Ну а как же! В офисе у нас так было, например. Да часто и густо это бывает. и Чем больше слоев, тем большая вероятность отслоения.
А четыре слоя краски вообще замучаешься отдирать. Ты говоришь, что легко, потому что не сталкивалась с этим, наверное.

Ну мама, вероятно,не тока преследует идею дешевизны, но и практичности. А вообще, читаю и удивляюсь. Зачем тут задавать вопросы,если тебе что не скажи, ты все-равно гнешь свою линию

Нет, девочки. Не будет. У меня 10 лет краски. Надо уже обновлять,но стены все целые. Это просто зависит от качества и цены краски. Дешевая- будет, конечно.

По поводу стен. У меня стены крашеные дома. Выровненные и покрашенные.Обоев нет. Только не в белый цвет, а в каждой комнате свой оттенок: у родителей фисташковый - только светлый, у Арнаса, кухне- аброкосово-желтоватые оттенки,тоже очень светлое. В гостиной-сероватый. У меня в спальне-голубой оттенок.Видно на фотках.
http://s45.radikal.ru/i109/0906/99/8cad6a59def5t.jpghttp://s54.radikal.ru/i143/0901/70/0308a3a1ef4et.jpg (глядеть на стены)))

Нам ремонт дизайнер делал. Вообще,крашенные стены в Москве очень распространено. Просто должны быть идеально выровненные стены для этого и покрашены в какие то цвета обязательно. Тогда нет ощущения.что они крашеные.
И это должны быть мастера высшего класса,иначе будет дешевый вид. Холодного ощущения такие стены не дают.Может потому, что в доме много дерева цвета вишни + межкомнатные двери тоже же цвета.

Если нет таких мастеров, лучше делать так, как говорят девочки и мама. Будет лучше. Обои -тоже разные. И ничуть не хуже,чем просто крашеные стены.


Я тоже против белого цвета. Ощущение больницы и неуютности. НО поскольку решено,что стены будут белыми, я советовать ничего не буду. И как отговорить маму- не знаю. Думаю- сложно, ибо деньги на ремонт дает она, и о практичности тоже она думает.

Ну тогда бери папу и уговаривайте маму)). ОН то явно лучше нас маму твою знает;). Тогда вопросов вобще не должно возникать, как маму уговорить..

Напишу не столько для Иры, раз они уже все решили, сколько просто свое мнение. Обычная краска на кривых, невыровненных стенах будет смотреться ужасно, на мой взгляд. Все дефекты будут видны и очень сильно. И вообще, обычную краску, как красили кухни и ванные еще в советские времена при сдаче панельных домов, я вообще не понимаю в квартирах. Вид жуткий.
Можно использовать фактурную краску - при ее применении получается определенная фактура или рельеф (типа капелек таких или чего-то другого). Но на очень неровные стены и ее нельзя наносить, потому что кривизна стен все равно будет видна.
Самый дешевый способ - заштукатурить самые видимые неровности и оклеить стены обоями. Но если обои будут под покраску - и это не спасет. Дефекты будут опять же видны. Поэтому лучше при кривых стенах - обои с неброским рисунком. Так будут скрыты неровности на стенах.
А про белые стены - согласна с Ирмой - ощущение больницы 100%. Хотя бы бежевые или цвет слоновой кости. Эти цвета дадут ощущение тепла и уберут "монохромность" чисто белого цвета.

Ну да.. я чего то не написала.Это не масляная краска, как во времена советского периода.

Это матовые латексные краски.Мы тогда Тиккурилой красили.



P.S.Белый - это еще офис. Обычная офисная мода сегодняшняя.
Точно так же, как есть обои, плитка, светильники, которые обычно пользуют при дизайне офисов. И в доме они создают ощущение офисов. Тоже самое и с белой краской.

Ир, белый цвет раньше - цвет.. как бы сказать.. Казенных, государственных домов. Для меня лично - даже белый потолок неприятен.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от даночка (Сообщение 488861) Белый - это еще офис.

а у нас персиковый и слоновая кость)) а еще по паркеиу стулья классно ездят))

Евроремонт - это выравнивание стен в уровень. То есть - идеальные стены. Кстати, именно этот показатель - качество стен - самый важный. Можно все что угодно делать в своей квартире, любой ремонт с любыми дизайнерскими штучками, но если в доме не евро-стены в уровень, то это - не евроремонт. Это как с одеждой. Если у женщины под дорогим и красивым платьем - дешевое и низкокачественное белье, то она - не "гламурная штучка" (как говорят сейчас) или не 100% леди (как сказали бы в старые добрые времена). Только стены - еще виднее.
Мы когда делали дома ремонт, я была готова сэкономить на чем угодно, но только не на стенах. Поэтому делала именно евростены и потолки - с идеальным выравниванием, со штукатуркой, грунтовкой и дорогими английским, но нежно-светло-желтыми с фактурным рисунком обоями. Потому что корявых стен с выступающими "пимпочками" на панелях бетонных мне хватило за несколько лет жизни в этой квартире. Хотелось - идеально ровных и гладких, как яичко.

Добавлено через 3 минуты
Ир!!!! Понимаешь, чувство стиля редко бывает врожденным. Но его можно развивать и воспитывать свой вкус, если заняться серьезно изучением литературы на данную тему. Дизайнерское искусство - это, конечно, талант от Бога, как и поэзия и живопись, но можно научиться очень многим законам и приемам, если только этого хотеть. Есть вещи, которые НЕЛЬЗЯ делать. И лучше не спрашивать, почему. А просто принять как данность. А есть такие сферы в этом деле, где можно сколько угодно фантазировать и проявлять свои вкусы, понимаешь?

Ириш, радуйся, что мы еще все домой к тебе не можем оравой ввалится)))).

И слушайся Наташу!Она очень дельно и подробно пишет.

anty, Ириш, понимаешь, тут дело не в чувстве стиля. Никто же не сказал, что эти цвета не сочетаются. Мы просто говорил, что они могут спровоцировать агрессивность. Это же разные вещи. И ты посмотри на это не с точки зрения твоего проживания там, а с точки зрения проживания там семьи. Вот мне кажется, что тот же красный с черным и диван-зебра это для активных людей, непосед, веселых, буйных, эмоциональных. Вы с Федей такие? Просто у меня сложилось впечатление (может, и ошибочное), что Федя - человек спокойный, а значит, в этом ему может быть некомфортно. Да, он согласился с тобой, но он же еще не жил в этом. Оцени черты ваших характеров. Подойдет ли этот интерьер к вашим характерам? Кстати, подумай еще и о детях. На них-то это тоже может повлиять. Вдруг будут гипервозбудимыми?..

Ир! Чтобы понять, нужно, как минимум, посмотреть журналы по дизайну. Там отличные фотографии и описания различных интерьеров. Я, например, регулярно смотрю, потому что просто обязана быть в курсе из-за работы своей, а во-вторых, мне это доставляет огромное удовольствие.
Кроме того, по ТВ идут прекрасные передачи "Школа ремонта" и "Квартирный вопрос". Их версии есть и в инете. Там очень многому учат.
Ну и еще можно найти массу литературы и книжной, и инетовской. Много есть сайтов. Там можно почитать подробно и про стили, и про материалы, и про цвет, и про технологию ремонта и работы. С каждым годом появляется столько всякого нового в материалах, что не успеваешь за всем уследить.
Если относиться к этому делу серьезно, то со временем можно стать спецом в деле ремонта. Впрочем, как и в любом другом, если изучать это.
А вот вкус хороший воспитать можно, только если принимать на веру некоторые непреложные постулаты о том, что сочетаемо, а что нет, что хорошо и что плохо, как правильно, а как неправильно. А далее, исходя из этого, можно уже и фантазировать. Но обязательно должен быть СТИЛЬ, а не смешение разных хотелок и всего, что нравится. Кстати, именно поэтому нельзя делить зоны ремонта между разными людьми, как поступили вы. Потому что каждый будет думать лишь о своих хотелках, не учитывая того, что рядом, или мало учитывая сочетаемость своего помещения или участка с остальными. И тогда будет не стиль, а пестрый разброс абсолютно разных по стилю, цвету, материалам и пр. предметов и деталей интерьера, которые могут никак не сочетаться. Маленькая квартира - это обязательно - единое, целостное пространство. Вот из этого и надо исходить, мне кажется.

У белого цвета оттенки же разные бывают. У нас как бы "смешание" белый-слоновая кость-серый. Всем нравится (наши оригинальные занавески не всем, а вот стены всем). Я была в домах с белым цветом(как раз с черно-белой мебелью и красными аксесуарами) нет ощущения больницы, напротив очень красиво, кстати когда выбирали оттенок белого мы взяли журналы, где был дизайн с белыми стенами. Ни одна картинка не напомнила мне больницу даже близко. А вот когда заезжала в общагу в гости и там стены покрасили: или в светло-зеленый, или в светло-голубой, ощущение больницы присутствовало у всех там живущих.
Мне идея с черно-белым-красным цветом нравится, но себе так делать не стала бы: устаю от красного. У нас белые оттенок белого стены, а мебель вся в шоколадно-бежевых тонах. Маму можно отговорить от обоев показав ей журнал с красивым дизайном, где стены покрашены.

Как по мне, то маму надо отговаривать не от обоев, а от отказа ровнять стены. Ежели есть возможность ровнять, пока такой крупный ремонт в кваритире и вы там пока не живете, что упрощает работу - надо ровнять, потому что через пять-десять лет это будет сделать сложнее. вы ж в квартире будете жить, а ровнение - процесс не быстрый и довольно-таки грязный. Куда себя девать, вещи любимые от грязи-пыли сберечь и детям не дать надышаться известковой пылью? А сейчас - квартира пустая, пыли сколько хошь, хоть стены штроби, главное маску надень.

А насчет обоев-краски на сетнах. ЛИЧНО мне больше по душе обои. Но краска на стенах тоже имеет место быть, НО ежели такие стены - белые, то это обязывает. Это определнный посыл на совершенно определнный стиль, и его надо выдерживать тогда будет по всей квартире, чтобы не было ощущения, что квартира переделана из офиса - прсото вынесли столы с компами и занесли диван-зебру, кровать и телек. Понимаешь, Ир? ИМХО вам тогда надо будет четко выдержить стиль при белых стенах - тогда это не будет как больница и не будет как офис. А как вы сумеете выдержать стиль, ежели две комнаты у вас один человек придумывает, а две - другой? С такой заявкой как белые стены мне кААца дизайн луЧЧе доверить профессионалу, либо уж на крайняк взять за основу интереьер из какого-то журнала, сайта инетовского - а не просто придумывать изголовы. Мы когда придумывали себе ремонт со Стасом - под каждую комнату рысили по инету и искали интерьеры.

Ир, ну это понятно что вы друг от друга проекты прятать не будете, хихи. Но тем не менее. Когда разные люди придумывают интереьер - это видно, Ир. Это жуть как видно. Ну вот у меня у родителей в нашей с братом комнате по большей части придумывла я, поскольку я там жила, а брату в принципе все равно было, главное чтоб рисунок обоев был расплывчатый. А комнату родителей - родители придумывали. Мы конечно друг с другом советовались - но все равно ну оЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧчень видно, что инерьер придумывался разными людьми.

anty, Ириш, мы не критикуем) Мы не хотим, чтоб было слишком поздно)

Ирка, не лезь в бутылку. :-) Мы тебя все лю.
Давай показуй картинки. Сейчас мы организуем группу естествоиспытатлей-дизайнеров, подключим силы быстрого реагирования и сваяем вам проект под кодовым именем "Пальчики оближешь". Хыхы. На правах флуда.

А ежели по-серьезному, то у мну такое глубокое убеждение, что возможность сделать ремонт пока в квартире никто не живет - есть благо. И этим благом надо пользоваться на полную катушку. Ежели есть возможность сделать стяжку пола, выровнять стены и потолки, сделать тепло-, звуко-, запахоизоляцию - то надо делать. Иначе денег подалеешь на такие вещи - а потом уже сделать не сможешь когда деньги будут, потому что мебель объемная накуплена, которую деть некуда, потому что ковры-картины-торшеры-безделушки, потому что в квартире живут люди и им деться некуда на время ремонта и еще мало ли почему. Я знаю непонаслышке, у нас родители жениха так мучаются сейчас - ремонт делается частями от комнаты к комнате, и во время ремонта в какой-то комнате вся квартира получается чем-то заставлена-заложена. Так что стены ровняйте, пока есть возможноть - потом на ровные стены хоть обои, хоть крску, хоть фотообои, хоть фрески наноси.

Ира! СНАЧАЛА - СТЕНЫ, потом - двери!!! Двери ненавидят сырость, понимаешь? НЕЛЬЗЯ устанавливать двери, до того, как будут сделаны стены. Потому что мокрая штукатурка, аквастоп и прочие жидкие материалы для выравнивания стен создадут сырость в квартире. А от сырости двери могут вздуться и испортиться покрытие (шпон или пленка, смотря что вы будете ставить).
Любой уважающий себя производитель дверей пишет в инструкциях по установке именно это: сначала стены, потом - двери. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Рабочие бригады делают все наоборот: сначала ставят двери, потом делают стены. Им так удобнее - не надо ровнять стены в уровень, можно просто свести "на-нет" к дверной коробке всю стену.
В дверях я - уже практически профи. Это - основная специализация моего магазина. И я тебе ответственно заявляю, что: УСТАНОВКА ДВЕРЕЙ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ОКОНЧАНИИ ШТУКАТУРНО-МАЛЯРНЫХ РАБОТ В ПОМЕЩЕНИЯХ С НОРМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ВЛАЖНОСТИ.
Иначе двери могут быть испорчены! Помни об этом. Советую из лучших побуждений. Своих покупателей я под расписку предупреждаю о таком порядке ремонта.

Добавлено через 36 минут
Я тут вот что нашла в инете. Размещаю как цитату. Возможно, кому-то понадобится особенно, если кто-то будет самостоятельно устанавливать двери. Правда, без особого опыта я никому не рекомендую этим заниматься, ибо себе дороже: двери -товар недешевый в любом случае, а способов испортить его, не имея опыта - масса. Итак,

Поставь коробку (без двери самой) и штукатурь спокойно. Потом она все равно наличниками закроется.

Входные металлические двери (не бронированные, ибо такие хотя и бывают, но безумно дороги и ни к чему совершенно обычным людям, не связанным с криминалом или баснословными деньгами) устанавливают ПОСЛЕ установки окон. Этот товар не боится сырости, только не надо снимать защитную пленку до полного окончания ремонта с полотна, чтобы не пачкать.
По поводу штукатурки. Современные двери устанавливаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СУХОМОНТАЖНЫМ СПОСОБОМ - на пену и саморезы или анкера. Ни в коем случае не нужно пену забивать сверху по коробке штукатуркой. Иначе двери будут испорчены. Они разбухнут от сырой штукатурки, их поведет и они не будут закрываться. Пену просто закрывают наличником. Это - главное правило.
Ира, если вы будете приобретать недорогие двери из МДФ ламинированные, то постарайтесь купить коробку не из МДФ, а из дерева, заламинированную той же пленкой, что и полотно.
В коробке из МДФ непременно быстро разболтаются петли, и вообще - такая коробка - очень непрочная. Хорошие производители всегда комплектуют дверные блоки деревянной коробкой, которую ламинируют той же пленкой, что и полотно. Единственное исключение - двери пр-ва Калининградских фабрик. Тут коробка, даже выполненная из МДФ, очень хорошего качества.
Если будете брать двери со шпонированным покрытием, обращайте внимание на наличие уплотнительной резинки на коробке, иначе покрытие шпонированное быстро будет повреждено.
Последний совет. Ни в коем случае не экономить на установке дверей и доверить это дело хорошим мастерам. Я своих покупателй, которые не имеют опыта установки дверей, всегда прошу пользоваться услугами специалистов, потому что установка дверей - довольно сложное дело даже для мужчины "с хорошими руками".

Добавлено через 3 минуты
Сырая штукатурка испортит коробку. Как ее ни прикрывай. Кстати, никогда нельзя обклеивать коробку или полотно малярным скотчем. Иначе снимете его потом вместе с покрытием двери и будет испорчено все: и коробка, и полотно.