Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Фильмы и Театр (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=43)
-   -   "Левиафа́н" Андрея Звягинцева (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=25133)

vusyc 10.02.2015 11:50

Мозя =)))) Но то, что у режиссера со зрителем подход не совпал - не значит, что кино о пьянке и безысходности. Просто подходы разные =)))

viktory_0209 10.02.2015 12:06

Цитата:

Сообщение от скептик (Сообщение 1113506)
Я понимаю, о чем пишет Эльза. Ей нужно движение, борьба с обстоятельствами, а не уход в пьянку. А что, нельзя?

Тут, мне кажется, нужно обратить внимание на то, что героя доломали. Помните, к нему подходит сын со словами: "Папа, прекращай уже пить!" И тот отвечает, мол, завтра. А завтра его приходят и забирают. Все. Нет никакого завтра. В конце концов, не выдержал мужик и запил - на несколько дней, пусть на неделю - это не значит, что он не мог бы собраться и начать жить - без всего. Но даже, если бы он это сделал, это не стерло бы ужасающую несправедливость, произошедшую с ним. Понимаете, это можно принять и подняться, и идти дальше. Но самого факта попрания прав, самого факта беспредела того механизма, который должен быть всего лишь механизмом защиты тех самых прав - вот это все куда девать?

Masha_Krasota 10.02.2015 12:18

Марин, так все можно! Можно быть несогласным с героем, можно сказать, что я бы так не поступил, но сказать - кино плохое, потому что там герой бухает...
Как-то... Неправильно, что ли...

скептик 10.02.2015 12:59

Не-не-не, это не ко мне. Я не говорила про плохое кино)))
Вика, я же и говорю о том, что безысходность. Когда уже всё случилось, произошло, вопиющая несправедливость, и ничего нельзя исправить, и тут его забирают. Это и есть безысходность.
Я ж говорила, что не думая о конце фильма))) сидела строила развитие сюжета? а потом кино кончилось) А фантазии остались.
Вот что нужно было делать ему в той ситуации? Еще был временной люфт до гибели жены, до посадки? Я великий спец по размахиванию шашками (это не настольная игра, если что))), и я себе представила все-таки мстю мэру. Собрались сослуживцы, которые прошли такую нехилую службу, и не очень боятся чистить чавки, и тому же мэру начистили, и его охране заодно. Это вряд ли бы что изменило в смысле решения суда, но то самое моральное удовлетворение получили бы. А то вишь, пистолетом тычут в адвоката и дочкой пугают. Да щаззз, пугалку отрихтовать, и то хорошо. И мне кажется, что при таком раскладе жена бы никуда не пошла, и финал мог быть совсем другой.
Это я вам как законопослушный юрист говорю)))))))
А героя как бы искусственно впихивают в ложе инертного законопослушания, когда он соглашается с решением суда, соглашается с "другом"-адвокатом, и шарашит бутылку за бутылкой. Или нужен был другой актер. Этот, который сыграл в "Штрафбате", никак не может себя так вести В "Левиафане".

Недоступная душа 10.02.2015 13:04

Цитата:

Сообщение от скептик (Сообщение 1113531)
Да щаззз, пугалку отрихтовать, и то хорошо.

Пока есть Марина, никакой безысходности не предвидится глобальной:RZACH:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Или нужен был другой актер.
Ну нееет. Ты же про Серебрякова? Он гениален. Ему эти роли вообще отлично удаются, как у мамы он снимался в "Иванове" по Чехову. Такой же инертный товарисч. Он в этом вполне органичен.

скептик 10.02.2015 13:12

Мне он показался органичным как раз в "Штрафбате".
Скрытый текст:
И какого фига уехал из страны? Все равно сниматься сюда катается. Пытаться усидеть на двух стульях? Да ну. А меня очень много личного не к актерам, а к человекам)

Выход из любой безысходности - это шашку наголо и "Ураааааа!!!!" И тогда сердце не лопнет.

viktory_0209 10.02.2015 13:12

Цитата:

Сообщение от скептик (Сообщение 1113531)
А героя как бы искусственно впихивают в ложе инертного законопослушания, когда он соглашается с решением суда, соглашается с "другом"-адвокатом, и шарашит бутылку за бутылкой.

Мне кажется, тут как: с решением суда он не соглашается изначально (мы же начинаем следить за ним уже на стадии апелляции, значит, была и жалоба, была и экспертиза, самостоятельно организованная), друг ведет себя так, будто действительно знает, что делает и т.п.
Тут просто дело вкуса и ожиданий. Хэппи-энды - штука хорошая, я сама нисколько не брезгую ни мелодрамами, ни боевиками, где один Брюс Уилли мочит всех направо и налево. Просто я считаю, что экранизации Спаркса и фильмы вроде Л. нравятся по-разному и удовлетворяют разные потребности. Я вот, например, считаю, что лобовой хэппи-энд изрядно подпортил любимый мною "Побег из Шоушенка", потому что в книге его не было, а была только надежда на него.

Недоступная душа 10.02.2015 13:20

Цитата:

А меня очень много личного не к актерам, а к человекам)
А я вообще ни одного приятного в жизни актера не знаю из тех, кто в обойме. Это редкие вообще случаи. Серебряков вообше скотина порядочная, не потому что уехал в Канаду, а в принципе. Это не мешает ему быть гениальным актером. Финальная сцена, где он плачет в милиции - это на разрыв аорты, я считаю.

Цитата:

лобовой хэппи-энд изрядно подпортил любимый мною "Побег из Шоушенка"
Спасибо! Наконец спустя столько лет я вдруг осознала, чем мне не нравится это кино.

viktory_0209 10.02.2015 15:06

Ах, да. На правах рекламы. Наш маленький спецпроект, посвященный творчеству Андрея Звягинцева (Левиафан можно читать только нижний, пожалуйста) - "Страсти по Андрею".

фэнтази 10.02.2015 15:44

И вновь я-не смотрящая кино, но смеющая в принципе рассуждать, хотя мне уже в этом упражнении для серого вещества было отказано несколько страниц назад, тем не менее спрошу Вику, к которой в реальности достаточно хорошо отношусь.)) Вика, а почему из представленного тобою в предыдущем посте ты рекомендуешь прочесть рецензию на Левиафана именно последнюю?

Ну, и помимо вопроса, опять таки относительно обсуждаемого предмета(ибо здесь обсуждаются не только художественные ценности фильма, но и вообще старые как мир ценности) замечу: я подписана на рекомендуемый Викой сайт, читаю и к некоторым авторам и их текстам питаю симпатию. Не исключение и Орандж- Стасс, чью работу ты, Вика, рекомендуешь к прочтению. Только как быть с контекстом этой неплохой работы?)) Из песни слов не выкинешь, как и не закроешь глаза на: " Звягинцев в 2014 году обошелся без гробов с десантниками (их и в реальности хватало) и изнасилований бутылкой, но его приговор путинской России зиждется на тех же статьях, по которым Балабанов выносил категоричный вердикт брежневско-андроповской эпохе."
Зная, что Вика более чем адекватный собеседник, я полагаю, она поймет что я хочу сказать.
И вот именно эта работа, хорошего рецензента Стасса, который живет на Украине и имеет достаточно определенного характера политические взгляды( которые не скрывает, и, за которые лично я его не осуждаю, а просто сейчас констатирую факт), к сожалению, в том числе подтверждает лично для меня определенный ракурс этой картины. имхо.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:35.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot