Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Серьезные Разговоры (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Продавцы и клиенты! (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=17599)

даночка 16.03.2011 22:57

Скрытый текст:
Наташ, я тебе не могу передать фыркание своего мужа)))) с дивана по поводу того, что к нам относятся как к стране 3-го мира, пытаясь на нас заработать.
Нет такой политики заработать на нас, да еще как на стране 3-го мира. В политике он понимает больше меня,я ему доверяю. А кроме того,если про личное мнение, которое я выше высказала, я все таки последние 7 лет тут поживаю периодами,хоть и не постоянно. И общаясь с бизнесменами разными и политиками могу сказать, что это не так. Думаю, что воочию тут виднее политические отношения, о которых я сужу по работе ребят, как раньше было и как сейчас идет отношения между государствами. Поэтому все идет от нашей внутренней политики.Дали бы выжить, и цены были бы ниже


Добавлено через 14 минут
Вот,вспомнила еще..
Нам тут предложили в один новый ТЦ пойти. Обещали дать товар в виде кожаный курток на реализацию, ежели мы пойдем в центр, который строят их знакомые.
Помещений много, аренда по началу даже и нормальная.
Но! Чтобы взять в аренду магазин,да еще заплатить за 3 месяца аренды вперед, как правило у нас делается, надо заплатить владельцам ТЦ 25 000$.
Т.е. владельцы не хотят ждать,пока пойдет прибыть, хотят денежки побыстрее возвернуть частично.
Их можно понять, ибо они дали откат, заплатили взятки пожарнкиам, сэс.и пр.
Ну и будут ли люди торговать там очень дешевым товаром, чтобы окупить свои деньги? Ведь,чтобы центр заработал,нужно время,реклама и т.д.
И так со всеми, что с крупными,что с мелкими ритейлами.

Красная Орхидея 16.03.2011 23:20

Все рассуждения хороши для Москвы. Однако, в моем городе нет аренды по 1,5 млн и нет таких сумм взяток. Как и в Белоруссии. У нас вообще бизнес практически не трогают и не душат ни проверками, ни вымогательством. Я это шесть лет вижу по нам и по нашему окружению.
Однако, брендовые вещи стоят в провинции столь же дорого, сколь и в Москве. С чего бы?
Скрытый текст:
А про глупости...Я свою точку зрения глупой не считаю. И не вижу ничего хорошего в том, что наш президент выполняет волю англосаксов, что и видно из всех последних событий по тем же арабским странам и с той же Ливией, хотя бы. Вместо того, чтобы отстаивать позиции суверенной политики и возрождения страны, идем на поводу у той силы, которой Россия нужна лишь в качестве сырьевого придатка. Точки зрения на политику могут быть разными. И одни и те же события можно трактовать тоже по-разному. У меня есть свое четкое видение, я много читаю и много смотрю в инете, причем довольно давно и серьезно. Сотни тысяч людей думают так же, как и я, причем не просто обывателей, а серьезных аналитиков и политиков, прежде всего. И вообще, какой смысл о политике спорить? Только время покажет, туда ли мы идем и чем это все закончится. Все, не хочу больше тут вдаваться в подробности.

даночка 16.03.2011 23:34

Цитата:

Сообщение от Красная Орхидея (Сообщение 787070)
брендовые вещи стоят в провинции столь же дорого, сколь и в Москве.

Растаможка, сертификация, закупка по той же цене, что в Москва закупает, дорога, + надо отложить деньги на закуп товара в предоплате + отложить деньги на не сезон,когда надо платить налоги, зарплату, аренду и кушать хотя бы хлеб.
У тебя вот количество людей упало в покупателях, цены ты где то понизила. чтобы выжить. А расходы остались, между прочим. И долги могут быть перед поставщиками. Равно, как у меня и у любого другого ритейла не сетевого.
Отсюда и цены.

О политике спорить не имеет смысла,да еще в каждой теме. Кто то читает, как ты и я, а кто то в ней работает ведь. Просто то, что случается с нашей торговлей происходит не от того, что про нас думают, что мы третий мир. А из-за того, что наши законы о торговле не совершенны, а чиновники коррумпированы. Отсюда и цены.

Красная Орхидея 16.03.2011 23:38

Я нашла тут хорошую статью. Дороговизна брендов объясняется ПСИХОЛОГИЕЙ нашего потребителя. И жидкой такой позицией страны в мире. Тоже верная очень точка зрения.
http://odnakoj.ru/archive/20100301/m..._ydovolqstvie/

Цитата:

В отсутствие внятных идей, традиций, личной истории и вообще каких бы то ни было точек опоры что в прошлом, что в будущем именно потребление становится главным инструментом поиска себя, идентификации чужих и своих, формирования новых классов и сегментов российского общества. Может ли что-то другое ответить на эти вопросы?
А лестница потребления вполне внятна, ценники на товарах — опознавательные знаки того, как далеко по ней удалось пройти. И если на Западе места на этой лестнице десятилетиями (а то и столетиями) уже культурно заняты «согласно купленным билетам», у нас в квалификационном забеге пока участвуют все желающие. В этом смысле завышенные цены, как ни странно, хотя и бьют по кошельку, но зато льют потребителям бальзам на душу, подтверждая шанс успеть в свой вагон и прокатиться с ветерком, пока поезд катится по нефтяным рельсам. За это и платят.


Вот это я тоже раньше затронула, кстати, говоря о культе потребительства у нас. А процитировала я только итог статьи, как суть.

даночка 17.03.2011 00:12

Наташ, я вот,когда бываю в Москве и по времени совпадаю с заседаниями в нашей гильдии, хожу туда.
Препоны ставят на каждом шагу.Люди, может и готовы снизить цены на свой товар -у нас там и производители мясной продукции сидят и чай и одежда и ювелирка. Перекрывают воздух для производства.Чтобы получить разрешение на ввоз мяса из Польши,потому что оно дешевле выходит,надо дать откат и полгода добиваться разрешения и т.д.
А своего мяса не хватает.Оно есть,но его мало для их объемов производства.
А фермерство не поддерживают.Опять-законы.а не психология. А мясо из Польши- растаможить, привезти.
Чтобы открыть свое производство, надо такие вливания сделать,что мама -не горюй. Нет поддержки производителю.
Люди уже поняли,что не надо гоняться за брендом. Поэтому в ход пошли российские дизайнеры среднего звена,потому что шьют из хорошей ткани, а идеи интереснее,нежели у западных брендов. И люди не хотят переплачивать,поэтому многие ездят на распродажи в Италию.

А ГУМ, в котором я готова платить аренду,только пусть возьмут меня, ибо у меня вещи лучше наши российские,нежели у Макс Мары, не берет российских производителей, и за собой оставляет право расторгнуть договор.

Поэтому, тут дело не в психологии больше, а именно в законах.

Вот у нас на Тверской открыли большой магазин игрушек. Расчет шел,что средний чек там будет 1500 руб. 4 этажа магазин.
Власти запретили парковку машин на тверской и центр не дали разрешения на это.
Все, продажи упали на 40%. Средний чек 1200 руб. А расходы то остались у центра:налоги. коммуналка, зарплаты и т.д.
Сдают 3!!!! этажа в субаренду владельцы.
А всего один вопрос-парковка. и уже идут убытки. И так во всем.
Если бы мне сейчас с бешеной аренды в не самом дорогом центре аренду бы снизили в половину хотя бы, я же выживала бы по другому.
Какая тут психология,блин.

Красная Орхидея 17.03.2011 00:20

Цитата:

Сообщение от даночка (Сообщение 787089)
Нет поддержки производителю.

Вот! Это же тоже политика!
Скрытый текст:
Я не буду тут писать долго. Тут смысл в том, что сильным игрокам мировой арены (Америке, Европе, Китаю) Россия не равна и не нужна как равный партнер. И не нужно, чтобы у нас росло производство и была крепкая и самостоятельная нац. валюта. Не нужна наша сильная и самостоятельная экономика. Не нужно наше сильное государство с крепкой армией и хорошим образованием. Мы нужны исключительно как сырьевой придаток. Потому у власти те, кто представляет интересы олигархических кланов, в руках которых, прежде всего, нефть и так далее - ресурсы и сырье. А люди в стране нужны, как обслуга всего этого. Все!!! Отсюда - курс нашей политики, как внешней, так и внутренней. Отсюда - полный развал промышленности и всех систем и сфер государства. И это сделано намеренно. И делалось все эти годы. Разве что Путин несколько притормозил в свое время этот полный развал. О какой сильной позиции нашей страны в мире идет речь? У нас осталась лишь территориальная целостность (пока еще и то в рамках РФ, а не бывшего СССР), да ресурсы. Больше у нас ничего нет. А чтобы было - нужны качественные изменения с мозгах людей и в кадрах у власти. Но это опять долгая тема. Мы ВСЕ имеем для производства собственного, и для мощной промышленности, которую имели при СССР. То же самое касается и сельского хозяйства.

даночка 17.03.2011 00:29

Не, Наташ, я в таком ключе,что всему миру мы хвост телячий, вести разговор не буду, не обижайся. Потому что я реально вижу, как ведутся политические разговоры со странами сейчас и как велись при прошлом руководителе. Можно читать долго и упорно инет, но я вижу на сколько было трудно раньше, и как сейчас не так напряжно, даже в серьезных проблемах.Потому что работа ребят перекликается с работой ребят в других странах.
А сидя, хоть и иногда, в Торгово Промышленной палате, и зная людей,занимающихся крупным бизнесом, как им приходится платить за каждый шаг чиновником и пр, я четко знаю,что именно внутренняя политика, которую не имеет смысла обсуждать,не дает нормально торговать. Как монополизированы сертификационные центры, как коррумпирована таможня и т.д.
Поэтому, я не буду обсуждать, политику ни внутреннюю, ибо это бессмысленно,ни внешнюю,ибо я так не считаю. Т.к. вижу другие причины того,что у нас высокие цены.

А причины вроде бы обсудили)).

И тебе и мне поставщики диктуют цены. Отсюда пляшем мы. А им диктуют драконовские условия эти цены.

Vince 17.03.2011 06:45

Цитата:

Сообщение от Красная Орхидея (Сообщение 787081)
Дороговизна брендов объясняется ПСИХОЛОГИЕЙ нашего потребителя.

Тут я соглашусь. Это у нас могут потратить треть зп на поддельные туфли, еще столько же - на не менее поддельные часы, да взять еще айфон в кредит =)
И процент таких потребителей пока еще намного больше, чем вот этих:
Цитата:

Сообщение от даночка (Сообщение 787089)
Люди уже поняли,что не надо гоняться за брендом. Поэтому в ход пошли российские дизайнеры среднего звена,потому что шьют из хорошей ткани, а идеи интереснее,нежели у западных брендов. И люди не хотят переплачивать,поэтому многие ездят на распродажи в Италию.

Скрытый текст:
Кстати про чиновников: меня всегда забавляли разговоры а-ля "у нас все было бы круто, если бы не эти чиновники гадские со своими законами". У нас в РБ таких разговоров еще и поболе, чем у вас. Так мне интересно, этих чиновников что, с Марса выписали? Такие же люди, как и мы. И если человек, став чиновником, начал действовать в стиле чудака на букву М, то он и раньше таким был. Только возможности развернуться у него не было.
И разговоры про поддержку на госуровне мне тоже нра. Дайте мне то, это, пятое-десятое, и вот тогда-то я разовьюсь. Да не развивайся, беда какая. На оклад иди в контору. Где это вообще написано, что частный бизнес - он для всех и каждого?


Цитата:

Сообщение от даночка (Сообщение 787003)
Кеш, а это политика сетевых магазинов. Ведь в них различается цена. А, как правило, или покупается франшиза

Не заметил. Работа по франшизе не дает права франчайзеру устанавливать цены. Это полностью в ведении франчайзи.
А те продукты, на которые ценник жестко установлен (например, майкрософтовское ПО) - они везде стоят одинаково за исключением погрешности. Ну и скидок, да =)

даночка 17.03.2011 10:36

Цитата:

Сообщение от Vince (Сообщение 787116)
. Работа по франшизе не дает права франчайзеру устанавливать цены. Это полностью в ведении франчайзи.

Ну правильно. Я тоже самое сказала.
Цитата:

Сообщение от даночка (Сообщение 787003)
Кеш, а это политика сетевых магазинов. Ведь в них различается цена. А, как правило, или покупается франшиза,и они с тобой обговаривают цену изделия, или они сами выходят на рынок.

Сетевик диктует нам цену. А диктует он 8 000 за джинсы супротив 3 000 в другой стране, потому он заплатил за то.чтобы придти на наш рынок и дает откат Его заставляют чаще проходить сертификацию, платить на таможне за прохождение своего товара и пр действия. Поэтому он и дает более высокую цену тут. Я об этом,


Цитата:

Сообщение от Vince (Сообщение 787116)
. Дайте мне то, это, пятое-десятое, и вот тогда-то я разовьюсь.

Да не надо мне ничего давать. Если я буду знать, что при переходе в другой ТЦ, который мне нужен,я не должна заплатить взятку в 50 000,иначе мне не перейти туда ближайшие 10 лет. Или как сейчас, когда наш ТЦ решил путем повышения аренды убрать людей.чтобы поместить новых арендаторов на других условиях - я и так разовьюсь. И зарплаты еще больше буду людям платить.
Вот у меня сейчас нет таких денег на взятку, я сижу и плачУ повышающуюся аренду,потому что в другой центр невозможно перейти. Потому что в центр аля Черкизово я не пойду, а в хорошие не берут без денег. а у нас в новом центре надо заплатить страховой взнос в размере месячной аренды + 2 -6 месяцев аренды проплатить в зависимости от центра. + ремонт сделать. А если к этому еще и взятку давать,рокфеллеры что ли все?
Не должно быть так.
А таких продукций, как майкрософтовское ПО мало.
Я об этом.

Vince 17.03.2011 10:40

Ты наоборот сказала ;) Не может продавец франшизы цены диктовать.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot