась..... :)Ты не поверишь - я вчера только думала об обратном- вот было бы здорово, если бы ты мне подобный же сюрприз сделала. Чесслово. Так все живенько в деталях представила.

Лен, в Коломенском надо гулять в теплое время года. Сейчас умерзнете бродить от музея к музею.
В конце концов,поведи в Исторический на Красной,в Зоологический - там,где ему будет интересно.
И не дорого будет.А Коломенское надо летом.

даночка, Ирмина, я сейчас без него еду. У меня своя программа - по местам боевой славы Мастера и Маргариты. ;) Причем дошло до меня только сегодня, что мы их маршрутом будем ходить..... А меня все пытали - ну что тебя так тянет на Патриаршие и Воробьевы горы, а я и объяснить внятно не могла, а сегодня утром снизошло осенение.
А про исторический я как-раз и подумала, что надо будет туда непременно с ребенком сходить. И в Бородинскую панораму. А вот думаю - может и Коломенское тоже на лето оставить, когда буду проездом из Италии в Москве? А пока в Третьяковку сходить? Мишке там точно пока будет скучно. Как считаешь?

Исторический.
Обязательно Бородино-детям нравится эта панорама.
Дарвиновскиймузей очень интересно посетить,там постоянно что то для детей проводят.
Может не Третьяковку, а Пушкинский..
Планетарий.
Музей «Ледниковый период»


А Коломенское да-обязательно летом. Когда и фонтаны и солнышко и можно гулять по этому парку еще.

http://gs106.rimg.info/3228f80433909...07c54be81e.png

Я в Москве не сколько раз была, но всегда проездом и в спешке, ни когда не ездили мы чтоб вот только в Москву, а очень хочется.
И нам еще всегда очень "везет", каждый раз как мы в Москве, так чуть ли не все куда мы хотим, закрыто, то на реставрацию, то еще на что то, Красную Площадь и ту перекрыли в наш первый день в Москве.
Я всегда приезжаю и думаю- хорошо москвичам, наверно ни когда не встает вопрос "Куда пойти на выходные?", но каждый раз жестоко разочаровываюсь, потому что в музеях и везде где мы ходим, по большей части японцы, чуть меньше американцев (мы еще и ирландцев умудрились найти =)) )

И среди них всех одиноко бродит Марина-Скептик с внучкой. :)

А Ксю - провокатор! (нахмурилась)

Все нормальные люди ходят по музеям, как правило, со своими детьми или внуками в каникулы или выходные. Впрочем, как и вобще школьники по музеям группами.
А потом все москвичи, как все нормальные люди,ходят по музеям, только как туристы и только в других странах)).)))

Я в прошлом году с Арнасом должна была поехать по делам рано утром в районе старого Арбата. У нас случилось время и мы с ним в 10 утра гуляли по Арбату,не спеша,дожидаясь людей,пили кофе и ели что-то вкусное.
Я должна сказать, что это совершенно удивительное ощущение-не спешно прогуливаться по Арбату в 10 утра, когда ты не идешь с ребенком в музей или не гуляешь с друзьями, как в молодости.

Потому что москвич в 10 утра никогда не будет гулять по Арбату. А если и случится быть там,то будет нестись по делам сломя голову, как всякий порядочный москвич)).

Поэтому, я полчаса смотрела в то утра на Арбат глазами туриста. Очень необычно, потому что у меня такое состояние бывает в чужих странах,когда я не спешу и гуляю с утра пораньше.

Barmik, Лен, ты когда в районе Маяковки будешь - свистни, ага? А то колокольчик твой хрустальный так и ждёт тебя ;)
Ты же знаешь о музее "Булгаковский дом"? Это тот, у которого трамвай 302-БИС и там же живёт шикарный кот Бегемот (а ещё куча экскурсий и ночные прогулки по Булгаковской Москве). А немного повыше - "нехорошая квартира" - очень уютное и необыкновенно одухотворяющее место. Эх, было время...

marinu4ka, вот ты не поверишь, о тебе в первую очередь подумала. Но я реально не знаю - что у меня там за планы будут. Чесслово. Поэтому не могу планировать ничего. :( И еду-то я всего на четыре дня.
А за наводку спасибо. Обязательно ознакомлюсь. У меня почему-то настроение булгаковской Маргариты....:rolleyes: