Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Форумская взаимопомощь (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Юридическая консультация. Советы и помощь форумских юристов. (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=14447)

фэнтази 20.09.2011 01:15

Цитата:

Сообщение от скептик (Сообщение 867543)
Во-первых, никакое доказательство не имеет никакой обязательной силы.

Мариш, так ст. 67 п.2. никто не оспаривает, я делаю акцент на: 1)59-относимость и ту же 67, но п.1. Этого достаточно, чтобы отклонить ходатайство на приобщение документов, лишь косвенно имеющих отношение к существу спора. К тому же, мы же не знаем, что легло конкретно в мотивировке отказа, может, это были чисто процессуальные нарушения. Мы с тобой знаем, что мало заявить ходатайство, надо обосновать его, т.е. указать! какие обстоятельства подтверждаются данными "бумажками" и какое это значение имеет для дела. Так что...Судья имеет право отклонить, если по данной категрии спора эти бумажки не входят в круг фактических обстоятельст, поддлежащих доказыванию и имеющие значения для разрешения дела по существу. (Извините, если нудно и штамповано-доведенный до автоматизма сленг)).
2)
Цитата:

Сообщение от скептик (Сообщение 867543)
А еще есть масса случаев, когда заключение эксперта (из-за неправильно поставленных вопросов, ангажированности, или неопытности эксперта) приходится просто игнорировать, объясняя, почему "не хочешь".

Ну, не знаю...Если уж сторона, для которой важно заключение эксперта не умеет определить круг вопросов, на которые необходимо узко-специализированное заключение, то это головная боль той стороны. Если судебная экспертиза будет назначена, эти заключения все равно лягут в основу вынесенного решения.
Про неопытность судбных экспертов. По представлению сторон, суд сам определяет эксперта. И зачастую это бывают гос. судебные эксперты, с которыми они сотни лет работают. И юнца, или липу нормальный судья в процесс не введет. Тогда это уже вопросы к судье и к кассации.)) К тому же, я, например, не встречала в судах абсолютно бездарных экспертов, да, уровни разнятся, но основу соблюдают все, ибо они несут отвественность за достоверность отчета и результатов экспертизы. Мало кому хочется лицензии лишиться.
Я согласна, что есть частные случаи, так сказать-исключения, но они не образовывают тенденцию, и на эпизодических случаях-система не выстраивается, а значит общее заключение сделать нельзя.
Цитата:

Сообщение от скептик (Сообщение 867543)
А в третьих, помимо правовых знаний и опыта, а также юридической практики, должно быть такое качество, как упертость.

Тут согласна на все 100, в противном случае надо идти в другую профессию.))

Lisapeta 28.09.2011 11:32

Уважаемые юристы наши, я к вам за советом.
У моей подруги есть ребенок (2 года), недавно она разошлась с его отцом, в браке они не состояли, просто жили вместе.
Дело вот в чем, сейчас отец ребенка грозится подать в суд, чтобы отобрать у неё ребенка. С логической точки зрения мы понимаем, что суд может встать на его сторону: у него есть квартира, где ребенок и прописан, есть работа с неплохим заработком. У подруги же, ни квартиры, ни работы. Она учится и получает пенсию. Но тут есть ещё один фактор, ушла она от него, т.к. последние 3 года он беспробудно пил, начал их с дитем избивать, не работал, все деньги тащил из дома на выпивку.
Сейчас он видится с ребенком. Но периодически приходится ребенка с боем забирать, т.к. он его не отдает.

Как поступить подруге, чтобы ребеночка не отобрали? Может ей стоит первой в суд подать? если да, то на что? На алименты, на установление расписания?

скептик 28.09.2011 13:02

Lisapeta, у меня больше вопросов, чем у тебя.
Как зарегистрирован отец ребенка? Или не так. В свидетельстве о рождении кто отцом указан? Если родители не в браке, то отец должен был через ЗАГС устанавливать отцовство. Это было?
Если нет, то какие алименты? Сначала надо через суд установить отцовство (если отец возражает), а потом или вместе с этим - взыскать алименты.
Если отец ребенка не устанавливал отцовство, то юридически он ребенку никто, и звать его никак.
Дождаться, когда он трезвый, сесть за стол переговоров с юристом под рукой, и решить все вопросы. Это возможно и без судебных решений.

фэнтази 28.09.2011 13:22

В подобных случаях сдиться за стол переговоров бесполезно. Тут человек преследует конкретную цель(понять бы какую), и пока он её не достигнет-не уймется. Если просто помотать нервы-тем паче.

По существу: Для того, чтобы у нас, в Росии, лишить маму прав-надо весь набор: и зафиксированная в наркологичке любая зависимость, и несоотвествие условий проживания-нормальному воспитани. и развитию дитя; зфиксировнные побои и т.д. Вот тогда-есть вероятность. В противном случае, сложившаяся устойчивая практика гласит: ребенку лучше с матерью чем без оной.
В общей, нужны реальные основания, и даже их совокупность.
Далее: факт оцовства признают быстро, это не проблема.
Поэтому, тут либо ждать его требований: об установлении фкта отцовства, места проживания ребенка и порядка общения и тогда подавать встречный иск на предмет встречных огрничений ограничения. Либо сейчас самой инициировать. Но, надо все взвесить, ибо для ребенка это стресс. Смотря сколько лет ребенку, могут в силу достижения возрста и его мнения спросить.Надо думать не о своих тараканах, а о благе для дитя. За процессуальными нормами, и документами можете мне написать в личку, скину.

Lisapeta 28.09.2011 13:31

скептик, он зарегистрирован, как отец. Процесс усыновления они проходили.
Садиться с ним за стол переговоров бесполезно. пробовали, не помогло. Он её даже на порог не пускает. Ребенка она отдает ему на улице, а он отдает его обратно через друзей. Т.е. просит, чтобы они вынесли ребенка ей.

фэнтази, ребеночку 2 года. Аня (подруга) и пытается все мирным путем решить, т.к. на ребенке уже сказываются все эти скандалы. Она бы и не подумала в суд идти, если бы он не начал её запугивать лишением род. прав.
Цель у него просто помотать нервы. Два года он никак не участвовал в воспитании ребенка, под конец начал их избивать. Об отцовской любви, там речи быть не может. Просто он знает, что для Ани сын - это все. Вот и решил надавить на самое больное место.

И ещё вопрос, если позволите. Эта же подруга, когда они ещё жили вместе покупала в дом компьютер, себе для учебы. Брала его в кредит, отдала немалые деньги. Отец ребенка сейчас не отдает ей этот самый компьютер и ещё кое-какие вещи. Просто не открывает дверь, кроет её матом и все. Документы на компьютер остались в его квартире. У неё на руках только документы о кредите. Есть какой-то способ забрать его, может с милицией? Им, как я понимаю, он не сможет отказать в открытии двери. Достаточно ли документов о кредите и вообще можно ли этот вопрос решить черз милицию?

фэнтази 28.09.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от Lisapeta (Сообщение 871218)
Документы на компьютер остались в его квартире. У неё на руках только документы о кредите.

Если в кредите она-Заемщик и есть идентификционные данные компа, то да, можно, и нужно. Единственное, он может заявить, что отдавали кредит вместе, и он имеет на него половину права. Потому что, если даже нет официального брака, но в суде будут доказаны факты ведения совместного хозяйства и т.д, то есть большая вероятность удослетворения исковых требовний имущественного характера. Но, будем надеяться, что он это не знает, а посему напугайте заявлением в милицию и забирайте комп. мы так как-то телевизор забирали, и реальное заявление в УВД писали. Но не о привлечении к отвественности, о содействии.

Lisapeta 28.09.2011 13:58

Таня, большое спасибо за совет! Он во время этого кредита не работал и как я понимаю это можно будет озвучить. (Не с чего ему выплачивать было).
Так а с ребенком как лучше поступить? Обратиться в суд, но с каким заявлением лучше?

фэнтази 28.09.2011 14:04

Цитата:

Сообщение от Lisapeta (Сообщение 871237)
Так а с ребенком как лучше поступить? Обратиться в суд, но с каким заявлением лучше?

Взвесить все за и простив, а потом только действовать. Потому что иногда последствия бывают хуже прогнозов. Может он ничего делть и не станет, повыделывается и успокоится. Но, если от его действий реально хуже ребенку(не маме создаются неудобства и портятся нервы), а ребенок страдает от физического и психологического насилия. Тогда да, лучше инициировать на предмет: установление порядка общения и места проживания. Решение подлежит неукоснительному соблюдени. И он не сможет задержать ребенка лишние даже 30 минут, забирать и отдавать во внеурочное время. Пока так. А похищать ребенка он не будет, у него столько денег нет уголовное преследование потом прекратить. Поэтому лучше до него это спокойно донести и попросить вести себя адекватно ситуации.

Miss Kapriz 28.09.2011 14:18

Цитата:

Сообщение от Lisapeta (Сообщение 871152)
есть работа с неплохим заработком.

Цитата:

Сообщение от Lisapeta (Сообщение 871152)
т.к. последние 3 года он беспробудно пил, начал их с дитем избивать, не работал, все деньги тащил из дома на выпивку.

Лиз..он как-то оч резко нашел работу чтоли? или щас он просто делает вид, что у него большая ЗП, чтоб отобрать ребенка?

Lisapeta 28.09.2011 14:20

Таня, спасибо, передам все Ане. пусть думает и решает.
Катя, да. Он сразу после её ухода устроился на работу. Во-первых, т.к. денег не стало (три года он жил за её счет), во-вторых, чтоб шантажировать судом.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:26.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot