Горянка, потому как не перевоспитать, можно только самому измениться

Света, золотое правило-воспитание начинать с себя.

Ты считаешь себя правой в этой ситуации, а тех двоих неправыми.

Но это не так. Для начала есть твоя ошибка. И тебе Ира-мини расписала правильно:

Ты согласилась самого начала на житье рядом с собакой. Ты с ней рядом жила. А теперь по ходу ты меняешь правила.И злишься,что свекровь с мужем-тоже их меняют. Вы поступаете совершенно одинаково.
Значит тебе надо искать слова и не через день, а каждый день,чтобы до мужа дошло.

Тут не в собаке дело. А в том,что у вас маленькая проблема, и вы застопорились. Вы не знаете, как и что решить. Он - не хочет отдавать друга. Ты- любить этого друга.

То,что у вас и маленький ребенок и заботы и собака в доме- в этом нет ничего трагичного, так, как описывает Наташа. Я живу среди собачников и такие ситуации, когда и ребенок и не спит и шустрики и дом и нервы и собака и т.д.-сплошь и рядом.

Девочки,надо любить собак, чтобы понять,что не мешают они жить. Если бы Света эту собаку любила бы- не было этих листов с постами.


Отдать собаку, которую он привел в дом еще до тебя, это не значит показать, какой он ответственный за семью.

Другое дело, что он, как и ты, не может найти правильный слов,чтобы тебе это объяснить и обижает тебя. Это да.

Поэтому,ищи слова, говори ему. Может быть в вашем случае,тебе и уехать к родителям.Но боюсь, что это войдет у вас в привычку и будет таким вот способом решения проблем, когда муж будет на тебя обижаться, свекровь ему будет ныть в ухо. И мира и любви у вас не будет.

Ирминчик, Горянка где-то писала ранее, что ИЗНАЧАЛЬНО был уговр - собаку с рождением ребенка из квартиры уберут. Почему же она-то меняет правила по ходу?:yudivil:

Потому что ребенок родился не вчера. И этот разговор не состоялся и настоятельно не продолжался все это время. Света изредка заводила этот разговор и уводила обратно.А муж видит, что на этот раз отступило, значит и в следующий раз отступит.

Иришка, я всю жизнь собачница.И в жизни не отдам своих собак. Потому что они умрут в другом месте от горя.

Если ребенок рождается в доме,где всегда были собаки,аллергии не будет.

Злобная собака только,если ее воспитали, или у нее крыша едет,когда вокруг течные суки ходят.Для этого псу дают или успокоительные или кастрируют, чтобы не злился и не ехала крыша. И если пес вырастает в любви,то крыша не едет у пса.


О чем я..Я о том, что есть масса способов регулировать отношения человека и собаки в доме. В конце концов берется хендлер и дрессирует собаку на поведение. Или приглашается специалист и проверяется,насколько агрессивная собака.И вот если хендлер скажет.что она агрессивна,тогда есть повод говорить с мужем. А если нет,о чем говорить?

Тогда любить надо!!!
А этого Света не будет делать.

Любить собак ВСЕ - никогда не будут, чего об этом говорить-то? Заставить себя полюбить собак ( а также кошек или рыбок или крокодилов) - наверное, невозможно.

Хотя бы Горянку не упрекали бы в непоследовательности...))) В недостаточной последовательности - можно упрекнуть ( не продавила оговоренное), но очень бы пожелала мужу и свекрови Горянки быть более последовательными и обязательными:ydaaaaaa: , хотя и так ясно, что собаке по-видимому БЫТЬ и дальше.
И согласна, что возможно - надо бы уехать к родителям Горянке на время - если уж совсем невмоготу тут обитать с собакой.

Ну понятное дело, что если человек не любит собак, то и не полюбит.
Я не призываю Свету к всеобщей любви.Это глупо.Просто, если ты живешь в доме с собакой,относится к ней никак- нельзя. Тогда не надо было начинать жить там.Но это уже поздно обсуждать.Поезд ушел.


Я Свету вообще не упрекаю ни в чем.Я просто говорю,где она была неправа и какими боком теперь это вылилось.
Отдать собаку, в которой хозяин уверен- это тяжелый поступок.

Не думаю,что это укрепит их отношения. Муж будет ей помнить это долго. Поверьте.

А с другой стороны Света будет в обиде сильной на мужа,что он не убрал этого несчастного пса из дома. И эта внутренняя обида тоже не укрепит ее любовь к мужу.

Конечно, не было. Если бы любила - не боялась бы.

Я, честно говоря, не знаю где в нашем городе обитают кинологи (и есть ли они вообще). Но наверное, лучше плясать отсюда. Пусть меня в безопасности убедит грамотный человек. А ехать к родителям уже смысла не вижу, ну уеду я на две-три недели, ситуация не изменится. А пока я тут, хоть буду пытаться решить что-то.

Ну видимо это пока единственное решение. Можно позвонить в платную справочную или взять газету и посмотреть объявления.

Если собака безопасна,ты будешь спокойно жить. Если она хотя бы чуть агрессивна,тогда у тебя будет повод говорить с мужем.
Может быть ее надо кастрировать.Они тогда становятся спокойнее -псы.
Понимаешь,тут палка о двух концах.И все концы правильные.

На то, что не отдаст, обиды нет уже и сейчас. Мне бы теперь достучаться до него, чтоб обговорить уход за собакой и в ее безопасности убедиться.

Светик, а это вот воспитание и дрессировка то мужа;).

Ты потеряла 2 года уже,потому что за это время можно было обучить мужа мыть лапы,стирать собаку саму,чтобы она была чистой,повоспитывать ее. Значит начинай и вырабатывай рефлекс по Павлову)))
И найди хендлера, не пожалейте денег на консультацию.пусть посмотрит собаку.
Ну а со свекровью как общаться,думаю,тоже уже поняла на протяжении этих страниц.

Я тоже думаю, что поняла. Главное, чтобы наши с мужем отношения в правлиьном русле шли. А мама - она какая была, такая и будет, со всеми причудами. В конце концов, никто же меня не заставляет ее любить, для этого своя мама есть. А уживаться с ней надо, иначе всем плохо будет.

Это главная мысль.))
Я стала часто говорить с тех пор, как постарели родители мужа, а там папе уже 83 года!!!и мои родители приблизились к возрасту после 65:"Еще неизвестно, какие тараканы будут у нас, когда мы постареем". Поэтому, надо понимать,где чего сказать, где промолчать.


Твоя мама и его мама- это 2 разные мамы. И одна другую не заменяет и не подменяет. Поэтому,относиться можно по -разному,но уважительно.А вобще,если постараться,то можно и подружиться.
Я тоже не люблю свою свекровь,Но я жалею,что потратила 11 лет своей жизни на ненависть.Можно было бы иначе прожить жизнь. Хорошо,что муж оказался умнее меня в этом вопросе и терпеливо ждал конца моего взбрыка. Только истинный литовец мог ждать 11 летхохот

Рассказала об этой теме своему сыну и спросила у него, как бы он поступил на месте мужа? Вот что он ответил: я бы собаку свою не отдал. Если бы собака ненароком тронула ребенка (но это не та порода, чтобы обидеть ребенка), то это не было бы большой травмой, но зато ребенок получил бы урок: с собакой нужно поступать осторожно (в будущем будет осторожен с собаками на улице и не будет их бояться). Мы же учим ребенка, что в розетку не стоит совать пальцы, что ножницы острые, а иголкой можно уколоться.

Вопрос к Горянке - ЧЬЯ это собака? Кто ее заводил - муж?

Светик, тебе (ну и всем нам,безусловно) еще одна мысль на размышление:

Существуют конфликты. Это понятно. Внутриличностные(внутренний) и междуличностные (внешние).

И вот между ними есть связь: внешние становятся отражением наших внутренних конфликтов или представлений.
Женщина все время говорит мужу, что он должен сделать,что он глава семьи, у него есть обязанности, все время ему указывает,что он недостаточно самостоятелен, решителен, заботлив.. Это внешний конфликт
А недовольна она мужем и выговаривает потому,что между ее представлением о мужьях и видением мужчин происходит внутренний конфликт..
В итоге муж идет просто наперекор, не идет на уступки, в семье разлад.
Но если женщина изменит свое представление о своем муже, будет чуточку терпимее и не будет рассматривать каждый его шаг, как стремление ее обидеть,то тогда уйдет ее внутренний конфликт.И внешний разрешится само собой. И муж будет поступать так, как того надо делать. Потому что на него перестанут давить.И проблемные вопросы начнут разрешаться. Только спокойнее уже. Муж будет видеть другое к нему отношение, не давящее.

В основе любого конфликта лежит внутреннее противоречие. И приходит момент,когда оно проявляется внешне. И тогда мы ругаемся, совершаем неправильные поступки и не находим решения проблемы.

Это трудно. Правда. У меня ушло где то года полтора на такую работу с собой. Но когда ушел мой внутренний конфликт, я перестала делать глупости в жизни ( а ведь я на все глупости пошла в сознательном возрасте то.) и разрешила внешний конфликт с мужем и его семьей..


P.S. Ириш, там где то в начале есть,что Света пришла в дом, а собака уже жила там.

Осилила-таки всю ветку. Мыслей много, почти все уже произносились вслух. Ясно, что собака останется - я бы тоже не смогла отдать... Но. Меня беспокоит следующее - а нет ли опасности, что ребёнок будет воспитываться исходя из позиции страха к собаке - своей собаке, прошу заметить.

Знаю случай, как одна мама запрещала детям брать на руки кота, гладить его - они жили в частном секторе, кот много лазил по помойкам, был большим, тяжелым и своенравным; мама просто боялась, что он "принесет чего-нибудь". При этом дети катались верхом на поросятах (у одной бабушки), хватала за рога коз (у другой) и приставали к собачникам на улице с просьбой погладить их собачку. В итоге дети ПАНИЧЕСКИ боялись именно этого конкретного кота, а БарсЮк всё время хотел понравится - терся об ноги, мышей носил... Ситуация патовая - одна сторона боится, другая искреннем не понимает - за что? Что я могу сказать - бедное животное, бедные дети.

Про любовь-нелюбовь к собакам (и прочей живности). Одно дело когда "я не люблю собак" и совсем другое "я не люблю конкретно эту животинку".
Я тоже не люблю собак, потому как ужасно их боюсь. Меня в 12 лет сильно покусал наш пёс. Я просто шла мимо, он просто спал, а "добрые люди" с соседней стройки просто кинули в него куском кирпича (... - слов до сих пор не хватает!!!) Никто не виноват - ни собака, ни я, а в результате - у меня и сейчас шрам на лице, а Дик очень долго потом места себе найти не мог. Да, просле того случая я стала бояться крупных собак (Дик - овчарка), но именно того - моего пса я очень любила. Ситуации разные бывают, все их невозможно предугадать наперед.

И вот чего я совсем не понимаю - как можно несколько лет прожить в одной квартире с животным и аблолютно равнодушно к нему относиться. Ведь получается, что собака - это уже часть семьи, а кто может к кому-то из близких относиться равнодушно? Здесь что-то одно - либо хорошо, либо плохо. Но если с родственниками в большинстве случаев как-то можно разойтись на разные территории, то с собакой так навряд ли получится... И тут только одна мысль в голову приходит: "Не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней"

Собака - не человек... она умная... и у нее нет изначальной злости и агрессии, ни к кому, тем более, к ребенку, тем более проживающему на одной с ней территории - семье (собака понимает, что это такое, не сомневайтесь). Собака находится ниже человека в социальной лестнице эволюции и так просто нападать не будет, нужны причины. А причины создают люди, которые знают, что такое хорошо и что такое плохо, а ребенок этого еще не знает, поэтому он сам причин создавать не может. И уж коль речь зашла об агрессии и кошках, то скажу, что, если собаки - домашние, семейные, животные, то кошки всегда оставались, остаются и будут оставаться дикими, хищными животными, не смотря на то, что они - сама любезность, искренность и душевность. Я просто уже более 40 лет с кошками живу. Когда моя дочь только научилась держать карандаш в руках и только-только начала ходить, она сразу стала приставать к здоровому матерому котяре весом в 10 кг, который жил у нас - совала ему карандашик в носик, глазки, ушки, за хвост таскала... он, естественно платил тем же - нещадно царапал и "охотился" на нее (играюци, конечно) и дочь постоянно ходила в "боевой" раскраске - поцарапано было все - и ноги, и руки, и лицо... но это никак не повлияло на ее страхи - она ОЧЕНЬ любила и любит кошек... Она просто с детства уяснила одну вещь - хоть кот был и домашним, но диким, но животным - дрался по-настоящему, практически во все силу, он только с одним человеком - это со мной, со всеми остальными, никогда в полную силу не позволял себе, только играючи, ни одной серьезной раны - как бы она над ним не издевалась - у нее не было. К слову сказать, с женой он вообще никогда не царапался, только приходил за нежностью и лаской. Поэтому, животные-то они животные, но умные и думающие животные.
Ребенок не знает, что такое страх, пока это не объяснят ему взрослые.

Svarog, я имела ввиду - не будут ли ребенка пугать собакой, не выстроится ли воспитание на позиции "она страшная - бойся её"? Личное мнение собаки не учитывается при этом...
Я изначально согласна с тем, что:
И я опасаюсь, что именно это могут и объяснить - просто исходя из собственных страхов, желая добра ребенку.

Добавлено через 6 минут
З.Ы. Про конфликт и свекровь говорить ничего не могу - в этом вопросе са-а-авсем не компетентна.

Еще вчера прочитала эту ветку. Честно говоря всю ночь на работе размышляла. Я - за собаку, и согласна со многими, которые высказывают мнение о том, что ребенок будет лучше, добрее, человечнее, если будет расти в доме, где есть животные и где этих животных любят. Согласна с Мариной, что не стоит воспитывать ребенка в страхе к животному. Именно страх может побудить ребенка к неадекватным действиям, а собаку к соответствующей реакции. У детей страх сам по себе не возникает. На него всегда есть причины. Например, я жутко боюсь пауков, даже маленьких. И я помню как в детстве, когда не было лет 5, бабушка рассказывала много страшилок, о том что они ядовитые и от них умирают. Несмотря на то, что я не боюсь больше никаких животных, могу запросто взять в руки лягушку или мышь, страх перед 3-х миллиметровым пауком непреодолим!
Мой племянник родился, когда у нас в доме уже была собака. Когда он подрос и начал ходить, малыш и собака устраивали дикие игрища и потасовки по всей квартире. Ребенок мог засунуть руку по локоть псу в пасть, доставая от туда игрушку. Когда малому было около 2 лет они были примерно одного размера с собакой, было очень интерсно наблюдать их игры и борьбу. Естественно ребенку объяснялось, что собака не игрушка и может ненароком цапнуть, но серьезных травм никогда не было. Конечно, описаны случаи, когда собаки причиняли серьезные травмы, но ведь вся наша жизнь полна опасностей, можно подавиться глотком воды и умереть, но если из-за этого бояться пить и есть, это уже психиатрия.
Теперь о муже. Честно говоря, для меня он характеризуется очень с положительной стороны, потому что не хочет отдавать собаку. Для меня отдать животное, которое живет в доме и является членом семьи - предательство! Я бы глубоко задумалась, если человек может предать друга, не буду ли я следующей, не будет ли ему так же легко предать меня в следующий раз? Света-Горянка, я ни в коем случае тебя не осуждаю, но посмотри на ситуацию с другой стороны. Попробуй полюбить пса;) а ухаживать и мыть лапы, не так уж сложно.
Насчет свекрови, согласна с мнением, что ее уже вряд-ли переделаешь. Поэтому, наверное, стоит просто не выяснять отношения с мужем при ней.

Света, узнай у ветеринара про кастрацию.После этой процедуры многие кобели становятся спокойнее,т.к. течные суки на улице,коих вечно много, их не интересуют. И очень часто такие кобельки перестают проявлять доминирование над членами семьи.Особенно над детьми и пожилыми людьми.
Т.е. все равно надо учить ребенка общению с собакой, и это делается точно так же, как и учиться не пихать руки в розетку.

Но управлять собакой вам будет немного легче, ты точно будешь знать,что домой пес не придет в неуравновешенном состоянии после того, как прошелся по улице,где ему хвостом помахали куча течных девочек.

даночка, есть у меня большие сомнения, что муж разрешит кастрировать пса.

У меня тоже.
Но ведь если договорится с мужем идти на компромиссы какие то, надо что-то предлагать взамен жилья собаки в доме?
Мое дело-предложить варианты. Чем больше вариантов в голове у Светы,чем спокойнее она сможет говорить с мужем.И не будет дергаться, что на какой-то ее единственный вариант,муж ответит отказом.

Вариант с кастрацией не убирает совета в моем посте про внутренние и внешние конфликты;).

И я, как собачница, уже писала, что много людей.выросших в доме с собакой есть.Но такой вариант, как кастрация, дает человеку, не любящему собаку и боящемуся за какие то неадекватные действия собаки, возможность, чувствовать себя безопасно.
Может быть уйдет боязнь за ребенка, со временем появиться и симпатия к собаке.

Чем я и занимаюсь. Спасибо вам!

Вчера поговорила с мужем. Он сам сказал, что будет купать его и мыть лапы и вычесывать. Надеюсь, запала хватит надолго. Правда, сначала противился, чтоб специалисту собаку показать, кричал, что он его"с пеленок" знает и все его повадки выучил. Но я-то не выучила, а с ним целый день я сижу. В общем, выяснили, что недалеко живет директор клуба собаководов (нету в нашем городе кинологов), может поможет. Кастрировать даже боюсь предлагать, вряд ли согласится, только опять разнервничается.

Добавлено через 11 минут
Ну ребенка я никогда собакой не пугала. Она и маленькая еще, чтоб испугаться одних моих слов. Если гавкнет близко - вздрагивает.

Подкрепляй выработку безусловного рефлекса всяческими хорошими словами,о том, как он ловко это делает.
А это ты можешь спросить у того директора клуба уже при встрече.И он скажет,что такое надо бы сделать,муж может послушать профессионального дядечку.
Ну это не испуг. Это от неожиданности больше.

Если кому интересно, докладаю обстановку.
С мужем договорились, что собаку заберем после того, как будет куплено все необходимое. Я уже писала выше. Это было неделю назад, собака до сих пор у свекрови. Ни шампунь, ни расческу он так и не купил. Мне-то конечно, хорошо, что собаки нет, только если бы мой муж так уж без нее страдал, думаю, он сделал бы все, лишь бы его обратно забрать. Может, конечно, не забирает, чтоб я тут пока спокойно пожила. Хотя я по-моему стала лучше относится к псинке.
Со свекровью общаемся на уровне "здрасьте-до свидания". Мне пока так проще, она к нам почти не заходит, я справляюсь лучше, чем с ее помощью.

Да, думаю, что собака тут играет второстепенную роль. Налицо конфликт невестки и свекрови. Но, согласитесь, как-то глупо просто сидеть, дуться и высказывать свои неовольства только на форуме. Может стоит откровенно поговорить со свекровью за рюмочкой чая? Попросить не вмешиваться в конфликты. Если уж не поймет, то тогда в запасе есть еще одна стратегия ;)

Светуль, а как у вас дела дома с собакой, мужниными обязанностями по отношению к ней, свекровью и тд.?
Что-то изменилось?

Можно сказать, что изменилось мое отношение. Собака к Анечке вроде привыкла. Т.е. когда она сразу начала ходить, то Ник как-то волновался при виде ее. Норовил убежать подальше, а так как коридор узкий, то разойтись не могли. Толкал ее. Но ее это не пугало по-моему нисколько. Сейчас может подойти, погладить его, не всегда деликатно правда. Если что, он уходит сразу. Ну и я, конечно, зорко слежу за их отношениями. Муж лапы мыл, купал. А недавно уехал в Питер работать. Теперь гуляет с ним свекровь (даже лапы моет), и я иногда. А со свекровью... нормально в общем. Конфликты бывают по мелочи, не без того. Она сейчас практически у нас живет. Вот так получилось: муж уехал и живу я со своими любимыми собакой и свекровью)))))