Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Серьезные Разговоры (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Влияние интернета на Вашу жизнь (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=707)

пехотинец 06.05.2008 11:18

Просто ода какая-то интернету. ;-)
Приятно видеть высказывания думающих развитых и понимающих людей. Но...
нет здесь высказываний тех, кто с головой ушел в контру, БК, Сферу и множество других подобных захватывающих игр. В них человек теряет ощущение реальности, перестает быть самим собой, своего перса отождествляет с самим собой, время летит незаметно и проходит жизнь. Мимо проходят прекрасные мнгновения реальности, хорошие люди, рушатся отношения с теми, кто не разделяет увлеченности интернетом.
Да, здесь на форуме приятно и порядочно. Но таких форумов, таких сайтов раз-два и обчелся. Интернет наполнен порнографией (слышали что-нибудь про порнофилию?), жестокостями, грязью, пошлостями, мерзостями, матом. И к глубокому сожалению плохого гораздо больше, во много раз больше чем хорошего.
Можно возразить, что и в жизни плохого гораздо больше. Но в реальной жизни разнузданность редкое явление, а в интернете - норма. В интернете нет ответственности за содеянное, а в жизни - есть. Особенно пагубно такое положение дел действует на слабых духом людей, на детей, на азартных увлекающихся людей. На мой взгляд, интернет - огромный ком грязи, в котором редко редко попадаются крупинки хорошего.
Человек без твердого мировоззрения, без непоколебимых жизненных принципов (а таких большинство), оказываясь в интернете, испытывает на себе огромное воздействие этой грязи и становится грязным (либо еще грязнее) сам. И переносит ее, эту грязь и мерзость, в реальную жизнь. Зайдите на какой-нибудь фанатичный сайт, например на сайт фашистов-националистов, и попробуйте там поговорить нормальным языком о нормальных вещах. То хорошее в интернете, что в нем есть, многократно перекрывается тем плохим, что в интернете господствует.

Feelomena 06.05.2008 20:03

Цитата:

Сообщение от пехотинец (Сообщение 272645)
На мой взгляд, интернет - огромный ком грязи, в котором редко редко попадаются крупинки хорошего.

Я не считаю, что Интернет можно назвать изначально чем-то плохим или чем-то хорошим. Интернет - это инструмент. И человек сам решает, как им воспользоваться. Всё зависит от самого человека, от его ценностей.
Цитата:

Сообщение от пехотинец (Сообщение 272645)
Человек без твердого мировоззрения, без непоколебимых жизненных принципов (а таких большинство), оказываясь в интернете, испытывает на себе огромное воздействие этой грязи и становится грязным (либо еще грязнее) сам. И переносит ее, эту грязь и мерзость, в реальную жизнь.

Человек, если захочет, найдёт грязь где угодно. И совсем не обязательно для этого заходить в Интернет. Если человек чист, к нему просто не пристанет никакая грязь.

пехотинец 07.05.2008 16:25

Кого больше вокруг - чистых или не очень?
Человек по определению грешник и любой инструмент он сначала во зло употребляет, ну а потом может быть в добро, которое потом быстро превращается в зло.
Только не надо меня обвинять в том, что я хочу закрыть интернет.
Он есть и никуда не денешься. Но интернет - это плохо, вот моя точка зрения, хотя я сам пользуюсь им и очень часто.

irkamoya 07.05.2008 16:37

Конечно же чистых, пехотинец, больше - люди в основном все следят за гигиеной, моются ежедневно;)

Интернет - это не хорошо и не плохо. Он просто есть. С его помощью многие проблемы уходят в прошлое - быстрая связь между людьми - это прекрасно!
Переслать по почте файл с договором - и быстро согласовать его.
Заказать услугу - без лишней беготни.
Написать письмо - хоть на край земли и узнать - как там твой близкий человек.

Да много-много положительного есть в интернете. Это и использую, а не лазаю по порносайтам, не играюсь в притворство, не читаю всяку-бяку в нем...:D

AlexGray 07.05.2008 23:22

Цитата:

Сообщение от пехотинец (Сообщение 273372)
Человек по определению грешник и любой инструмент он сначала во зло употребляет, ну а потом может быть в добро, которое потом быстро превращается в зло.

Ну, если исходить из этого, тогда следует вообще отобрать у всех ножи и вилки, привязать к кровати и колоть димедрол. Интернет не плохой и не хороший, плохие или хорошие люди его использующие в плохих или хороших целях. Некоторые и именем Бога прикрываясь, умудряются такое творить, что ни одному нормальному человеку в голову не придет. И никто ж Бога потом в этом не обвиняет, правильно?

Nachtfalter 08.05.2008 01:16

Что мне дала сеть? Да много дала! Общение на этом форуме - очень много. ВОт сначала просто заходила и читала. (Вообще на форум в самый свой первый раз, а верней на сайт Андрея я попала с благородной целью - выложить свои стихотворения для посетителей. С этого начинался мой Интернет. ну и с почты. А не с порносайтов. гы-гы). Потом стала отвечать в темах, советовать. Потом пошли отклики и благодарности. Даже медальки дали. А когда я здесь написала о своем горе, я была просто потрясена количеством сообщений на пейджер и в личку. Я и не думала, что все эти люди, с которыми мы просто за жизнь здесь говорили, обсуждали проблемы друг друга... вот так откликнутся на чужую беду... Многие - даже до слез! А ведь кто я им? - всего лишь ник (кстати многим он малопонятен) и аватар, и куча символов. Нет. Для них - я живой человек, с живой душой, с настоящим горем, которое они разделили вместе со мной, за что им просто низкий поклон, потому что не даром говорят, счастье, которым делишься - это умноженное на двоих счастье, а горе, которым делишься - уже разделенное пополам, то есть половинка горя. А со мной это горе делили многие. И в реале. И, что меня больше всего удивило, в виртуале, здесь, на форуме. Это я к теме дружбы в инете. Я могу сказать, что многих я считаю друзьями. Пусть лучших друзей у меня мало, и все они из реальной жизни. Но здесь тоже часть меня. Часть моей жизни. Да, это увлекает и заманивает. Когда-то (когда была повременка у меня) был стандарт: на форуме - час в день. не больше. А теперь (когда времени стало гоооораздо больше) я здесь очень часто. И мне здесь хорошо. За общением я отвлекаюсь от навязчивостей. Это то, что мне дает Сеть именно сейчас.
Изменила ли меня сеть? Я могу сказать, что общение здесь (а форум - это основное место в сети для меня, не считая инет-сообществ) научило меня ведению дискуссии в большой компании, где много собеседников. Учитывать мнения. Я всегда это делала. Но здесь больше тренируюсь, потому как в реале чаще общаюсь небольшими компаниями. Да много всего, если хорошенько задуматься, дала мне сеть. Много интересной информации я нашла по рекомендациям или ссылкам людей. Это я называю, информация находит меня. И это значит, что она мне сейчас нужна.
И безусловно, благодаря сети я могу общаться с друзьями (которые стали друзьями в реале, но мы недолго так общались) чаще и теснее. Много пользы в популярных сейчас инет-сообществах. Моя мама например, искала подругу 20 лет. И нашла. И теперь они созваниваются (у нее нет сейчас инета), но если бы не поиски по сайтам вроде контакта и одноклассников, общения с многими другими людьми, ей может быть никогда не удалось бы раздобыть ее номер телефона. И я разделяю мамину радость.
Насчет тех, кто уходит в мир он-лайн игр. Раньше я, как и Вы, пехотинец, резко отрицала это. Но... однажды меня уговорили попробовать. Просто попробовать. Да, это увлекательно. Но я бы не сказала, что это - наркотик. От этого можно вполне легко отказаться. Вот например мой друг меня сильно разочаровывал. Приблизительно месяц он жил только игрой, мы не общались в реале, когда он стучал в асю, то писал только о своих достижениях в игре, больше ему нечего было сказать и его ничто не интересовало, он ушел с работы (правда давно уже собирался). А когда я его встретила неделю назад - он был такой же как и раньше. Веселый и интересный. он наигрался просто. Просто он добился там чего-то в этой игре. И она потеряла для него смысл. Вот и все. Так что ниче страшного.


Цитата:

Сообщение от пехотинец (Сообщение 273372)
Человек по определению грешник

с Вами надо говорить на Вашем языке. (он мне не чужд). Человек - создание Божие, и по природе он чист. Поэтому в каждом, даже самом плохом, как нам кажется, человеке, всегда есть частица Бога, и она чиста, потому что ни во что скверное Дух Святой не внидет. Это об определении человека и греховности его поведения.
на своем собственном примере я показала Вам, что интернет я применяю, как интструмент для добра. для зла же не применяю.

Цитата:

Сообщение от пехотинец (Сообщение 273372)
Но интернет - это плохо, вот моя точка зрения,

Вас послушать, так все, что ни есть в уивилизации - плохо. ЧТо есть хорошо? Что можно делать? Я считаю, (как кстати и многие объективные и весьма религиозные люди) что интернет - часть нашей жизни и все. И не стоит спорить плох он или хорош. КТо создал интернет? - человек. А Кто создал человека? - Бог. Стало быть, все, что сделано людьми - тоже от Бога. Ведь Бог создал людей со свободной волей. Это единственный камень, который Бог поднять не может. А раз нам дана свободная воля, то мы должны с ней подходить ко всему, что нас окружает, ведь так? У каждого человека есть свободная воля. И каждый ее применяет так, как хочет. Вот и все. А интернет - он просто есть. Зла лично мне он не причиняет.

николай68 08.05.2008 01:47

Я наверно повторюсь, но скажу интернет не может быть хорошим или плохим, есть люди которые используют его в хороших или плохих целях. И слава богу что хороших людей гораздо больше. Хотя есть пословица, бочку мёда всегда можно испортить ложкой дёгтя.

пехотинец 08.05.2008 06:51

Я искренне рад, что для вас интернет оказался инструментом положительным и полезным. Но никакой конкретный пример или даже десять примеров не смогут подменить собой общую тенденцию. О чистоте либо греховности человека лучше общаться на религиозных сайтах, здесь неуместно будет, забанит мой лучший друг Vince ;-).
Просто в этом мирке хорошо и приятно, но это не значит, что вокруг также все чудесно.
Еще раз хочу сказать, что я не призываю уничтожать достижения цивилизации (в том числе интернет), они есть и мы среди них живем, но эти достижения цивилизации, по моему твердому убеждению, плохи. Почему? А вот почему. Какая катастрофа нависла страшной угрозой над миром и человечеством? Правильно - экологическая, Если бы цивилизация и ее "блага" были "хорошо", то такой проблемы просто не существовало. А она есть и усугубляется. Рекомендую книгу академика Н.Н. Моисеева "Быть или не быть человечеству".
А человек всю свою жизнь только и делает, что нарушает волю Божью, поэтому я не думаю, что все что делает человек хорошо и божественно (атомная бомба, автомат Калашникова, например, :-))

николай68 10.05.2008 23:21

Цитата:

Сообщение от пехотинец (Сообщение 273687)
я не призываю уничтожать достижения цивилизации (в том числе интернет), они есть и мы среди них живем, но эти достижения цивилизации, по моему твердому убеждению, плохи. Почему? А вот почему. Какая катастрофа нависла страшной угрозой над миром и человечеством? Правильно - экологическая,

Хорошо обьясни чем плох интернет? И причём здесь интернет и экологическая катастрофа? Я уже не говорю о воле божьей. Тема вроде называется " Влияние интернета на общение в реальном мире". Самое интересное мне хорошо в мирке интернета, и также хорошо в реальности, хотя я чётко разделяю эти два мира, в обоих случаях я одинаковый, а интернет расширяет круг моего общения в сотни раз.

TyleR DerDen 11.05.2008 21:08

Я считаю что инет это лишь инструмент, пусть самый разноплановый и необычный, но тем не менее... И как любой инструмент его можно использовать и в хороших и плохих целях( молотком вон тоже по голове дать можно, так что молоток это плохо?))) Людям свойственно вживаться в роли, сродняться с обстановкой, раньше люди( в основном с воображением) могли уйти в мир книг например... Сейчас это инет, только он затягивает посильнее.. А так все индивидуально - кто-то его ипользует только как рабочий инструмент, кто-то как развлечение, а другой находит здесь свою отдушину))) А насчет влияния скажу так- чем больше значит для тебя интернет, тем большее влияние он оказывает на твое общение в реальном мире, по моему это логично.

даночка 11.05.2008 22:01

Инет- это просто удобный и дешевый способ общения.
Ну не поговоришь же по телефону сразу с пятью или семью человеками. ( квип фореве))
По скайпу- позвонить в другие страны-города-намного дешевле. Дешевле карточек.
Посмотреть анотации к лекарствам, продуктам и прочее- не надо бежать в аптеку или покупать каждые полгода новые справочники.
НЕ надо тратиться на платную справочную по телефону , чтобы узнать адрес или телефон магазина, аптеки, фирмы и т.д.
Читать не перестанут люди- зайдите в метро. Может быть читать с ПК стало удобнее- легче носить его,нежели тяжелую книгу. Правда, я к ПК не привыкла-читаю книги.
Опять же люди находят друг друга- женятся.
Ну а плохое... ну так и касету можно купить с порнухой, журнальчик - и тоже бяку почитать там. Для этого не надо в инет заходить.
А уж всякие люди, которые бяки другим людям устраивают - так у нас в стране вон.. люди как верили в МММ и Властелины, так и верят. Чтобы пойматься на удочку вредителя- можно и не заходить в инет.


P.S.
Цитата:

Сообщение от Nachtfalter (Сообщение 273671)
А Кто создал человека? - Бог. Стало быть, все, что сделано людьми - тоже от Бога.

Давайте не будем в теме вот такими фразами бросаться. В следующий раз поудаляю все.
Форум гражданский и пока придерживаемся все таки теории Дарвина, а не теологии у нас.

MAVSLAYER 08.06.2008 11:37

Хочу цитату привести: "В мире интернета и СМСок мы за никами спрятались, у всех всё окейно, никто не скажет какая жизнь настоящая..."
По-моему интернет так завлекает в свой необъятный мир, что мы начинаем забывать, меньше общаться с близкими, друзьями... Некоторые это все уже не ценят... Что очень жаль(( Тут сравнивали книги и интернет... Помоему глупо сравнивать. Книги это мудрость накопленная веками, а интернет всего-лишь развлечение.

svit 08.06.2008 12:58

Цитата:

Сообщение от MAVSLAYER (Сообщение 285297)
Книги это мудрость накопленная веками, а интернет всего-лишь развлечение.

Интернет - это прежде всего СПОСОБ достичь быстро, дешево и без особых усилий того, что тебе нужно. Кто-то достигает мировую классику, а кто-то развлечения. А кто-то сочетает приятное с полезным.

minimama 08.06.2008 14:38

Цитата:

Сообщение от MAVSLAYER (Сообщение 285297)
Книги это мудрость накопленная веками, а интернет всего-лишь развлечение.

А в интернете масса книг, которые можно почитать. А еще и энциклопедии, и словари!

Sherry20 08.06.2008 15:01

Цитата:

Сообщение от MAVSLAYER (Сообщение 285297)
Книги это мудрость накопленная веками

А интернет простой, удобный, быстрый и не слишком дорогой доступ к этой мудрости.

Я столько книг прочитать хотела, те которые в детстве еще читала и которые потом "зачитали" знакомые. Многие из этих книг сейчас довольно сложно найти, а теперь я их все поскачивала, сижу зачитываюсь. Такое ощущение, что герои этих книг все мои старые знакомые, и я с ними встретилась после долгой разлуки. Я уж и не надеялась прочесть еще раз все эти книги. Так что и за это инету спасибо!

пехотинец 23.06.2008 14:00

Цитата:
В самом общем виде Интернет-зависимость (Internet addiction) определяется как "нехимическая зависимость от пользования Интернетом" (Griffits, 1996). Поведенчески Интернет-зависимость прояв*ляется в том, что люди настолько предпочитают жизнь в Интернете, что фактически начинают отказываться от своей "реальной" жизни, проводя до 18 часов в день в виртуальной реальности. Другое определение Интернет-зависимости - это "навязчивое желание войти в Интернет, находясь off-line, и неспособность выйти из Интернет, будучи on-line"
...
Кимберли Янг приводит 4 симптома Интернет-зависимости:
1. Навязчивое желание проверить e-mail.
2. Постоянное ожидание следующего выхода в Интернет.
3. Жалобы окружающих на то, что человек проводит слишком много времени в Интернет.
4. Жалобы окружающих на то, что человек тратит слишком много денег на Интернет.
http://www.psyhelp.ru/texts/iad.htm


Цитата:
«Я начал подозревать, что у меня проблемы с интернет-зависимостью, когда однажды я встал в 3 часа утра, чтобы залезть в «сетку», и встретил там своего друга, который пока не ложился спать. В 3 часа ночи он все еще висел в интернете…» – так начинается одна статья об интернет-зависимости, доселе неведомой нам проблеме, которая, по прогнозам специалистов, станет «чумой 21 века».
.........
Как и любая форма зависимости, интернет-зависимость имеет хорошо различимые психологические подоплеки. Очень часто интернет привлекает людей с заниженной самооценкой, неудовлетворенных собой, неспособных в реальной жизни строить или поддерживать гармоничные отношения с другими. Виртуальное пространство дает что-то вроде эрзаца, заместителя живого общения, который к тому же обладает рядом дополнительных привлекательных особенностей.
http://www.imago.spb.ru/soulbody/articles/article3.htm

Проверьте Ваши симптомы.

Vince 23.06.2008 16:59

Цитата:

Сообщение от пехотинец (Сообщение 291431)
1. Навязчивое желание проверить e-mail.
2. Постоянное ожидание следующего выхода в Интернет.

Неактуально =) Почта проверяется сама, интернет у большинства сейчас по ADSL, и следовательно, включен постоянно.
Цитата:

3. Жалобы окружающих на то, что человек проводит слишком много времени в Интернет.
4. Жалобы окружающих на то, что человек тратит слишком много денег на Интернет.
Как-то меня коробит определение болезни по жалобам окружающих =) Окружающим может много чего казаться =)))
Цитата:

Виртуальное пространство дает что-то вроде эрзаца, заместителя живого общения, который к тому же обладает рядом дополнительных привлекательных особенностей.
Ну и что тут такого ужасного-страшного? Общение есть? Есть. Да еще и с дополнительными привлекательными особенностями. Замечательно, имхо =)

svit 23.06.2008 18:19

пехотинец, зависимости - это немного другая тема. Зависеть можно от всего чего угодно, в том числе и от самых прекрасных, нужных и благословенных сфер в нашей жизни. Например, как много людей ты знаешь, которые зависят от своих детей, а ведь дети - это прекрасно, это благословение. Или от своей работы? Я знаю много таких. Дело не в том что плохо или хорошо, дело в приоритетах. Если интернет занимает место предназначенное семье - это зависимость, причем патологическая. Ну а если интернет - это средство общения и получения информации, и время пользования зависит от определенной нужды, то я не думаю что это зависимость.

Nachtfalter 24.06.2008 02:45

Не, ну бывает такое дело, что вроде все дела сделаны, ящики вычещены, форумы пройдены, "вконтаты" и "одноклассники" проверены, статьи найдены... А все никак не хочется уходить... И сидишь и ждешь чего-то несколько минут, и обновляешь страницы в надежде, что будет что-то новенькое-свеженькое...
Хотя чаще я вполне спокойно без этого обхожусь. Ася в телефоне - и множество проблем решено. Частенько испытываю желание проверить сообщения на "Вконтакте", и то только потому, что там у меня переписка с одним интересным и неординарным человеком. Эту побребность я осуществляю с телефона. Правда, бывает ощущение, что если не зайду в нет - просто не усну. Что, я зависима, скажете??? Мне надо лечиться???

svit 24.06.2008 02:52

Nachtfalter, конечно надо, причем интенсивно :) шучу :) А если серьезно, это обычно проходит, когда у человека появляются другие приоритеты. Я в свое время проводила не мало времени в интернете, общаясь с людьми, это помогло мне избавиться от многих комплексов в общении в реале, научило не стесняться своей точки зрения. По мере того, как многие комплексы стали исчезать (я не скажу что в этом заслуга только интернета, конечно), я стала помогать преодолевать подобные ситуации другим людям. В настоящее время провожу в инете значительно меньше времени чем раньше, муж стал главным приоритетом для меня. Но компьютер включен постоянно, поэтому почта и основные сайты, в том числе наш любимый форум проверяются между делом.

Nachtfalter 24.06.2008 03:06

Я бы не сказала, что страдаю комплексами, стеснительностью в общении или чем-то еще таким, из-за чего люди прячутся в виртуал. Мне просто профессия не позволяет обладать такими качествами и свойствами психики. (у нас это скорее сойдет за проф.непригодность!). В разных городах у меня остались много друзей, поэтому есть сильное желание с ними много общаться. А вообще, инет - настолько удобная штука, что просто загляденье! Я уже не буду повторять свое отношение к нашему форуму и его ценность в моей жизни! Я не чувствую зависимости от сети как таковой. Я может завишу от людей, с которыми она меня связывает???

пехотинец 24.06.2008 08:48

Изворотливый человеческий ум оправдает себя в чем угодно. Способ простой - уехать на год и не смотреть телевизор, не иметь телефона, не читать газет, не общаться с людьми вообще. Вот тогда и станет понятно есть зависимость или нет.

Vince 24.06.2008 08:52

Цитата:

Сообщение от пехотинец (Сообщение 291682)
Изворотливый человеческий ум оправдает себя в чем угодно. Способ простой - уехать на год и не смотреть телевизор, не иметь телефона, не читать газет, не общаться с людьми вообще. Вот тогда и станет понятно есть зависимость или нет.

Ага. В пещеру, затворником ;) Какой-то панический страх перед зависимостями выходит =)))
Я вот подумал, большинство психологических зависимостей неприятны лишь тем, кто рядом с этим человеком. Если еще проще - им банально обидно, что человек уделяет им меньше внимания, чем компьютеру, телевизору или ролевым играм =)

пехотинец 24.06.2008 08:55

Между прочим, очень хороший урок на всю жизнь можно получить. Это не панический страх, а выявление своих зависимостей для уничтожения таковых. Ведь человек должен быть свободен.

svit 24.06.2008 09:02

Цитата:

Сообщение от пехотинец (Сообщение 291682)
Способ простой - уехать на год и не смотреть телевизор, не иметь телефона, не читать газет, не общаться с людьми вообще.

А смысл? В конце концов если хочешь быть светом, то будь. Светом миру, то есть людям, а не пещере, пустыне, необитаемому острову или куда еще ты хочешь нас услать чтобы бороться с зависимостями.
Зависимости можно иметь и не имея интернета или еще чего-либо. Зависимость прежде всего в голове. Это как в анекдоте про двух монахов, которые встретили девушку на берегу широкого и бурного ручья, которая не могла перейти. Один из них, старший, взял ее на руки и перенес. Прошло полдня, младший спрашивает: Отец, как Вы могли взять девушку на руки? Старший ему отвечает: Я держал ее на руках ровно одну минуту, а ты держишь ее уже полдня.

verona 24.06.2008 10:52

Цитата:

пехотинец
Изворотливый человеческий ум оправдает себя в чем угодно. Способ простой - уехать на год и не смотреть телевизор, не иметь телефона, не читать газет, не общаться с людьми вообще. Вот тогда и станет понятно есть зависимость или нет.
Ну и зачем, мы же в обществе живём, а так дикарями станем, не зная ни того, что в мире целый год происходило, ни того, что в нашей стране происходит))) Да и родились мы в таком мире, человек к этому привык, и сам хочет этой зависимости. А зависимость бывает от всего, у меня - кроме как от интернета, ещё и от моего парня, сладкого и одежды. И как-то не плохо живётся....не жалуюсь(хотя иногда бывает :-) )
Главное, чтоб жизнь не портило, как это делает алкогольная зависимость...

Nachtfalter 25.06.2008 01:29

Странно как-то глаголешь, пехотинец! То всем жениться друг на друге скорей, то теперь всех по пустыням разогнать... У любого человека есть еще и обязательства. И не только перед государством, но и перед своими близкими. Или близкие - семья, дети - это для Вас тоже вредные зависимости???

Фея 20.11.2009 19:11

Виртуальная и реальная жизнь Феи. Плохо или хорошо это.
 
Многие на этом форуме считают, что жизнеспособными бывают только отношения, завязанные в реале, или, по крайней мере, которые после знакомства в сети, должны перейти обязательно в реальную жизнь.
Я хочу, чтоб в данной теме мы могли обсудить, что является реальной жизнью.
На размышления об этом меня натолкнул разговор с моей мамой. Она мне рассказывала, что когда была маленькой, она пасла коз. Это было уныло и скучно, но мама ходила в библиотеку (единственная из всего подсобного хозяйства) и читала где только могла.Козы, конечно, залазили в чужие огороды, моя бабушка лупила маму, но тем немение она была счастлива, у неё был удивительный мир, полный всяких героев, и ей было легче сносить гнёт «реала».
Потом они со школой ездили на картошку, и одноклассники просили постоянно ее, о чём ни-будь рассказывать, даже освобождали её от перебирания овощей, тоесть она делилась с ними своей интереснейшей виртуальной жизнью.
Всегда ли нужен реальный телесный контакт? Вспомните Екатерину 2 и её знаменитую переписку с Вольтером? Разве они не состояли в полноценном общении?
Разве Театр, Кино не виртуал?
Реал, на мой взгляд, это рутина, забота о хлебе насущном, виртал это жизнь твоей души. А вы как думаете?

Unona 20.11.2009 19:35

Фея, на форуме достаточно много обсуждались преимущества и недостатки виртуального общения.
Касаемо Ваших примеров о Екатерине, Вашей маме - прекрасный способ занять себя, общаться на расстоянии (раньше лет эдак 20 назад люди с удовольствием писали письма от руки и отправляли по почте в конверте - романтика! ).
Сегодня интернет - способ быстрого и относительно дешевого общения с близкими, родными, единомышленниками, способ почерпнуть много информации и мгновенно обсудидь ее. Безусловно, это плюсы.
Но есть и вирт-романы. С одной стороны, люди, которые слишком заняты или отягощены семейной жизнью принимают данный вид отношений как развлечение, невинное развлечение. Способ расслабиться, переключиться с серьезного на лёгкое :joke: Почему бы и нет? Выносим вердикт - быть вирт-шалостям :wk:
А есть же еще категория людей, легко попадающих в зависимость, очень впечатлительных, восприимчивых. Для них простой смайл с поцелуем приравнивается к объяснению в любви и какого их разочарование, когда объект желаний не соответствует в итоге их мечтам! Много передач есть о суицидах и прочих калечащих судьбы моментах.... увы...
Ну нельзя умолчать и о виртуальных играх, он-лайн играх. Здесь люди теряют грань реальность-игра. Все воспринимается слишком серьезно, вплоть до выяснений отношений из-за выбитого шмота (простите за ировой сленг), когда разбивают нос не на арене ПВП (дуэль по нашему), а у подъезда реального человека, реального дома.
Примеров тысячи. Каждый выбирает сам для себя что и как ему делать. Могу лишь дать маааааленький совет (хоть и не благодарное это дело): если ваши друзья-товарищи люди зависимые, не подсовывайте им диски с играми и не скидывайте им ссылки с сайтами, где промывают моСк :wk: Поберегите их психику и ваши нервы :ros:

Вьюнок 20.11.2009 19:42

Если честно, не стала бы относить книги, кино и театр к виртуалу. Это скорее духовная жизнь, развитие интеллекта, мира эмоций.

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 540413)
Многие на этом форуме считают, что жизнеспособными бывают только отношения, завязанные в реале, или, по крайней мере, которые после знакомства в сети, должны перейти обязательно в реальную жизнь.

Потому что речь идет чаще всего об отношениях любовных, а любви только словами не существует. И настоящей дружбы, между прочим, тоже. Они складываются из поступков, а в вирте можно разве что поддержать психологически, что , конечно, важно, но зачастую слишком мало.
А вообще, Вы, по-моему, теплое с мягким сравниваете.

Фея 20.11.2009 20:10

Цитата:

Сообщение от Unona (Сообщение 540421)
Ну нельзя умолчать и о виртуальных играх, он-лайн играх. Здесь люди теряют грань реальность-игра. :ros:

Знаете по этому поводу что я думаю. Дружба как бы это не только слова, но и дела. В онлайн играх как раз видишь какой человек на деле. Там многие позволяют себе быть такими, какими нельзя позволить себе быть в реальной жизни. Там как раз видно и подлеца, и жадину, и хама, и благородного рыцаря.
Дружба из разговоров скоро надоедает, дружба в игре даёт дополнительный повод для общения.
Потом игра это как бы повод самоутвердица. У нас на сервере был мальчик, в реале худенький, хилый, учился плохо, а в игре управлял топ кланом. Конечно можно сазать: лучше бы он в секцию пошёл и уроки учил. Но там он не будет лучшим никогда, а тут нашёл свою нишу. Лучше что то чем ничего.

РИТАтуй 20.11.2009 20:17

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 540449)
Но там он не будет лучшим никогда, а тут нашёл свою нишу. Лучше что то чем ничего.

Не нашел он свою нишу. Это натуральный самообман и уход от реальности. Ему проще было окунуться в виртуальный мир и забыться. чем решить свои проблемы. А проблемы то никуда не ушли. Они остались, да еще и углубились. Потом получится, что чем дольше он тянет с переходом из реального мира в виртуальный, тем сильнее прорастает проблема.

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 540449)
Там как раз видно и подлеца, и жадину, и хама, и благородного рыцаря.

Девушка, вам сколько лет? Что за розовые очки?

Вьюнок 20.11.2009 20:19

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 540449)
Потом игра это как бы повод самоутвердица. У нас на сервере был мальчик, в реале худенький, хилый, учился плохо, а в игре управлял топ кланом. Конечно можно сазать: лучше бы он в секцию пошёл и уроки учил. Но там он не будет лучшим никогда, а тут нашёл свою нишу. Лучше что то чем ничего.

Вот так и самоутверждаются в игре, а в реальной жизни как не могли ничего, так и не могут. И зачастую такие люди совсем не чувствуют себя удовлетворенными жизнью, потому что ней они чаще всего одиноки. А персы живых и теплых людей не заменят. Как бы не хотелось и как бы этот ваш знакомый (и подобные им) не утверждали обратное.
Пытаясь самоутвердиться в Сети, такие люди теряют шансы и навыки для самоутверждения в жизни реальной.
И еще. Как раз в Сети очень многие играют тех, кем хотели бы быть, а не кем являются. И это гораздо проще, чем быть настоящим.

doxolce 20.11.2009 20:22

Мне виртуал нужен только для работы, когда идет сверка данных с коллегой из другой организации, например, и для быстрой связи со знакомыми мне людьми, с родными. Ну и как сказала Катя, "быть вирт-шалостям" что означает просто общение, когда есть время свободное, почему не зайти на форум или пообщаться в аське? Когда человек долго общается в интернете, он как бы это сказать, привыкает к общению и многое ему становится непонятным или точнее непонятным становится, когда бывают разные неадекватные отношения, как то "люблю -нимагу" или любовь на расстоянии. Преусловутая фраза-не кидайте тапками)))) в мене, но это как один из вариантов зависимости инетовской, когда придумывают именно эту самую любовь, есть исключения канешно же.
Еще плюс виртуала- это то, как описала выше Фея, что человек может раскрыться что ли. То есть в реальной жизни со временем будет вести себя иначе, мне кажется. Но виртуалом нельзя увлекаться *сказала Ира и пошла шариться по форуму*:крэйзи:

Unona 20.11.2009 20:22

Угадала яоткуда ветер дует, а то все книги-библиотеки... ГЫ! :joke:
Фея, как игрок со стажем, могу поспорить:wk:
Вот ответьте мне на вопрос. Хилый мальчик с плохой успеваемостью преуспел в виртуальной игре. А что дальше? Он до пенсии будет играть? А где жизнь? ЧТобы играть, надо оплачивать элементарные расходы: инет, игра, бонусы, а также, простите за занудство, квартиру, еду. Откуда деньжата? Из лесу, вестимо? :joke:
Есть вероятность, что мальчик разбогатеет на купле-продаже виртуальных вещей за реальные деньги, но это все же из области фантастики (уж поверьте, эту "кухню" я знаю). А может, мальчик станет великим программистом? Создаст свою игру и будет пожинать плоды успеха - отличная перспектива! Но здесь надо мооого времени, которое съедает управление дела клана и собственно зарабатываение денег на игру. Чем-то надо жертвовать....
Почему я так рассуждаю? Без надежды на "светлое будущее"? Потому как за много лет у меня перед глазами прошла толпа людей с искаверканными судьбами: наркоманы, одинокие, больные люди с физическими деффектами, из-за которых нет личной жизни, а еще мужчины под 50, живущие с мамами и не знающие другой жизни (любви, развлечений. прогулок под луной и проч.).
И вот, один из них сам вывел формулу, с которой я соглашусь: в виртуальных играх сидят и добиваются успеха те, у кого нет личной жизни, кто бесконечно одинок, у кого ничего нет, кроме цветных пикселей на экране монитора и он боится отказаться от этой "зависимости", потому что в игре -он бог, а в жизни - никто и он не знает как это изменить и самое главное: боится менять.
Я содрогнулась от этого...

Наталика 20.11.2009 20:27

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 540449)
Там как раз видно и подлеца, и жадину, и хама, и благородного рыцаря.

Да ничего вы там не увидите!
Благородность в чем? В смайликах? Или, что вам благородно в каком-либо бою помогли или вещь какую-нибудь подарили? Смешно! Кто вам сказал, что он вам в реале, когда вы будете нуждаться, протянет руку РЕАЛЬНОЙ помощи???
Вы строите иллюзию жизни и пытаетесь всем нам доказать, что это у вас там жизнь, а мы здесь все себя ущербными должны чувствовать ибо нам этих высоких чувств не понять.
В любой игре "рулят" вливаемые деньги. И тот, кто это делает, сразу становится крутой и к нему автоматически "потянуться" люди. Хотя в жизни он может быть "гнилой" до мозга костей, но в игре решил поиграть в «рыцаря», чтобы вот такие как вы с благовеением и трепетом, говорили какой он весь замечательный и прекрасный.
Я не являюсь резким противником виртуала, но всё должно быть в меру.
И мальчику лучше бы не в виртуале «рулить кланом», а научится в реальной жизни быть настоящим человеком и заниматься саморазвитием, вот тогда у него всё будет отлично и уже не будет у него столько свободного времени, на все эти игры, потому что в реале у него найдется масса дел намного важнее.

minimama 20.11.2009 20:48

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 540449)
Конечно можно сазать: лучше бы он в секцию пошёл и уроки учил. Но там он не будет лучшим никогда, а тут нашёл свою нишу. Лучше что то чем ничего.

неа, не лучше! Человек - существо социальное, потому он не может не социализоваться. А этот мальчик, зависший в играх, выйдет из-под родительского крыла через несколько лет, очнется, оглянется - а он ноль без палочки! А тут гормоны начинают бурлить, любви и отношений с девушками хочется. И оказывается, что он вообще не представляет, о чем можно общаться, как на невербальном уровне устанавливаются связи между людьми. Ох, сколько сейчас таких парней! Послушаешь их и создается впечатление, что их где-то в барокамере держали-держали, а потом выпустили. Эдакие виртуально-зависимые Маугли получаются.
Потому - неа, не лучше! А хуже!

Фея 20.11.2009 20:51

Цитата:

Сообщение от Unona (Сообщение 540461)
[b][color=dimgray]потому что в игре -он бог, а в жизни - никто и он не знает как это изменить и самое главное: боится менять.
Я содрагнулась от этого...

Ну я не стала бы так однозначно видеть в играх сплошное зло. Конечно мальчики которых "вырастили компьютеры" зрелише жутковатое, потому что у них нет понятия о добре и зле, а прив тот кто свой, и кто сильнее. Но вот в прошлом году у на на сервере играл мужчина 28 лет. Строитель. Его отрась из за кризиса полетела первой, а у него ипотека, квартира сьёмная, сыну год. Жена следовательно в декретном отпуске. И у него на это время стал лучший "перс" на сервере, потому что он говорил : если я буду думать о страшном "реале" я сойду с ума.
Теперь он строит АС в соседнем городе, конечно ни о каких играх реч не идёт, заходит вечерами в асю после работы поболтать немножко. Вот пример который говорит о созидательной роли виртуального мира, а не о разрушительной.
И потом там нет сильно то возрастов и 15 летний и 40 выше их социального статуса. судят там о них по делам.

К слову вспомнила случай из школы, у нас было два двоечника. Но один из них ходил в театральный кружок. Так вот вызвали их чихвостить. Тому которому ничего не было интересно - ничего не сделали. А тому кто ходил в кружок сказали: не будешь туда ходить, пока двойки не исправишь. Надо чтоб было у человека место в котором он чувствовал бы себя специалистом и являлся авторитетом. Хотяб игра, жаль конечно если это игрой и закончиться, но начать там можно=))))

Unona 20.11.2009 21:00

Фея, давайте не примеры сыпать, а конкретно на вопросы отвечать:wk:
Цитата:

А что дальше? Он до пенсии будет играть? А где жизнь?
А ваш последний пример сродни тому, что я уже писала в 1ом посте:
Цитата:

Способ расслабиться, переключиться с серьезного на лёгкое :joke: Почему бы и нет? Выносим вердикт - быть вирт-шалостям :wk:
Вирт-роман и вирт игра могут носить одинаковые мотивации, не так ли?:)

А судить по виртуальным делам... Нет, нельзя. Чтобы самоутвердиться, завоевать ваше доверие, может даже выйграть спор, человеку ничего не стоит написать вам красивые слова, подарить виртуальные вещи дорогие-дорогие (особенно если установить прогу с дюпом, и в итоге вам отдать дубликат, о коем вы не догадаетесь) - это мелочи на самом деле. Судить о человеке можно лишь видя его, слыша его, наблюдая за ним. А фантазия штука опасная - любому демону может приросовать ркрылышки, а у ангела вдруг вырастить рожки :wk:

Вьюнок 20.11.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 540481)
И у него на это время стал лучший "перс" на сервере, потому что он говорил : если я буду думать о страшном "реале" я сойду с ума.

Для него это был только способ отвлечься (кстати, еще не ясно, как у него с семьей в этот период дела обстояли, как жена относилась к тому, что он много времени в игре проводит). Он не менял жизнь реальную на вирт, как Вы сами и сказали.
Кстати, в старт-посте вы говорили об отношениях, завязавшихся в Интернете, а сейчас пример совсем из другой оперы привели...


Часовой пояс GMT +3, время: 17:00.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot