Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Серьезные Разговоры (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Равноправие мужчин и женщин (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=4293)

verona 11.04.2007 14:45

По поводу того, что сказала Наталик, не нужно воспринимать в штыки, просто есть решения, которые должны принимать, как "Мы", а есть - которые могут принимать "Я+Я".Всё зависит от того, на счёт чего принимается решение.
Цитата:

Морячок
Ну а тогда заче вам мужик если вы все такие самодостаточные и принимающие решения сами?!
Поверьте, мужчины, вы нам не только для принятий решений нужны.Мы вас любим,хотим быть рядом и чтоб вы были рядом, чтоб в моменты, когда нам нужна поддержка, вы смогли бы нам её дать и т.п. Не то, что мы для вас:
Цитата:

ursus
А вообще, если бы мы - мужики - могли рожать, на фига бы нам женщины нужны были?
Я надеялась, что мы не только для продолжения рода....)))))

Морячок 11.04.2007 17:22

:roll:
Цитата:

Сообщение от verona (Сообщение 123552)
Я надеялась, что мы не только для продолжения рода....)))))

Не только ...:roll: Ещё для кое-чего нужны тоже... :z1932

verona 11.04.2007 17:58

Цитата:

Сообщение от Морячок (Сообщение 123597)

Не только ...:roll: Ещё для кое-чего нужны тоже...

Агаааа.....И всё???????:zloy Ставлю диагноз:совесть у моряков отсутствует:zadira

Морячок 11.04.2007 18:07

Дык... У моряков в каждом порту по "невесте" :D

verona 11.04.2007 18:14

А!Поэтому вам "Я+Я" не нравится, слишком много "Я" прибавлять прийдётся!!! :)

Medvegonok 11.04.2007 18:20

Да не будет равноправия никогда.
Ибо сама природа изначально сотворила женский и мужской пол, и каждый имеет свои способности и место в природе (обществе и т.д.).
Только слияние этих полов и гармония в отношениях приводит к рождению нового (ребенка, семьи и т.д.)
Поэтому коль ты родился мужчиной, старайся выполнять мужской долг, женщиной - женский. Но и нельзя стыдиться того, что ты выполняешь чью-то работу. Все мы стремимся друг к другу, и для хороших отношений необходима и взаимопомощь.

verona 11.04.2007 18:30

Кстати, где мужчины?Пока видно только медведей и Морячка!!!Девушек вот много свои мнения высказывает.:z2559 Не объективно выходит:тут наобщалась, получилось, что мужчины не любят, когда девушки их дела делают; вне интернета поговорила на эту тему - большинство были только за.И пойми вас, мужчин....:oh

irkamoya 11.04.2007 18:35

Цитата:

Сообщение от verona (Сообщение 123616)
Не объективно выходит:тут наобщалась, получилось, что мужчины не любят, когда девушки их дела делают; вне интернета поговорила на эту тему - большинство были только за.И пойми вас, мужчин....:oh

А в глаза правду сказать многим сложнее;) Вот и думай....:cool:

verona 11.04.2007 18:43

Так мало того, меня вчера ещё и мой дядя поучал, что если хочу хорошего, умного и интересного мужчину, то должна не только в своих женских делах разбираться, а хотя бы немножко и в мужских.Ему например очень нравится, когда женщина любит поговорить о политике и разбирается в компьютерных железках (он сам компьютерщик). Вот и озадачил...

irkamoya 11.04.2007 18:47

Дык немножко - конечно, нужно разбираться и в мужских делах -чтоб полной дурой не смотреть ему в рот и дождаться, когда скажет: "Закрой рот, дура, я все сказал!" , а потом повернется и уйдет.:z2559

verona 11.04.2007 18:58

Нет, ну это понятно.Но железки(для меня это слишком мужское)....Я только проводки подсоединю к компьютеру и с меня хватает:fly away А если внутрь загляну, то ууу....Да и тут мужчины даже на смену колёс нападали )))), хотя это важнее, особенно если сама да в малолюдном месте...

Natallik 11.04.2007 19:43

Женщина имеет право занять свою нишу, за это и борется, именно занять, а не быть поставленной своим мужчиной, пусть и очень любимым. Отказавшись от всех прав и от пресловутого равноправия, женщина рискует оказаться в положение именно твари дрожащей, и пусть Иришка об этом не говорила, но это уже как повезет, это уже на усмотрение мужчины, захочет, даст право голоса, не захочет уж извини, и выполняй все капризы и не высовывайся. Разумный мужчина в такой ситуации, конечно, наградит какими-то правами, опять же по своему усмотрению, но и разумная женщина, обладая внутренней независимостью, способностями определенными и правами не будет об этом кричать на каждом углу и выставлять. Поэтому все мы толкуем здесь практически об одном и том же, не вдаваясь в крайности, каждый считает, что женщина должна обладать своей нишей, только одни считают, что ниша эта фиксирована и женщина как бы должна быть лишена права, независимо от обстоятельств пересекать границу этой ниши, а другие считаю, эту границу размытой и допускают в силу обстоятельств и жизненной мудрости и, конечно, способностей ее пересечение.
Право каждого мужчины выбрать ту женщину, жизненные устои которой наиболее близки ему, и если мужчина не приемлет равноправия в семье, ну что ж, никто навязываться не будет, но и право женщины на этот свободный выбор отрицать как то нецелесообразно. И еще, так уж сложилось, что женщины не уверены в мужчинах, конечно, наша вина тут тоже есть… И к равноправию мы стремимся именно что бы чувствовать себя защищенными, что бы в случае расставания иметь равные возможности, что бы оставшись в одиночестве не умереть с голоду, обеспечить детей, поменять колесо и т.д. И решения самой принимать приходится именно в этом случае. Посему выходит, что свою эмансипированность замужней женщине проявлять как бы и не к чему и всему чему она учится и чего добивается, она делает в прок, на всякий случай. И вся эта самостоятельность и состоятельность проявляется именно тогда когда надеяться не на кого, ну не ждать же милости от природы…
Правильно ты Морячок сказал, в семье есть МЫ и решения должны быть НАШИМИ, все только это и доказывают, а вот если равноправия не будет, решения будут ЕГО, Я сказал и точка. И снова ты подчеркиваешь в моих посстах слова, пропуская одно главное. Принимать решение ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ. Если в семье все благополучно, никто не говорит о единоличном принятие решений женщиной. Только вместе!!!

даночка 11.04.2007 22:11

Цитата:

Сообщение от Medvegonok (Сообщение 123611)
Да не будет равноправия никогда.
Ибо сама природа изначально сотворила женский и мужской пол, и каждый имеет свои способности и место в природе (обществе и т.д.).
Только слияние этих полов и гармония в отношениях приводит к рождению нового (ребенка, семьи и т.д.)

Ну дык что... слияние первого и второго сорта происходит? Равное же сливается;)

irkamoya 11.04.2007 22:20

"Свежесть бывает только одна - первая!";) Пересортица - недопустима))))

Ель 11.04.2007 22:53

Не выдержала)))
 
Хм...:z1961
Ну не смогла удержаться даже уставшая...)))
Ну про первый сорт и второй понятно, кто-то считает себя односортовым-единым, кто-то разносортовым, а вот про то, что свежесть бывает только первой.....:upsidedown
Получается, мы все уже здесь протухшие...:z2559 и :hihi *пахнем* мягко говоря... )))
На мой, взгляд в семье нет первых и вторых, есть МЫ!!!, есть СЕМЬЯ!!!, есть соединение двух половинок единого целого!!!... Правда если это любовь, схожесть воспитания, интересов и взглядов...

irkamoya 11.04.2007 23:20

Экспромт

Проход походкою небрежной...
Взгляд-молния из-под ресниц -
Чуть нервный, влажный, ПОСВЕЖЕВШИЙ -
Навстречу новой жизни-блиц!;)

Medvegonok 12.04.2007 15:45

Цитата:

Сообщение от даночка (Сообщение 123671)
Ну дык что... слияние первого и второго сорта происходит? Равное же сливается

Я не делил на сорта и не собираюсь. Да и как можно присвоить сорт - человек же не товар?

Сливается не РАВНОЕ, а РАЗНОЕ по своей сути.
Грубо скажу, но кратко: просто изначально заложилось, что кто-то должен оберегать и добывать, а кто-то продолжать и сохранять, а вместе они СОЗДАЮТ.
Но в зависимости от ситуации данные критерии могут выполнаться как одним, так и другим членом семьи, как полностью так и частично.
Ибо самому не реально справиться. Помощь необходима всегда.

даночка 12.04.2007 16:18

Хы,хы,хы, вчера прочла в журнале- забыла написать сюда. Как раз и напишу.

В первобытно-общинном мире мужчины должны были добывать мамонта и кормить свою семейку. Т.е. считалось,что они добывают, а женщины- охраняли очаг.
А мамонт, оказывается, часто не хотел ловиться. И приходили домой, в пещеру, эти мужчины не солоно хлебавши;).
А дома, в пещере их ждали любящие их жены, костер, уют и..... еда, состоящая из яиц птиц, ягод, грибов и мелкой дичи, собранной руками этих самых жен.
Вот так вот))))

irkamoya 12.04.2007 16:31

Мда...зря женщины занимались сбором грибов-ягод - надо было идти сразу за мамонтом !:D Представляете, если б и он, и она приволокли по мамонту - было бы целых два мамонта - и можно было бы не ходить неделю на охоту - и на пару отдохнуть за сбором грибов;)

даночка 12.04.2007 16:49

Ириш, ну хоть женщины думали о вымирании природы и спасали мамонтов от вымирания таким способом.
А потом... понагибаешься за каждым грибочком и ягодкой-глядишь и талия будет в порядке.
В то время с фигурой точно не было проблем)))).
Кроме того,когда же посплетничать, как ни за сбором грибов то;).

Sunny_Smile 12.04.2007 16:57

Извиняюсь за оффтоп, но мамонты навели на мысль :)
 
Мой папа любит говорить, что на самом деле мамонты вымерли не из-за чего-то там, а из-за того, что сперва вымерли ПАПОНТЫ :D :D :D

Так что давайте жить дружно!

irkamoya 12.04.2007 17:12

Хе-хе.. да ничего они не думали - ни про какую природу - просто слабее женЧины мужчинов были ( и есть!) - в основном!

irkamoya 15.04.2007 20:26

:haha :z2048 :wink2 :z1961
"Женщина не сможет сравниться с мужчиной до тех пор, пока не пройдет по улице днем пьяненькая, абсолютно лысая, с выпирающим огромным пивным животом, не сомневаясь при этом ни на секунду в своей неотразимости!"

Natallik 15.04.2007 21:13

А мужчина на каблуках, в чулках на эпилированных ногах и уверенный при этом в своей мужественности :ozero

даночка 15.04.2007 21:45

А я вот что прочла http://s4.rimg.info/00679f0d3afb7439...e8af0956d9.gif



Цитата:

Скоро женщины вообще смогут обходиться без мужчин. Так утверждает учёный, который превратил женские стволовые клетки в предшественники сперматозоидов. Правда, его оппоненты говорят, что для полного развития этим клеткам не хватает всего одной малости – Y-хромосомы.

«Возможно, что осталось недолго ждать того времени, когда женщины без помощи мужчин будут способны получать сперматозоиды», – заявил доктор Карим Наерни, в прошлом сотрудник отделения генетики медицинского факультета университета Гётингена (Германия), а в настоящее время профессор Института стволовых клеток северо-восточной Англии. Слова доктора Наерни опубликованы в пятничном номере Daily Telegraph.

Группе ученых под руководством доктора Наерни удалось превратить стволовые клетки взрослого мужчины, полученные из костного мозга, в сперматогонии – промежуточную стадию развития сперматозоидов.


СПЕРМАТОГОНИИ
- стволовые клетки семенников - мужских половых желез. В процессе сперматогенеза (развития сперматозоидов) сперматогонии дают начало сперматоцитам первого порядка, которые делятся и превращаются в сперматоциты второго порядка. После деления сперматоцитов второго порядка образуются сперматиды, которые, в свою очередь, развиваются в зрелые сперматозоиды.


Результаты данного исследования опубликованы в последнем номере журнала Reproduction: Gamete Biology.

Использованные в данном исследовании стволовые клетки обладают большим потенциалом изменчивости. В более ранних экспериментах, например, из тех же стволовых клеток получали клетки мышечной ткани.

В настоящее время группа пытается создать полностью зрелую сперму из клеток костного мозга человека. Исследователи хотят хотя бы так восстановить фертильность мужчин, которые утратили эту способность в результате лечения раковых заболеваний или по каким либо другим причинам. По мнению доктора Наерния, пройдет не менее 5 лет, прежде чем можно будет приступать к клиническим испытаниям.

Эксперименты на самцах мышей уже показали способность стволовых клеток костного мозга перерождаться в сперматогонии. Тогда выделенные из костного мозга стволовые клетки помещали в семенники мышей. Клетки развивались так же, как и нормальные сперматозоиды, хотя и не достигали полной зрелости. А теперь аналогичные эксперименты ведутся на самках мышей. Результатов можно ожидать в ближайшие месяцы. В случае удачи будет доказана потенциальная возможность получения сперматозоидов не только из мужских, но и из женских стволовых клеток.

Впрочем, до полноценных сперматозоидов дело пока так и не дошло. Ни у мышей, ни у людей. Профессор Наерни ещё работает над методикой полноценного сперматогенеза из стволовых клеток.

Впрочем, по его словам, с женскими клетками у него всё получилось. Нужна только пара подтверждающих экспериментов, и можно обнародовать данные.

Работа Наерни уже подверглась критике со стороны специалистов по биологии развития. Так, профессор Робин Ловел Бадж из национального института медицинских исследований в Лондоне сказал, что фундаментальное различие между мужчиной и женщиной не позволит создать полноценную сперму из женских клеток. Мужские клетки несут Y- и X-хромосомы, в то время как женские имеют две Х-хромосомы.

По мнению Баджа, мужская Y-хромосома просто необходима для нормального сперматогенеза, и наличие двух Х-хромосом несовместимо с этим процессом.

Того же мнения придерживается и Жосефина Квинтаваль – одна из основательниц Комиссии по этике воспроизводства. Она считает, что бесплодным мужчинам пока ещё рано радоваться, а получение спермы из женских клеток – вообще утопия именно по причине отсутствия Y хромосомы.



Эти учёные......:rolleyes:

irkamoya 15.04.2007 22:09

Происки эмансипЭ и иже с ними ( любительниц равных прав ) не пройдут!! Природа мудрее:z2048 А утопических теорий всегда было немеряно, к сожалению.... :z141 :zadira

Natallik 18.04.2007 20:11

Цитата:

Сообщение от irkamoya (Сообщение 124851)
"Женщина не сможет сравниться с мужчиной до тех пор, пока не пройдет по улице днем пьяненькая, абсолютно лысая, с выпирающим огромным пивным животом, не сомневаясь при этом ни на секунду в своей неотразимости!"

" В принципе мужчины довольно спокойно относятся к своей внешности. Легко встретить мужчину, который нисколько не стесняется пивного животика или впалой груди.
"А зато я очень умный", говорит себе мужчина.
Что очень предусмотрительно, так как ум не попа, мерку не снимешь"
:z2559

irkamoya 18.04.2007 22:03

Браво, Наталлик! Вот мы уже и приходим почти к консенсусу;) "Бабе - цветы, детям - мороженое!" , а решает это - мужчина, потому что УМНЫЙ он ( "так как ум не попа, мерку не снимешь") :kiss ;)

Natallik 21.04.2007 09:34

http://www.davno.ru/postcards/anyeca...dimage/wm1.jpg

Эх, было бы смешно если бы не было так грустно :)

irkamoya 22.05.2007 13:51

К вопросу о равноправии....:mrgreen: :nose :z1961
http://s5.rimg.info/51807345b8758250...7995e4efdb.gif

Nefertity 22.05.2007 15:40

Равноправие - наверное хорошо, но иногда ведь хочется побыть слабой, не зря женщин называют слабым полом. Хотя, наверняка эту фразу придумали мужчины )))

даночка 23.05.2007 19:40

Сейчас по телевизору видела репортаж про пап в Швеции.
Это единственная страна, где поощряют желание пап быть "кормящими мамами".
Няни для них-не комильфо, бабушки-не сидят с внуками, мамы -хотят работать и учиться. А папы сидят с малышами. Получают 80% зарплаты за это. Счастливы,что умеют мыть посуду и убирать квартиру во время сна детеныша, горды, что помогают своим женам и полны впечатлений от общения с детьми.
Есть даже инициативные группы пап с опытом, которые учат молодых папа навыкам и умениям. Так что с понедельника по пятницу- папы, а мамы- воскресные;).

даночка 24.05.2007 08:31

Игорь Иртеньев:

Женщины носят чулки и колготки
И равнодушны к вопросам культуры
Двадцать процентов из них - идиотки
Тридцать процентов - набитые дуры
Сорок процентов из них - психопатки
В сумме нам это дает девяносто.
Десять процентов имеем в остатке
Да и из этих-то выбрать не просто.

Тамара Панферова (ответ Иртеньеву)

Носят мужчины усы и бородки
И обсуждают проблемы любые
Двадцать процентов из них - голубые
Сорок процентов - любители водки
Тридцать процентов из них - импотенты
У десяти с головой не в порядке.
в сумме нам это дает сто процентов
И ничего не имеем в остатке.

;) (с)перто

Stickman 24.05.2007 14:05

Вот такие ответы и привели к равноправию)))
равноправия нет и никогда не будет. Оно приносит конфликты)

Lisapeta 19.11.2008 09:16

Стремление к женоподобию/мужеподобию
 
Мир меняется, меняются люди, меняются принципы. Я, наверное, не одна заметила, что женщины стремятся к мужеподобию, а мужчины к женоподобию. Женщины стали карьеристками. Мы строим планы, стремимся к успеху в жизни, открываем свой бизнес, устраиваемся на хорошую работу, идем вверх по карьерной лестнице. Правильно ли это? Всё больше мужчин уходит из рядов "Настоящих мужиков", переходя в ряды "Би" и т.д. Зачем? Что этому способствует?
Про женщин проще. Женщина одела брюки и поняла, что может многое себе позволить. Бизнесмены делают на нас деньги. Они выпускают новые модели машин для женщин, выпускают пароварки, кухонные комбайны, дабы упростить нам жизнь, создают курсы "Успех в бизнесе для женщин". А мужчины? Что их толкает к женоподобию?

Unona 19.11.2008 09:46


Lisapeta
, это всегда было, есть и будет. В советские времена, к примеру, акцент делался на семью, моральные ценности, только сейчас мы узнаем об обратной стороны медали. Сегодня же нам СМИ показывает именно изнанку - остренькое нынче в цене :wk:
А простые обыватели все так же продолжают жить: мужчины зарабатывают деньги, чинят в доме краны, женщины рожают детей, стирают пеленки.
Цитата:

Сообщение от Lisapeta (Сообщение 355898)
выпускают пароварки, кухонные комбайны, дабы упростить нам жизнь

Не нам, а всем:) Мужчины этим оч хорошо пользуются:) У меня в доме микроволновкой заведует любимый:) я только в тарелки раскладываю :joke:
На самом деле уже много столетий мало что меняется в укладе общества для "простых смертных", важно для себя расставить правильно приоритеты и тогда будет вам счастье :wk:

Chudolisichka 19.11.2008 10:30

Цитата:

Сообщение от Lisapeta (Сообщение 355898)
Про женщин проще. Женщина одела брюки и поняла, что может многое себе позволить. Бизнесмены делают на нас деньги. Они выпускают новые модели машин для женщин, выпускают пароварки, кухонные комбайны, дабы упростить нам жизнь, создают курсы "Успех в бизнесе для женщин". А мужчины? Что их толкает к женоподобию?

Вот не могу согласиться по полной. Не брюки сделали женщину, а то, что в самые трудные моменты у женщин более гибкая психика, которая основывается прежде всего на детях. Т.Е. почти для любой женщины ребенок (дети) - основа того, ради чего она живет. А у мужчин основное - насколько я крут? - ;-) ну или что-то рядом)))
Вот именно, уже многие мужчины умеют пользоваться микроволновкой, слава прогрессу)))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Unona (Сообщение 355905)
А простые обыватели все так же продолжают жить: мужчины зарабатывают деньги, чинят в доме краны, женщины рожают детей, стирают пеленки.

ух... бывает и так... Дай Бог этим женщинам ценить, то, что имеют)))

кИккАкЭ 19.11.2008 21:06

Цитата:

Сообщение от minimama (Сообщение 122428)
Не может быть равноправие хотя бы потому что
мы разные. Мужчины - с Марса, женщины - с Венеры

Цитаты из книги «Очарование женственности»
Часть 1. Ангельские качества - как стать послушной:
Доверьтесь ему, как ребенок. Его планы могут показаться вам бессмысленными, а суждения - неразумными. Возможно, он действует по вдохновению. Пути Господни тоже не всегда кажутся логичными. Не ждите, что каждое решение, принятое вашим мужем, будет вам приятно или принесет плоды, которых вы ожидаете. Бог проведет его через проблемы ради достижения определенных мудрых, но неизвестных нам целей. Когда ваш муж действует по вдохновению, вам нужно преданно следовать за ним. Если вы повинуетесь с готовностью, с духом радостного послушания, Бог благословит вас. Жена, отказывающаяся повиноваться советам или повелениям мужа, утрачивает Божий Дух. Так вести себя нельзя. Поскольку Бог поставил мужа главой, мятежное поведение жены - это грех.

ASMODEYA 22.11.2008 18:03

Вопрос трудный. Если будешь показывать свою "силу", то рискуешь остаться одна, т.к. большинство мужчин боятся сильных женщин из-за своей слабости или еще хуже-садятся на шею и ноги свешивают. Будешь слабой-станешь игрушкой в руках мужчины:(. Может попытаться найти середину, только тогда будет гармония в семье. Мужчина-голова, но ведь женщина-шея. Если быть гибкой и хитрой, позволить мужчине быть крепостью за которой тебе ничего не страшно, он будет только благодарен и носить на руках! Ну а претворство они чувствуют и это может пагубно сказаться на отношениях. Но бояться доказать свою состоятельность тоже не стоит.

Соседка 22.11.2008 19:26

Я считаю, что женственная женщина и мужественный мужчина должны быть вместе.Но если женщина хочет быть сильной и мужчину это устраивает,то почему им не быть вместе?!
Настоящий мужчина оставаясь сильным, никогда не будет подавлять женщину, всегда будет снисходителен к её слабостям, давая ей возможность быть хрупкой, женственной и беззащитной. И это ведь нормальное распределение ролей - сильный мужчина рядом с женственной женщиной.
А если женщина со своей так называемой силой может превратиться в мужчину, образно говоря, то что тогда? Вроде бы создавали два пола: один, так называемый, слабый и второй - должен был быть сильным. Разве это будет нормально, если сильная женщина будет сильной и со своим мужчиной? Ведь она может быть сильной по отношению к себе и по отношению к другим людям, но не со своим любимым человеком. Что на это скажете?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:20.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot