Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Серьезные Разговоры (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Продавцы и клиенты! (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=17599)

*Zu* 07.02.2011 21:22

Скрытый текст:
В общем-то и это я тоже понимаю, только неправильно мысли выражаю и понятия немного (или много?) не те употребляю:) Под реальной ценой имела ввиду не себестоимость продукции, а ту цену, которая до магазина доходит после всех посредников:) Про рыночные отношения - имела ввиду, что сейчас многие стараются деньги сделать, неважно каким способом, обмануть или еще что. Мне кажется, в СССР человечнее отношения были. Хотя может не права, не жила в те времена:) Извините за некорректность в объяснениях:)

Красная Орхидея 07.02.2011 21:45

Скрытый текст:
[b]*Zu*[/b], так в СССР и бизнеса-то не было))) Ну кроме кооперативного движения при Горбачеве.
Нечестность в бизнесе имеет место быть, только не на уровне небольших фирм и предпринимателей. Потому что мы так обложены всякими налогами, да плюс кризис и падение спроса и покупательной способности у многих, что многие сейчас просто выживают, выходят либо в ноль, либо терпят убытки даже. Так что тут о нечестности говорить сложно. Бизнес - это способ зарабатывания денег на продаже товаров и услуг населению, не более. Думаю, нечестность нужно искать в бОльшей степени в крупных фирмах и монополиях. А если не будет малого бизнеса, то кто же будет продавать людям товары и услуги?))))))) У нас ведь рыночная, а не государственная плановая экономика.
А по поводу людей... Тут соглашусь во многом. Не было тогда такого понятия, что все продается и покупается. Но и в те годы был нелегальный бизнес или "нетрудовые доходы", как это тогда называлось. Процветала торговля из-под полы дефицитными товарами втридорога и сбыт привезенных импортных товаров фарцовщиками тоже из-под полы. И взятки были тоже, только не такие безумные по суммам, конечно, как сейчас. И не было такого заметного и катастрофического материального расслоения населения. Но даже среди трудящихся были свои бедные и богатые, свои черные и белые, так сказать.
Я не сторонник той системы. Я при ней выросла: в вечном дефиците, когда деньги у людей, пусть небольшие, но были, а купить на них было нечего. Проблемой в моем городе была даже покупка колбасы, сосисок или майонеза. Ну и вечное хамство продавцов и отсутствие нормального сервиса и цивилизованной сферы услуг.
Я - за капитализм, при этом - гос. капитализм при контроле рынка государством, но за капитализм с социальной направленностью при этом. А дикий капитализм - это самое страшное, что может быть. Где-то именно этот период мы и переживаем, наверное сейчас, ибо отстали от мира на долгие 70-80 лет, как бы ни говорили, что сейчас этот разрыв сократился до отставания на 20 лет.

Vince 07.02.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от Красная Орхидея (Сообщение 772390)
На многих товарах, особенно, одежде, обуви - наценка от ЗАКУПОЧНОЙ ЦЕНЫ (для продавца, по которой он берет товар с базы или от производителя), составляет до 300% иногда!

Если нашие так называемые бутики взять, так я давно шучу, что там просто нолик в конце приписывают =)

Guest 08.02.2011 03:43

Цитата:

Сообщение от Красная Орхидея (Сообщение 771916)
Суть в том, что сумма покупки в кредит будет выше, чем за наличку.

Цитата:

Сообщение от Vince (Сообщение 772052)
Потому что бесплатный сыр известно где.
А фразы про 0 процентов переплат означают, что кроме указанных платежей больше никаких не будет.

А у нас 0% действительно значит 0%, и других платежей практически нет. Сейчас объясню, есть 2-а вида покупки в рассрочку
1. Когда магазин даёт рассрочку. Выбирается вещь, в основном одежда и золото, откладывается, и за нее постепенно вносятся деньги (от месяца до 6, может и больше). Никаких процентов и накрутки нет, но вещь не отдают, ее просто откладывают, ну чтоб никто другой не купил:) Как только будет внесена полная сумма - вещь отдается покупателю, если покупатель передумал, то с него берут штраф, то бишь не возвращают какую-то там часть первоначального взноса.

2. Когда банк даёт беспроцентный кредит. Работает следующим образом, при покупке за товар платит банк, а покупатель потом в течение 12, 18, 24, 36 или 48 месяцев выплачивает банку кредит за эту вещь. Если кредит беспроцентный, то в течении указанного срока проценты брать не будут вообще. Единственное за что берут деньги, это открытие счета $20-$30 (если счет уже есть, то ничего платит не надо) и ежемесячные оплата содержания счета от $3 - $5, честно это копейки, стоимость 1-ой чашки кофе. Всё, больше никаких выплат нет, ну кроме выплат самого кредита. Магазины цены не накручивают, ибо им по барабану кто платит за вещь покупатель или банк. Правда иногда, дают скидку если товар покупается сразу за наличные, но это далеко не всегда, плюс бывают случаи, когда товар со скидкой продают через банк, т.е. разницы никакой. Спрашивается, зачем банку давать кредиты на столь выгодных условиях, сейчас попробую объяснить. Банк ежемесячно присылает счета для погашения кредита, в счетах указанна минимальная сумма выплат и если платить эту
минимальную сумму, то по истечению срока, остается приличная сумма 30-40% от стоимости покупки и на нее идет сразу огромный процент 17-20%. Но, если самому посчитать, сколько надо платить в месяц, чтоб выплатить всю сумму к концу беспроцентного срока, и платить не их указанный минимум, а эту сумму, то проблем не возникает, и нет никаких лишних выплат, накруток и процентов. Мы уже трижды так покупали вещи:)

И да скидки у нас действительно скидки, когда товар отдаётся практически за себестоимость, иногда бывает и дешевле, жаль, что редко, это когда хотят избавится от товара. Например последние пары обуви, когда хорошую кожаную обувь можно взять за $10-$15(300 - 450 рублей, думается мне, что это ниже себе стоимости) вместо $100-$200. С одеждой тож бывает, если она из прошлых сезонов:)

даночка 08.02.2011 11:24

Цитата:

Сообщение от Guest (Сообщение 772502)
И да скидки у нас действительно скидки, когда товар отдаётся практически за себестоимость,

У нас тоже такое есть. Это делают огромные гипермаркеты, типа "Твоего дома" братьев Агаларовых, Оби и пр, где им важнее вытащить деньги и опять вложить. Там огромные товарообороты, и за счет этого и идут действительно скидки.
+ такое делают хорошие магазины с обувью,где действительно можно купить остатки коллекции к концу сезона за смешную цену.Если в сезон лета стоят босоножки 20 000,то в конце августа можно купить за 2-3 000.
Единственное,это последняя пара и размерного ряда уже нет)).

А вот с процентами у нас такого нет,наверно. Хотя, по поводу второго варианта- не знаю.Где то я слышала про такое. Но не уверена,поэтому не скажу.

Красная Орхидея 08.02.2011 17:42

Цитата:

Сообщение от Guest (Сообщение 772502)
Единственное за что берут деньги, это открытие счета $20-$30 (если счет уже есть, то ничего платит не надо) и ежемесячные оплата содержания счета от $3 - $5, честно это копейки, стоимость 1-ой чашки кофе.

Если рассматривать в масштабах одного человека, то это - немного. А банк, работающий со многими магазинами, зарабатывает на этом тоже деньги, в сумме - приличные.
Я не так давно общалась с "Европакредитбанк"ом. Они предлагают кредитные схемы для магазинов. Процент за кредит платится ОБЯЗАТЕЛЬНО. Просто есть разные схемы работы. Суть в том, что продавец может дать покупателю скидку на сумму процентов (цена для покупателя будет такой же, как и при покупке за нал и сразу), а может поднять цену на сумму процентов (цена для покупателя будет выше цены при покупке за нал и сразу) - смотря, какую схему сочтет удобной и приемлемой для себя продавец или покупатель или оба по договоренности.
Далее. Банк зарабатывает деньги, получая ежемесячно с продавца сумму по договору за обслуживание кредитной линии. Если в магазине еще и размещена точка по оформлению кредита работником банка (это только в больших магазинах), то магазин оплачивает банку сумму ежемесячную за содержание этой точки.
Так что банк свою выгоду тут имеет. Продавец тоже "поступается" своими интересами и отдает денежку, зато получает взамен больше клиентов, которые готовы купить в кредит, не имея денег на оплату своей покупки сразу. Тут работает принцип: то ли не продать ничего, то ли продать и заработать, пусть и меньшую сумму.
В итоге, и банк, и продавец в прибыли.
Вот такая кухня кредитная изнутри, с другой стороны прилавка)))
Кеша все же прав. Бесплатным сыр не бывает... Другое дело, падает ли уплата процентов по кредиту на покупателя, или на продавца.

Guest 09.02.2011 01:14

Цитата:

Сообщение от Красная Орхидея (Сообщение 772760)
Бесплатным сыр не бывает... Другое дело, падает ли уплата процентов по кредиту на покупателя, или на продавца.

Если я не ошибаюсь, то продавец тоже не платит процент банку. Банк может расторгнуть соглашение с данным магазином, если он не предоставляет нужное число клиентов, то бишь покупателей. Но я в этом на 100% не уверенна. Может и есть какие выплаты.
Просто как правильно заметила Наташа, это для покупателя ежемесячное содержание счета копейки, а для банка, если клиентов много, то уже выходит приличная сумма. Да и делать им ничего не надо, только счета раз в месяц высылать. Плюс достаточно много людей платят по минимуму, а потом банк забирает своё - то бишь проценты на остаток кредитa идут очень большие, по нашим меркам.
Скрытый текст:
Решили мы купить фотоаппарат, узнали что в одном магазине есть большая скидка на понравившуюся нам модель. Пошли в другой магазин, у нас там знакомые работают, спросили могут ли они нам дать такую же скидку, сказали, что нет, ибо там уже близко к себестоимости. Вернулись в первый магазин, никакой рекламы о беспроцентных кредитах не было, мы сами спросили делают ли они такое, выяснилось, что да. И нам продали этот фотоаппарат, со скидкой как в рекламе, плюс еще чуток скинули (еще одна акция в магазине была) и оформили всё через банк, тобишь дали кредит.

orion 15.03.2011 02:15

Ну если сказать грубо то, ИМХО нас обманывают. Ну когда как сказал Кеша - нолик приписывают. На западе считается хорошая норма прибыли: 5%. У нас жеж даешь 100% прибыли!!
Так вот вопрос сводится к тому чтобы обманывали на меньшую сумму.
Перед покупкой техники анализирую инет-магазины, читаю обзоры, отзывы, выбираю модель. В инете гораздо дешевле всяких Эльдорадо и не надо никуда мотаться. Кстати, к кредитам отношусь оч. скептически - не люблю я их и никогда не брал (ну если только на машину. Тут уж никак по-другому). Если что-то надо из дорогой техники: 2-3 месяца я могу потерпеть, чтобы собрать нужную сумму. Если надо срочно - друзья в помощь, возьму в долг на те же несколько месяцев.
Текстиль берем в обычных магазинах, рынках. Бутики увы не по карману, да и зачастую это не гарант "супер"-качества. Ну и туфли за 20тыс - выше моего понимания.

даночка 15.03.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от orion (Сообщение 786410)
На западе считается хорошая норма прибыли: 5%. У нас жеж даешь 100% прибыли!!

Надо еще посчитать, что в товар заложена дорога, по которой привезли этот товар, растаможка, потому что у нас растаможивают часть товара и теперь это дорого, складские расходы,у нас это тоже дорого. А без пакета документов уже не работают,строго стало. Тут в 5% не уложится.

И потом, что такое 5 и 100%. Если майка стоит в закупе 500 рублей,ее продают за 1000. Это нормально. Вот такую майку за 3000 уже никогда не продать. Она не выглядит на эти деньги. Поэтому 300-400 % не наварить никому не удастся.

Каждый товар имеет свою ценовую нишу. И ты со своим товаром и идешь там,где это продастся.


Понимаешь, иногда не в прибыли дело. Дело в том,что такой аренды, как у нас нигде нет. Аренда съедает все. А ведь надо еще платить зарплаты, налоги, оставлять деньги на развитие своего дела + жить. Поэтому цена, особенно в Москве, зашкаливает.

У нас тоже многие поставщики ставят ограничение, что на их товар надбавка должна быть 5-10 %. Это часто встречающаяся надбавка.
Но.,у нас принято просить скидки часто и не понимают разницу между работой сетевого магазина и частного. Скидка заложена в цене,отсюда она и выше.

За туфли, которые в закупе стоят 200 рублей, никто не поставит цену в 20 000. Соответственно, можно одеваться в своей ценовой категории. У нас в районе 20 000 стоят определенные фирмы. Их не так много. Люди уже стали разбираться что к чему. За паленый Китай уже не поставят такую цену.
Другое дело, что многие западные фирмы стали отшивать свои вещи, ставят линии в Китае. И тут зависит от фирмы,насколько хорошее оборудование они поставили и как тщательно следят за качеством.
Поэтому и случается несоответствие цены и качество, ибо цену берут за бренд свой, а качество ухромало.

Скрытый текст:
Я вот иногда покупаю в ГУМе блузки по 12 500 руб.. А в Карловых Варах она же стоит 150 баксов. Но в Карловых Варах у владельцев выкупленное помещение в собственность, и на аренду они не тратятся. А в ГУМе аренда магазина стоит полтора миллиона. Отсюда и цена. Потому и идет градация покупателя, потому что не каждый пойдет и потратить такие деньги.
Я на каждый день тоже пойду дешевле куплю себе раза в полтора блузу. А для приема куплю там. А есть люди которые и на каждый день купят там. А есть,кто и вобще не зайдет.


Так что со стороны кажется, что эти сволочи наживаются. А на самом деле все выжить хотят, потому что условия ставят жесткие.
Ну то,что есть процент нечестных продавцов,это как в любой области,где есть не профессионалы. Просто тут заметнее это.

Masha_Krasota 15.03.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от orion (Сообщение 786410)
Перед покупкой техники анализирую инет-магазины, читаю обзоры, отзывы, выбираю модель. В инете гораздо дешевле всяких Эльдорадо и не надо никуда мотаться.

Кстати, да. Обратите внимание на это.
У нашей сети магазинов бытовой техники есть свой инет-магазин. Там те же товары, которые продают в магазинах, стоят на 20-25% дешевле. А все потому, что за аренду торгового помещения платить не надо, персоналу платить не надо и т.д.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:10.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot