Сто пудов - именно подвох , именно нет 100% в пользу "воюющего"Ю а иначе - треугольник быстренько превратился бы в новую пару.

А еще - некоторым для сохранения собвственного самоуважения и чистоты совести - легче ничего и не начинать ( в смысле не лезть к женатым в их жизнь). Или все-таки вылезти из треугольника - порой потеря этого самого любимого несопоставимо менее обременительна и болезненна, чем бесконечное бултыхание в треугольнике....:simpledance

Может, я наивна, молода и ничего еще в этой жизни не понимаю, но я готова положить себя на алтарь любви, отдаться этому чувству целиком. Любовь самое прекрасное чувство и испытать его дано не каждому, так же как и удержать.
Лучше прожить жизнь в любви, испытав все ее прелести и горести, чем отказаться от этого или вообще не любив ни разу..

Лунтик, любить и влезать со своей любовью в чужую семью - две разные вещи, не находишь?:z2559

Так если любовь только твоя, то тебя никто и не в пустит с ней в семью, а уж если взаимная любовь, то уж тогда, извините, СЕРДЦУ НЕ ПРИКАЖЕШЬ, а если прикажешь и получится, то и не любовь тогда была!!!!

Не говори гоп, Лунтик! Еще как впустят - если ты (на личности не перехожу - говорю - вообщем!) так и рвешься туда, к милому -любимому. А насчет нелюбви - так скорее нелюбовь там, где эти треугольники существуют - удобство, желание новизны, просто попользоваться предоставленной ...хм...любимой женщиной-возможностью...

Так я не спорю разные ситуации бывают, где - то, это настоящая любовь, а где то просто животная страсть..

Каждый из нас думает, что он не каждый. (с);)

Наталик! Ну вот снова я буду с тобой спорить :D
Мне кажется, что в твоем сообщении поменялись местами причина и следствие. На мой взгляд, мужество и силу человеку придает любовь. А для любви нужно сердце. :)

Наталик, так ты и подтверждаешь мои слова, что первопричина - любовь, которая дает силу и мужество. А не наоборот. )))

Так человек, способный уйти от любви, никогда не будет заморачиваться ее проблемами. Зачем, если есть другие пути?

Так ведь испокон веков - сердцу-то не прикажешь.
minimama, нахожу противоречие ваших убеждений?.... Если бы для любви нужен был один рассудок, уверена, - 99,9 % любовных треугольников не существовало. Но ведь люди-то потому и приходят к вам на форум, что сердце с разумом - в разлад. Думаю, мало найдется любовниц, которые не понимают, что их роль в жизни их любимого мужчины незавидна. Но вот с сердцем-то что делать? Особенно если оно совершенно не согласно слушать голос разума? Сердце!... Орган, увы, безрассудочный.

Такой же орган, как и все остальные.Если включить мозги и проанализировать ситуацию, то вполне можно было бы в а так же вообще во многтх ситуациях обойтись без члено ( сердце)вредительства).

Понимаешь, людям вообще свойственно сначала создавать трудности, а потом мужественно их преодолевать. ТОгда создается иллюзия полноты жизни, какой-то деятельности чувств.

А кто, что может сказать тогда о душе человеческой.. Что ее не существует, если сердце - это просто орган? Тогда может и души - то нет, а? Есть здравый рассудок и холодный расчет, а все что чувств касается, это просто химия?!

Душа - это то что человек чувствует, это умение сострадать, переживать.. О педофиле сказать, что он любит детишек по велению сердца и души.. это значит, просто не иметь представление о том, что такое ДУША!!!!

Знаешь, когда сначала треугольник, а потом чувства (сердце), это одно. Об этой ситуации можно сказать: "А зачем?" Сами виноваты, в общем-то.... Вот уж действительно не стоило лезть. Могу из личной жизни привести пример. В двадцать с небольшим была влюблена в женатого мужчину. Все цвело вокруг от одной мысли о нем. Но, во-первых, он был женат, двое детей.Во-первых же, несмотря на всю мою молодость-неопытность-влюбленность, как-то мозг мне все-таки не отказывал и я прекрасно видела, что это мужчина из числа коллекционеров и, залезь я в отношения с ним, для меня это ничем, кроме боли не закончиться. Через два месяца, встречаясь с другим, я от этой любви вылечилась. В другого своего товарища не влюбилась и через три года наших общений благополучно с ним рассталась, сохранив добрые отношения. Но это ситуация таковая, что здесь был целый набор составляющих. Если кому-то интересно:
1. Я не залезла с головой в эти отношения.
2. Человек, с которым я стала встречаться был другом первого, а для меня есть табу, которые я в жизни не нарушу, к числу которых относятся постели даже подруг моей сестры, не то что друзей человека, с которым я встречаюсь.
3. Время все-таки показало, что это был человек, с которым я могу расстаться.
Но ведь треугольники возникают и при других условиях? Когда сначала чувства, когда сначала борешься с собой, бежишь любого общения с ним, пытаешься решить этот вопрос жертвуя собой... Когда ни время ни расстояние не дают его/ее забыть?

Да, Ира, конечно вы всегда можете объяснить с позиции своего опыта и так далее, всё нужно делать "так-то" и "так-то" тогты будешь хорошей девочкой и будешь правильные поступки совершать и не дай Бог тебе сделать то что тебе сердце говорит - ай-ай-ай, плохая девочка, скажут, и погрозят пальчиком.

Увидьте разницу наконец, она НЕ любовница - она влюбленная женщина, разницу улавливаете?! У неё иная ситуация...

Любовница это когда просто секс+содержание от мужчины и не более того, а тут всё иначе и гораздо глубже.

Никто тут пальчиками не грозит - и не собирается грозить впредь - не смотря на весь опыт. Андрюха, прекрати катить бочки на тетенек;)

А по поводу Лунтика еще раз повторюсь - каждый думает, что он не каждый (с), но как же каждый ошибается слишком часто!

Любовница, Андрюха, - это статус - не более того. Хоть с любовью и сексом, хоть без любви и с сексом. Я именно это подразумеваю.

Мы сейчас о социальном статусе и общественной морали говорим?:nose

Я на тетенек не катил бочки :two

Любовнице кричать, что она не любовница, а любимая женщина ( при этом оставаясь любовницей по сути - ну называется это так - когда спят двое а хотя бы один из них - в законном браке) - для меня это просто непонятно.
Мне так же непонятно - чем плоха мораль, которую сейчас стремятся похерить все - кому ни лень.
Не вижу ничего исключительного в положении Лунтика - тем более она советов не просила - как ей быть. Ей почему-то хочется , чтобы ее поддержали в ее положении ( оправдали что ли?). Ну не оправдывает ее кто-то - что ж в этом такого?

Ну, вообще то, ученые уже доказали, что все наши чувства-сплошная химия.Никуда от этого не деться;).

И душа существует. И ее наличие тоже ученые доказали уже, как имеющую конкретные очертания.

Душа- это наши чувства. И они составляют вместе с разумом единое целое в механизме поступка человека. И если бы были одни чувства,то человек шел и убивал за в ярости,умирал бы в горести или получал разрыв сердца в радости. А этого нет. Потому, что разум включается.
И в любви так же... В любой..
Можно вот от любви к ребенку принести ему вред. А можно и- во имя любви его воспитать правильно.
И в отношениях между мужчиной и женщиной так же.Будут одни чувства- не будут люди думать,чего делают- нет будет долгой и взаимопоглощяющей любви и отношений.

А любовница не может являться любимой женщиной? Или я просто чего-то не понимаю?

DLena, любовница безусловно может быть любимой женщиной мужчины - но при наличии жены у мужчины или мужа у женщины - она не перестанет быть любовницей;)

Разводитесь с нелюбимыми - соединяйтесь с любимыми - прекращайте быть любовницами)))

даночка, а если эта любовь к человеку сделала с тобой самые невероятные преображения, что удивляешься сама, и конечно близкие и из забитого ребенка, ты превращаешься в прекрасную принцессу, что я должна от этого отказаться, так это я думаю, как то не разумно получается..

Нет, Андрей. Несколько ты меня не понял. Я хотела сказать, что в том конкретном случае я поступила как хорошая девочка именно потому, что это было в моих силах, потому что я в чувствах еще не увязла. Потому что могла это сделать и сделала. А если бы по прошествии какого-то времени моя любовь к тому человеку не заглохла, я бы, вероятнее всего тоже стала его любовницей, даже понимая всю бесперспективность наших отношений. Но тогда я видела и понимала, что могу решить свою проблему так и не ошиблась. В том случае и разум и сердце пришли к согласию. А ведь могла и ошибиться...

добавлено через 11 минут
Ирин, вот ты же понимаешь, что если бы решение зависло от Лунтика, в данном случае, она бы давно развелась и соединилась с любимым. Но реальность-то такова, что не она решает вопрос. А не быть с тем, кого она любит, она сейчас не в состоянии.
И Лунтика я поддерживаю, на свой страх и риск, потому, что отказавшись от любви сейчас, она ведь может и не найти больше в этом мире ничего подобного. И я даю себе отчет, чем для нее может закончится пребывание в треугольнике. Но она находится в своей ситуации и она должна лучше нас ее видеть и, исходя из своих наблюдений делать выводы. И, конечно, прислушиваться к голосу разума. Но если она и умом и сердцем понимает. что ее это мужчина. ЕЕ... кто бы что не говорил.

И я так думаю. У каждого из нас правда своя. Кому-то она может показаться ложной, кому-то абсолютно аморальной. Но для конкретного человека она одна, своя.http://s8.rimg.info/dc46a26498fc051a...4c2eaa3245.gif

Понимаешь, если для этого надо разрушить чужую семью, то разумно. НЕ построишь счастья на чужом несчастье.
А если мужчина сам хочет уйти из семьи, а не унижать ту другую, которая вроде как любимая называется и вроде как с ней он хочет "коммунизм",то бишь жизнь новую строить, то не должен он находить оправдания, что не может развестись, не может уйти и т.д. И не должен он унижать обеих женщин сделать их несчастными.
А так- он унижает жену, изменяя ей налево-направо ( хотя, свечку никто не держал на тем процессом, есть только его слова). Ребенка сделал - хотя мог и не делать,чтобы себя не привязывать,
Тебя унижает, не уходя к тебе, но говоря красивые слова.
ЛЮбовь - это поступки.
Тебе 25 практически, ты можешь сказать ему спасибо за то,что о раскрыл в тебе то, что есть и сказать само себе: унижения я не хочу.А пока ты просто утешаешь себя теми красивыми словами, что он тебе говорит.
Ничего... потом пройдет время, ты поймешь, что он ничего не изменит, т.к. появится ребенок и он не захочет бросать их, пока дите не подрастет хоя бы чуть-чуть потом еще что -то.. Ты будешь ждать.И в один прекрасный день поймешь, что тебе уже за... и ничего не светит. Ни с ним, ни с другими. Вернее другой-тоже может появится женатый и все начется заново.
Понимаешь... это не пожелание зла тебе. Это констатация той ужасной дйствительности, которую видишь очень часто, когда достигаешь какого-то возраста. Т.к. и люди, которых знаешь, какие то знакомые, соседи и т.д. вместе с тобой растут, взрослеют и теряют надежды на счастье.
Поэтому, можно тебе сказать-ну живи своей любовью и надеждами на прекрасное будущее. НО от этого ТАК не будет!Не будет, пока ты не поймешь: мужчина унижает тебя, ту женщину.Унижение - это не начало прекрасного.

В добавление к Даночкиному и отвечая тебе - от Лунтика ТОЖЕ зависит многое и она ТОЖЕ может принять решение - УЙТИ от унижения.

Отказавшись от ЭТОЙ любви в треугольнике, Лунтик может и найти любовь другую - но полноценную - только надвоих.... Не уйдя от этого мужчины, теша себя надеждами - Лунтик возможно теряет именно ЭТУ возможность;)

Решать Лунтику, но надежды ПОЧТИ нет построить семейную нормальную жизнь с женатиком - такая вот действительность....

даночка, мне никто не дает обещаний уйти из семьи. Я не жду у моря погоды. Я хочу верить в то, что все встанет на свои места, что Бог со мной и не даст мне ноши той, что я не вынесу. Да, я ЛЮБЛЮ!!!! Да, возможно, ничего не изменится, но то что я испытываю к этому человеку, меня окрыляет и делает счастливой и не в коем случае я не считаю, что меня унижают.. я сделала свой выбор.. и пусть даже дни я закончу в одиночестве, но зато я буду помнить об этих самых прекрасных моментах моей жизни!!! Но почему - то я уверенна, что мы вместе будем о них вспоминать..

Раз выбор сделан и люди тебе уже высказали свое мнение, как утешающее тебя, так и расстраивющее.
О чем еще говорить?
Предлагаю тему закрыть и, когда будет какое -то событие, означающее перемены в твоей жизни, мы откроем тему.
А пока, переливание из пустого в порожнее.
Ты выбор сделала. Мнение услышала.
Проблемы для обсуждения на 20-ю страницу нет;).

Я думаю, что любовь это прекрасно, только не надо доводить ее до клинического состояния. Милая Luntik оставьте себе хоть чуточку себя. Любите, будьте любимы, но без фанатизма и без алтарей. Простите, что даю вам совет. Вы очень хороший и светлый человек и не ваша вина, что полюбили женатого. Все у вас будет хорошо.

И еще хотела сказать если существуют препятствия, то за любовь, на мой взгляд, должны бороться два человека. Вот вы за него боретесь и даже готовы принести себя в жертву. А нужна ли ему эта жертва и как борется он за вас и вашу любовь?

Natallik, все очень субъективно. Благородство тут не при чем. Мы знаем только одну сторону медали - историю любви со слов Лунтика. Мы не знаем кого любит ее любимый мужчина. Он обманывает двух женщин - уже пора бы определиться ему, столько месяцев прошло...
Возникает резонный вопрос, почему же мужчина не уходит, навстречу счастью своему?

Офф-топ. Скажи, Наташ, а ты в Любашином случае так же рассуждала, когда мадам в ее семью лезла? Откуда там была уверенность, что Леха той барышне не поет на ушко тоже самое, что этот мужчина Лунтику, а? Повторяю - все субъективно. И объективность куда-то девается, когда это твоей семьи касается, ага?

Да, кстати, хороший вопрос, что скажешь Наташ?!

Я считаю, что эта фраза как нельзя убедительно показывает то, что те люди, которые делают гадости другим, не будут счастливы (и не счастливы, живя этим!). И поступать в угоду себе-это тоже своего рода пакость, как тут ни говори и как ни крути, выгораживая себя и свои якобы "неземные" чувства к мужчине.....

А это так: ту не любит женщину, унижает ее,ходя налево-направо и она это знает (почему только терпит, мы не знаем, да и обсужать при отсутствии той стороны не будем- не наше это дело), ребенка уже заведомо делает несчастным. Безотвественность в поступках полная.Да и аморальность тоже. Вот тебе и несчастье.

Морячок, Маринеска, ребята, это уже переход на личности... зачем?

Вот тоже не пойму, от какого такого семейного счастья они гуляют?

Sed'moeNebo! Читая твое сообщение, акцентирую внимание на слове "гуляют". Именно гуляют, что подразумевает отдых, праздность.