Когда я курила, то и смотрела и читала, чтоб страшнее стало:joke: Потом, спустя время, даже книга из страт-поста во мне вызывала ироничную улыбку типа "мели Емеля, пришла твоя неделя" в придачу с "а Васька слушает да ест". Чем больше напихать инфы, тем больше она приедаться будет. Вот к примеру, идешь по улице и вдруг оса садиться, вздрагиваешь и отмахнуть ее стараешься, а то ли дело на пасеке? Пчел рои роятся, а тебе плЮвать на них - делаешь свое дело и фсё:wk:
Конечно не приятно и безобразно курящие на детских площадках - дети потом и окурки могут в рот взять и обжечься о не затушенную сигарету - не все же дисциплинированно в мусорный бак бросают:) На остановке тоже неприятно дымление.
Кока кола тоже наносит вред, а мы с таким упоением покупаем ее детям... Не все, многие:)
Думаю, истерию устраивать по этому поводу не надо,а взаимовежливость никому не вредила:) Ну и как я любила отвечать тем, что мне "лекции" читал: не говорите что мне делать, а я не скажу куда вам идти:wk: Сейчас не курю 3 года, подруги и друзья - 90% курящих. Но мне в мыслях нет говорить им "бросай!" ибо все взрослые, адекватные и грамотные люди.

А мну не хочется, мну просто как-то наплевать, что думает про меня человек, который мне ни друг, ни брат, ни сват))))

ТОлько вот стремеление к идеальности меня пугает, да)

Masha_Krasota, а тебе никогда не хотелось стать лучше? Ну, я не говорю, что ты сейчас плоха, но внутри не возникало такого желания? Ведь эволюция человечества идет по спирали, а человечество состоит из отдельных личностей... (это я так. философствую) Это желание, конечно, далеко от стремления к идеальности, но где-то близко к самосовершенствованию, мне так кажется. Всегда найдется тот Пик Коммунизма. который захочется покорить. Просто для себя.

Нет.
Совершенствуюсь - да. развиваюсь - да, но я не стремлюсь к идеальности. Я не хочу стать правильной девочкой, и никогда не хотела. Я живой человек.
И кстати,я не считаю, что если я перестану "пить, курить и материться", я стану лучше))))))

Barmik,
А если лично для меня то, что я бросила курить - не есть предметом гордости и достижения? Вот серьезно. Я как-то проще к этому отношусь. Надо было - бросила. Без книжек, без ухи-ахи, просто взяла и перестала курить. Для меня это нормально и ничем, в принципе, не примечательно было)))
А пики Коммунизма у меня совершенно другие. И в моем понимании идеального человека ВООБЩЕ нету пункта о курении, это я оставляю на его выбор. Как мне быть? Ведь все мы такие разные))))

Masha_Krasota, ну, у каждого свои представления о том, как стать лучше. Мы же все разные. ;) Кстати, если б вдруг я в одно прекрасное утро проснулась и поняла, что я ни пить, ни курить, ни материться в определенных ситуациях не хочу, я была бы безмерно рада (и ещё бы не так часто влюбляться)

Иде истрерии, стесняюся спросить?)) Так же не понятно, разве выражение своей позиции(взять то же самое обобщение) у нас сродни неуважению к собеседнику, который имеет отличное от твоего мнение?))

Своим подругам я тоже не докучаю бросай, потому что, хоть я их и люблю, но вмешиваться в их жизнь со своими наставлениями не имею права. Исключение-если меня об этом просят. Другое дело мои близкие по крови и муж. Да, я хочу, чтобы мои родные бросили курить, потому что мне хочется сократить их риски по здоровью, чтобы у детей был отец, вряд ли это можно назвать эгоизмом или вмешательством, а тем паче нравоучениями. Скорее всего это забота.
Целью постов Светланы, она сама и озвучила чуть выше, является та же банальная забота и человеколюбие.))
Естественно пытаться защитить тех, кого любишь, а не наоборот.))

я подразумевала иное: курящий человек не выдувает в лицо собеседника клубы дыма, бросая под ноги окурок, а некурящий не бегает за курящим с транспарантами и лозунгами:) вот и все:)

Да о чём спор!
Приятно -что сейчас есть кафе с залами(столиками) как для курящих так и не курящих!
По большому счёту(пока мы не сталкиваемся) нам друг на друга фиолетово!
Но Я никогда не покупаю малолеткам сигареты!!!!!!!!!!!!!!!!!!

У нас этот закон приняли наверно, когда я вот вот приехала и как Ирма сказала, ничего страшного, многие бросили курить =))) Ибо лень стоят под дождем теперь чтоб покурить =))) Я про этот закон причитала у нас в теме "Ну и новость" что жесточайщий закон и тыды, прочла статью и сразу подумала "А что где жестокого????"
Млин, а я наоборот прошу чтоб мне из Латвии, да Литвы везли, литовцы блок ЛМ продают за 30 евро, в магазине я бы за него отдала за 85 евро!
Они все едут с чемоданами и чемоданами сигарет! Помню по новостям как то говорили, что проверили самолет Вильнюс-Рига-Дублин и с того ОДНОГО рейса изъяли сигарет на 2 миллиона евро!!!!! Сейчас их купить целое дело, я покупаю через друга друга моего друга.

Добавлено через 1 минуту
Картинку недавно выкладывала в тему =))) Третья в посте

Маша_красота_наша, да вообщем-то да - отвечать не всегда уместно и нужно ( особенно на странные выпады и мысли тарахтящих по поводу и без оного), но Свете я посчитала возможным ответить - поскольку человек мне представляется вполне адекватным и думающим. Но тут вот мы не совпадаем))) и постигло меня удивление - как ГЛОБАЛЬНО и в каком ключе все было осмыслено и изложено Светой.

Мне нравится курить и нравилось всегда, но когда я 3 месяца не курила (этим летом), я кайфовала от осознания что я не курю))). Сейчас мне стыдно перед собой и, да, я сигаретами загоняю проблемы подальше. Осознанно причем.
И когда я курить в мае бросала осознанно я давала себе отчет, что как бы мне не нравилась эта привычка - зависимость от сигарет и есть зависимость. Как ни крути.

Не курила 2 года, а тут три дня подряд по одной сигарете выкурила и все не могу, снова хочу курить. Что делать? Курить дальше или потерпеть?

А я хотела бы бросить курить. Потому что и неловко себя часто чувствую, и сама себе не нравлюсь, курящая. Но все время находится отмазка. Главная отмазка - не вовремя. С сентября по конец мая не бросаю, потому что не хочу быть нервной и срываться на кого-то. С июня по конец августа - сигареты или заполняют день (ага, я усиленно бездельничаю-отхожу от напряженного года), или дают передышку в домашних делах (увы, устаю быстро. Просто перерывы делать сложно).
На работе, естственно не курю, т.е. около 7 часов, и не страдаю совершенно.
С детьми получаются интересные разговоры. Был у меня момент, когда во время беседы с девочками-семиклассницами одна задала мне прямой вопрос: "А вы курите?". Я честно сказала: "Да, курю. И не горжусь этим. Мне самой неприятно жить в этой зависимости. Поэтому, если не хотите попасть так же как я, лучше не начинайте."
Бывшая ученица разговаривала со мной в асе:
- А вы знали, что я в 11 классе курила.
- Да, знала.
- А почему вы меня не ругали и не говорили маме?
- Ань, а ты тогда бы меня послушалась бы?
- Думаю, нет. А теперь я сама хочу бросить курить. Вы знаете какие-нибудь способы?

Labayz555, читай тему сначала))), поразмышляй, а потом САМА решай - что делать))

Девчонки, а у меня мама курить бросила в один день... Вот тему сейчас эту увидела и вспомнила.
У них тогда с папой была сложная полоса (они даже на четыре года развелись... к счастью, потом все исправили). И вот помню сидит мама на кухне, такая красивая и такая несчастная, в руке сигарета. Подхожу я (мне 11 было), обнимаю ее и говорю: "Мам, ты такая красивая! Но сейчас от тебя так плохо пахнет этим дымом. Даже духи противные стали (мама пользовалась "Climat")". А мама вдруг засмеялась и... потушила сигарету. Как оказалось, навсегда. А курила с 18 лет и, получилось, до 35-ти.
До сих пор иногда на людях вспоминает: "А меня дочь курить отучила". Здорово это слышать.

Хе-хе =) Блок Данхилла/Вога - 10 евро 8)

На посмеяться)))
Череда врачей меня уже утомила окончательно. Сегодня был очередной врач, который долго и тщательно собирал анамнез, и я ему с гордостью выпалила, что вот бросила курить больше месяца назад, ожидая при этом горячей похвалы, как делали другие многочисленные врачи. Как он вскинулся! Этакий седой лев, явно гурман и любитель женщин, стал мне выговаривать, что НЕЛЬЗЯ резко бросать курить! (Я себя-то знаю, мне можно только резко, сразу). Я стала оправдываться и лепетать, что я задыхалась, и организм ни разу сам не попросил сигарету. Он еще что-то ворчал, потом отослал меня на очередное обследование, и позвав коллегу из соседнего кабинета, пошел...курить.
Караул! Я недополучила одобрения своим действиям! А оказалось, что это для меня очень важно.
Срочно все поддержите меня! Я не хочу курить! Правда?!

Ира, я понимаю, что многие прекрасно осведомлены о вреде курения, но не считаю лишним упомянуть об этом еще раз (или много раз).


Я просто озвучиваю свою точку зрения (разве не этим мы все здесь занимаемся). Никому свои взгляды не навязываю, но для разнообразия считаю целесообразным ими поделиться. "Обобщения" мои, против которых многие возражают, я написала просто в ответ на то, что кто-то из девочек писал, что судить о человеке что-то потому что он курит это стереотип. Я озвучила свою точку зрения, почему я считаю возможным делать выводы о некоторых чертах характера человека потому что он курит, без стереотипов и осуждения, а именно как личное мнение.

А в целом про вред курения... Так вроде же написала. Наболевший вопрос у меня в связи с тем, что сестра начала курить опять, при том что папа уже который год с раком борется. И я боюсь за нее и не хочу чтобы ее коснулась эта болезнь. (И за девочек на этом форуме тоже переживаю, потому что привязалась ко многим и питаю очень теплые чувства, и мне не хочется чтобы это коснулось кого-то из вас. И я понимаю, что это кого-то раздражает, но для меня это не повод говорить о вреде курения)

Инфинитум,

Инфинитум, Свет. я вот лично понимаю твое желание уберечь всех и каждого. не вижу плохого в этом ничего.
Я НЕ понимаю, как курение может о чем-то говорить? Ты сама видишь, что отписываются тут курящие, но вполне адекватные люди, у которых по сути даже и тем с вопросами и непонятками нету, люи. которые прожили е-мае сколько и опыта их хватит на 10 таких, как я. И мне НЕ понятно, как можно даже предположить так категорично, что ОБЯЗАТЕЛЬНО должно прятаться что-то за курением, только потому,что это зависимость?
Люди зависимы от телевизора, мобильного телефона, Интернета, острого, порнушки, мультиков, артистов, скрапа, вязания, быстрой езды - да много всякой фигни вокруг. Но я бы не стала говорить, что за эти обязательно что-то кроется слабое и проблемное. Это может быть просто частью человека и все, без всяких подводных камней.

Тут наверное издержки бывшей профессии. Я просто на практике во многих человеческих повадках, привычках, мотивациях разбиралась, и я знаю что зависимости не формируются на ровном месте, они всегда прикрывают какие-то проблемные моменты в жизни человека. (Просто чтобы было понятно, это не я одна такая, спросите у большинства психологов, психотерапевтов и т.д. они ответят то же самое). Это не значит, что человек имеющий зависимость какой-то неадекватный или неспособный строить свою жизнь в целом и решать жизненные проблемы (так только в случае с крайней степенью зависимостей бывает. Я вот лично наблюдала примеры, когда человеку ампутировали не первую конечность и строжайше запрещали курить, но сигареты оказывались дороже чем ноги-руки. Или когда у человека бешеный уровень холестерина и закупорка сосудов, ему запрещают есть жирную пищу, а он говорит что без свинины не может жить и продолжает себя убивать в буквальном смысле). Но зависимость любой степени не случается сама по себе, без сопутствующих подводных камней, за которые она цепляется и укореняется в человеке.

Посмею немного оспорить точку зрения. Именно курение доказано как одна из причин, увеличивающих риск рака разных локализаций (доказано для легких, гортани и полости рта, пищевода, мочевого пузыря и почек, поджелудочной железы. Кроме того установлена связь между курением и развитием рака органов пищеварения, молочных желез, шейки матки. Естетсвенно будет неправильно говорить о том, что все кто курит, заболеют или все, кто не курит, не заболеют, но риск заболеть однозначно выше у тех, кто курит, и это доказано.
Наследственность тоже играет немаловажную роль, но к сожалению на наследственность мы повлиять не можем, а курить или не курить это наше решение.

svit, Свет, на 7 палат в онкологии нас, курящих, было 2 человека. И?

minimama, Ир, частный случай не доказателен;) И да, не для всех локализаций курение доказано, но для многих таки доказано. А еще, очнеь часто люди все-таки броают курить столкнувшись с болезнью. Вполне возможно, что из семи палат курильщиков в прошлом было гораздо больше чем 2 человека. Но в любом случае это частный случай. Для того чтобы говорить о закономерности надо брать значительно шире выборку.

Сама сигареты за всю свою жизнь попробовала лишь однажды. Но в последнее время часто ощущаю, что хочу курить. Откуда такое желание, если первоначальная попытка не понравилась и никакого приятного эффекта не дала? Неужели от того, что все мои подруги и друзья курят, и я вместе с дымом получаю такое вот непонятное желание?

Кстати, один единственные раз пробовала кальян. Ощущение на следующий день были такие, как будто я всю ночь пила: голова кружится, подташнивает и сил просто нет. Видимо, мой организм такого развлечени не понял.

svit, Света согласна про нерепрезентативность моей выборки. Но факторов, приводящих к раку, достаточное количество и чистого вывода быть не может.
Я ведь не отрицала факт, а говорила о том, что если не знают о механизме возникновения рака, то вряд ли можно достоверно утверждать, что именно курение становится катализатором.

Ирина, а откуда вывод что не знают о механизмах рака? О механизмаАХ знают довольно много, хотя однозначно, не все. Механизмов достаточно много и часть из них - общие, часть - различны для разных злокачественных опухолей. И да, на определенных стадиях на многие из этих механизмов пытаются влиять, иногда достаточно успешно. К сожалению знание этих механизмов и способность их предотвратить или остановить это разные вещи, поэтому даже зная механизмы не всегда есть возможность на них повлиять в настоящее время.

Для тех заболеваний которые я перечислила в посте 344 - можно утверждать. Это доказано медицинскими исследованиями. Для других заболеваний (локализаций) четкой связи не прослеживается, но я и не говорила, что прослеживается в отношении всех локализаций злокачественных опухолей.

И повторюсь, механизмов и причин много, но есть так называемые немодифицируемые факторы риска (мы не можем повлиять на пол, либо на возраст, либо на наследственность) и есть модифицируемые, на которые мы можем повлиять. Сюда как раз и относится курение.

Согласна, что курить или не курить это выбор каждого и я даже не агитирую) Но пройти мимо, когда говорят что курение это недоказанный фактор риска я тоже не могу, ибо он доказан))

svit,

minimama, Ир знать механизмыи причины и остановить уже запущенный процесс бесконтрольного размножения клеток - это разные вещи. И да, я конечно не буду говорить о том что ВСЕ механизмы известны. Наука не стои на месте, и таки сегодня достаточно успешно борятся с некоторыми видами опухолей, особенно на ранних этапах, тогда когда 50 лет назад такие люди были обречены. Но согласна, мы отходим от темы)

Немного встряну в разговор.
Если вопрос о том, курить или не курить, то конечно, нет. Во-первых, лишние траты. Во-вторых, различные проблемы со здоровьем. И не только с легкими, как принято у нас считать.
Вон, дедушка у меня в прошлом году лежал на операции по замещению бедренного сустава. Его сразу предупредили, что из-за курения могут последовать дальнейшие проблемы. И человек, который 34 года (!!!) курил, смог бросить. Год прошел - и до сих пор ни одной сигаретки, даже если выпьет.
Главное захотеть бросить. А никотин в любом случае - только вред.

Я понимаю,что уже вроде как далеко ушли в теме)). Но я то только пришла.
Надеюсь, меня туда не причислили. ИРИшк)))))))

Человек действительно должен сам захотеть. И какие причины его на эту сподвигнут неважно.
У меня вот несколько лет назад папе делали операцию по исправлению носовой перегородки. Это лазером она там ставится на место, а потом вставляются в обе ноздри сжатые тампомы из метрового бинта.
Т.е дышать там нереально носом,только ртом и так,что в глазах темно.
Первый день лежал,отходил от наркоза.
Второй день приходим, а папа курит в таком виде:bigeyes:bigeyes
Не исправим! Ну а все, с ним точно ничего не сделаешь уже.
А муж наоборот, волнуется за здоровье)).

Правда, сказать,чье поведение мне импонирует больше-не могу))).
Рада, что Арнас таки бросил курить,ибо кашель начался у него сразу. И я никак не могла понять,откуда, вроде не болеет. А,найдя сигареты-дотумкала.
Но от себя самой мне нравится слышать запах духов.

Вот это тоже для меня стало весомым аргументом:)

Может быть, конечно, но в такой форме категоричной было высказано, что все курящие люди с внутренними проблемами, что сразу захотелось спорить и ругаться)
Ну неужели никак не может быть, что человек курит, потому что НРАВИТСЯ??? Я ЛЮБЛЮ запах сигарет, люблю себя с сигаретой, люблю мундштуки и трубки, вкусный, ароматный табак! Ну люблю и все! А еще я обожаю креветки, и могу их поглощать много-много, потому что ВКУСНО! Не, я не могу понять таких категоричных высказываний.
Аналогично. Вот именно те, которые пропагандирую эту правильность, и всех учат идеальной жизни! Те, которые тихо себе живут идеальной жизнью и дают советы, когда попросят, не бесят почему-то. И да, реальных, живых людей, с кучей недостатков люблю больше!
Насть, я в курсе про твое категоричное отношение к этому делу, но если можно *не психуй только* объясни мне внятно почему конкретно ты этого не представляешь? Я в ступор впала, почему нельзя маме, жене, хозяйке курить? У нее чего, мамо-жено-хозяйские какие-то задатки атрофируются?
Ой, а помните, как Керри Брэдшоу курит в сериале "Секс в большом городе", как она ВКУСНО это делает, такие затяжки вкусные. Никогда не видела, чтоб так ВКУСНО курили. Я как сериал смотрю, так курить хочу умираю. Она именно вот так курит - втягивая щеки.
Мне, кста, нравится, когда так курят)))
но курение ЗЛО - однозначно! Нужно просто не начинать! Всем, кто хочет бросить - терпения и удачи в этом нелегком деле!

Не, Оль, ниче не атрофируется, это я в моральном плане имела ввиду.
Ааа, да, я никогда не пойду в салон-парикмахерскую-стоматологию и пр., где сотрудники курят у входа, а тем более девушки. Ааа, да, мой стоматолог не курит, да, специально выбирала.

Да ну вас с этой темой! Пошла курить и меня бесит! Всё испортили!!!!!

Насть *опять же, не с целью позлить*
Что не так в моральном плане? Курить женщине аморально?