Т.е. надо у ВСЕХ знакомых мужчин выяснять - (дабы не промахнуться с поздравлением) - служил-не служил и пАчему не служил - не прошел медкомиссию или прикинулся бараном ?:yzoz: :yudivil:

irkamoya, Ирин, ну вы же не всех поздравляете верно ;)
Своих только, а о своих то как правило всё известно. Поздравлять нужно, если внутреннее желание подсказывает, а если оно молчит и протестует, то я даже не знаю.

Вот и я о том же. Если мне с мужем "не повезет", и окажется, что он не служил, я ребенку видимо тоже должна буду запрещать для него открытки рисовать с 23м. В дет. саду. Е-маё.

Надо делать так как хочется. Но не надо подменять собственными предпочтениями официально существующими правила и понятия. И уж точно не надо требовать выполнения собственных предпочтений ото всех подряд. Речь только об этом всю тему идет.

Хорошо, буду тогда говорить за свой конкретный город - у нас это принято везде: в дет. садах, школах, институтах, на работе. Мне вот лично и как минимум моему поколению еще прививали это с яслей. Я тут из-за отъезда мужа выпала из жизни и совсем забыла, что 23 февраля на носу уже и надо бы с детками подарки для пап готовить. Сделала им обычную тематическую поделку. Так мои мамочки были жутко разочарованы: "А что же - пап не будем поздравлять?" Я поздравляю просто всех знакомых мужчин, если не специально, то уж если случайно встретилась именно в этот день - то обязательно. Не буду же я подходить к каждому и спрашивать служил он или нет и поздравлять исходя из этого.

Всегда поздравляла деда и отца - они служили. Поздравляю своих пацанов-друзей, потому что они офицеры запаса, один с белым билетом, но тоже там как-то его призовут если что. НЕ ЖДУ в ответ подарков на 8 марта (вообще ненавижу этот праздник), вообще могу друзей в этот день не увидеть))).
На работе, да, дань традиции, есть два праздника 23 и 8 (в офисе у нас 6 декабря - не прижился праздник). Объединили их в 238 и пойдем в кафе.
Но я не поздравляю всех подряд, бывший муж, к примеру, всегда говорил, не служил, не имею отношения к празднику, всегда была солидарна в этом.
И вообще, во время встречаний/совместной жизни, всегда можно выяснить отношение человека к любому празднику, будь то ДР, профессиональный праздник, 23, 8 или 14 февраля и соответственно поздравлять/отмечать и т.д.
Вообще не понимаю отношения - меня поздравили и я всех буду поздравлять в ответ и наоборот. Я поздравляю исходя из внутренних ощущений, а не потому что "надо".

Dfkz, Валя, я еще раз подчеркиваю - поздравляла и поздравляю - ВСЕХ мужчин в своем окружении (на работе в основном всегда был более мужской коллектив - женщины всегда были в меньшенстве) - и ни разу не пытался НИКТО выяснять - ДОСТОИН ли каждый мужчина быть поздравленным и какая там у него позади история отношений с армией. Стол-полянку накрывали на работе для ВСЕХ мужчин отдела/отделения/лаборатории - заглядывавших на огонек мужчин других отделов - поздравляли ВСЕХ. И абсолютно не знала, имеют они отношение к армии или нет. И даже на ум не приходило это выяснять.

Да, именно праздником мужчин - всегда воспринимала и воспринимаю данный день. Так сложилось.

Если говорить грубо, мы сами все это и устанавливаем.
Правильно было сказанно выше в постах, что есть для каждого рода войск свой отдельный праздник. Исходя из логики многих в теме, 23 февраля - это как день обобщающий все военные праздники? Раз только для служивых.
Как по мне, так самый что ни на есть мужской день.
Где прописанно, в каком законе/правилах, что поздравляем именно военных?
Так и праздник бы назвали, День Военных.

Не смотря ни на что, прошел он хорошо.)

У мну мама рядовой, а тетка сержант)))) И мы их 23 февраля поздравляли в шутку всегда.
И второе у нас достаточно женщин-военнослужащих. В моем восприятии праздник военных все-таки.
Но это, повторюсь только мое восприятие.

А я ещё раз подчёркиваю, и уйду из темы.... надоел это "из пустого в порожнее"
Мы поздравлять можем кого угодно и когда угодно. Подарить хорошее настроение и подарок от души, всегда приятно. Я не ратую за то, чтоб кто-то этого не делал...никогда. Я сама накрываю стол на 23 февраля, и так как у меня растёт сын и я ему объясняю, что поздравляю тебя сегодня, как будущего защитника родины (авансом что ли), объясняю почему он защитник и тд и пт. Если мой сын, откажется идти в армию, потому, что там не круто, это не модно и т.д, а не по состоянию здоровья, лично я со стыда сгорю.
Тема была данная о другом, некоторые мужчины, считают, что женщины обязаны их поздравлять.
Вот эта тема "обязан" меня например со школы раздражает.
С первого класса, нас заставляли сдавать деньги на подарки мальчикам, и девочки некоторые матевировали это именно тем, как мы им так и они нам. Меня это задевало....честно. Зачем мне дарить подарок мальчику, который избил моего младшего братишку и порвал мне кофту? :) Мотивации праздника нет. Это защитник? Ему в семье не объясняют, кто такой защитник, а он ходит потом павлином и говорит - я мужчина и сегодня мой праздник. Педофилы.... тоже защитники, и тоже их с 23 февраля наверное поздравлять нужно. А почему бы и нет? У них между ног пиписька мужская же! Это же мужской день!

Если протестует, то не надо поздравлять. Но и не надо это навязывать всем кругом. Изначально именно вот это категоричное навязывание своей точки зрения и возмутило больше всего. Я прекрасно знаю, что называется этот праздник День Защитника Отечества. Но так уж сложилось, что поздравляют в этот день всех мужчин. Ничего в этом нет плохого. Даже мой папа, который служил в армии, поздравлял моего мужа, который не служил. И ему и в голову не пришло бы сказать, что с какой стати его поздравлять, он же не Защитник.
Я так воспринимаю этот день с детства, у вас другое восприятие. Кто не хочет по каким-либо соображениям поздравлять - ну никто ж вас не заставляет. Однако почему-то все тут пытаются доказать, что те, кто поздравляет как-то чудовищно неправы. Тема бредовая на самом деле.

Валь, ты что общаешься с педофилами? ))) Давайте, уж не будем утрировать. Каждый поздравляет все равно как правило, свой узкий круг близких, ну плюс коллег, т.к. это принято.

А что касается обязаловки - тут мне вообще непонятно: почему это нельзя делать с удовольствием? Вот просто от души поздравить тех же коллег или встреченного на улице знакомого? От меня лично не убудет, если я лишний раз доброе слово человеку скажу. И мне как-то фиолетово на самом деле, поздравит он меня потом в ответ или нет.

У меня много женщин -военнообязанных знакомых - вот ни разу на ум не пришло их поздравить 23 февраля))). Хотя по сути - вроде бы это неправильно - но они стояли по МОЮ сторону в шеренге поздравлявших - и поздравляли именно мужчин в этот день - без претензий быть поздравленными тоже.

Чес-слово - просто удивлена этой темой! Я ж не вакууме живу уже очень долго - ну никогда не возникали у нас споры - поздравлять-не поздравлять и кого именно!

Кстати, вроде теперь 23 февраля - выходной? Или я что-то путаю???

Dfkz, утрировать просто по этому вопросу не следует. Правильно было сказанно, что не все защитники-мужчины и наоборот. Поэтому мы поздравляем МУЖЧИН. Смотря кого какие окружают. Кого с банками пива и на диване, меня в больше степени нормальные, кого хочется поздравить, кому хочется принести радость.
Вот и все.

Отнюдь не обязаны. Просто показывают своё отношение. Хорошо относиться к мужчинам женщины обязаны? Нет. Поздравлять обязаны? Тоже нет. Запрещать мужчинам делать выводы о них, исходя из поведения, в т.ч. на 23 февраля обязаны? Тем более нет. Всё просто.

псс...где? цитируй пжалста ;) Я никому и ничего не навязываю. Я просто говорю, что есть праздник "Международный день мужчин" )))

Если потрудишься перечитать тему, то увидешь, что никто не навязывал НЕ поздравлять. Я изначально объяснила почему я не поздравляю всех подряд. И даже написала, что на работе в честь приличий и традиций - скидываюсь на подарки. Но это не значит, что я считаю это правильным.

Цитата:

Сообщение от Маринеска (Сообщение 1007932) Поздравлять или нет - личное желание каждого.

Но меня возмущает, что мне навязывают мнение, что я обязана всех встречных-поперечных поздравить. И если я не поздравляю, то это от врожденной жадности.

Пыс. Про бардак в голове было после слов, что поздравляют на 23.02.2013 женщин, глав семейства. Для меня это верх алогичности и абсурдности.
Пыс. И про баранов. Если ты, Юля, не видешь отличий, прикидывается человек больным или он болен, то мне нечего тебе сказать.

Маринеска, Марин, твоя фраза прозвучала как: поздравляю тех, кто служил, а те кто не служили - значит откосили все. Я рада, если ты смысл вкладывала другой, но выглядело это именно так.


Dfkz, Валя, я не конкретно о тебе говорю, а о постах здесь в целом. Еще вчера, когда тема появилась, заглянула сюда и была просто неприятно поражена сколько ненависти и желания задавить друг друга в постах. Реально очень неприятно это читать. Было бы из-за чего еще так глотки грызть друг другу.

Всех встречных-поперечных и не надо, мужчины тоже на улице восьмого не каждой мамзельке здравницы кричат)))

Добавлено через 9 минут
Зарегался на форуме. Полно меркаетильных барышень(по данной ветке это видно). И чем это я их сюда привлёк, ещё за годы до моего тут появления?:confused:

я вообще одуванчик :смущение:, и ни с кем ни ругаюсь :AгшWORD:
Это мы так шутим, а Миладыч ведёт себя вот так - :ANYьWORD: "На тебе засранка! Не поздравила она меня!"

Миладыч, дык, я ж и написала, что поздравляю в своем окружении тех, кого считаю нужным поздравить))) Об чем спорим-то, не ясно совсем. Просто я реально против, чтобы приравнивали к обязаловке это. Должен праздник смысл нести какой-то.
Ху из?))) И в чем их меркантильность, подробнее объясни.

Степа, у меня сложилось впечатление, что тебя задело, что лично тебя кто-то на форуме не поздравил. Уверена, что дело тут не в меркантильности собравшихся, а чем-то другом)))

Объясняю. Я изначально писал, что поздравления, как ни крути, приятны, особенно когда есть повод. Подарок ни с кого не вымагается никогда, мол можно и просто смс-кой пожелать удачного дня, при этом не отрицая что подарком приятнее. Что если не поздравит кто - то как ни крути, а мнение о человеке изменится. В отве пошла куча постов с содержанием "с фига ли вас поздравлять", и тому подобного смысла ещё с упрёком меня в жадности. (Скорее всего от никого не поздравивших гражданок). Понятно, кой-кому мои слова пришлись не в бровь а в глаз, да и кому приятно, когда его/её идейную жадность сравнивают с банальным жлобством?

Ну если, уж про это заговорили, тогда встречный вопрос: военных преступников (подобных полковнику Буданову), надо поздравлять, али нет? Они в армии служили, Родину защищали, достойны поздравления?
По-моему каждый сам для себя решает, достоин тот или иной мужчина из окружения, поздравлений в этот день. К чему священные войны на эту тему?

Елки-палки, что за маразм - меня не поздравили и я не буду?! Что за бартерные отношения?

Я на новый год купила подарок и мужу, и другу семьи, который с нами праздник отмечал, в ответ подарок не получила и что мне теперь с мужем развестись, а с другом разругаться? Что за бред?!

Что касается 23 февраля, раньше мужа поздравляла с этим праздником, сейчас почти нет. На словах могу сказать, но без подарка. И никаких обид. Он не служил и у него нет привычки отмечать этот праздник. Я и сама на 8 марта ничего не требую, потому что цветы мне дарят и так, без повода, впрочем, как и подарки.

О, мой бог! Муся, я тебя спасиблю даже в цитатах Степана.)))

да Степу задело проста, что празнег то женским получилсо, почти что http://mama.tomsk.ru/forums/images/s.../icon_cool.gif http://mama.tomsk.ru/forums/images/smilies/laugh.gif нас ишо будут поздравлять в марте http://mama.tomsk.ru/forums/images/smilies/da.gif

Не соглашусь, если форма "откосил" касается всех, кто не служил в армии. Потому, что на личном примере знаю, что не все служившие являют собой образец "защитника", но есть не служившие, которые могут по-настоящему защитить. И не факт, кого защищать: Родину или свою женщину. Если в мАлом не способен, то какой шанс поверить в бОльшее?

Chudolisichka, Ир, я дальше писала, кого считаю откосившим и как к этому отношусь. Девочки тоже писали. В принципе, мысль вроде одна у всех

Был у меня глюк: не поздравила кума 23-го (он в этот день работал, отвлекать не стала). А на следующий день не успокоилась, пока не поздравила, хотя и как бы уже поздно было. Это - от души! И ребят наших по работе поздравляла тоже от души. И подарки были чисто символическими. И взамен ничего не жду, кроме хорошего настроения. И с мужем не служившим ощущаю себя как за каменной стеной. Кто скажет, что он - не защитник Отечества? Разве женщина, семья, дети - не часть того Отечества, которое защищают защитники?

Добавлено через 2 минуты
Dfkz, Валь, извини, если не дочитала все. Я сразу со своими мыслями)))

Добавлено через 7 минут
8 марта - а то!!! Клевый выходной)))
А вообще, ну вот если нет возможности сделать "обязательный" подарок 23-го или 8-го??? Будет ли более приятным случайное чудесное приключение 19-го февраля или 12-го марта, или же хмурая от раздражения физиономия "одаривающего" точно по дате? ;-)))

Я своих не поздравляю, аха. Арнаса поздравила, ибо военка сейчас идет. Только поэтому. А подарки у нас могут покупаться вне зависимости от праздника.. Новый год-единственный праздник, когда точно покупаются, а на остальные можно и проманкировать, если финансы надо куда то в другое место потратить.. НО без праздника могут быть покупки просто так в качестве такого вот подарка.

А всех мужчин вокруг поздравляю. А вдруг кто из них служил, а я не в курсе. Или даже не служил.. Ну и? В окружении у меня много стОящих людей, которые вполне являются защитниками своей семьи. Этого вполне достаточно, чтобы сказать поздравляю без подарка.

Поход в армию я не рассматриваю, как мужской поступок настолько, чтобы только им оценивать мужчину. Да, я тыщу раз писала и буду писать: мой сын в эту армию не пойдет. От этого он меньше мужчиной не станет. Не вижу повода сгорать от стыда от этого..

И сама с удовольствием приму поздравления от людей на 8 марта. Почему нет? Правда, если кто не поздравит,Точно не умру,ибо и сама могу кого то забыть поздравить.

А цветы приятно получать. Просто у нас дома много поводов, когда их могут подарить мужчины женской половине. Ну так и на 8 марта принесут все букеты.. Приятно очень.

Как же меня бесит, когда так говорят. Не побоюсь так грубо выразится. У меня муж не служил и не будет служить. Это его выбор и я его полностью поддерживаю. 1. Что он там забыл? Будет тупеть там год, траву красить, пока здесь жизнь идет, люди карьеру строят, жизнь живут, в конце концов. Я не буду спорить, раньше, при совке, армия была другой. И да, раньше, в армии воспитывали мужчин, приучали к дисциплине, труду и обороне. Это я могу судить по рассказам деда, отца и дяди. Но сейчас... это просто цирк, а не армия. Извините, но тратить год своей жизни на оскорбления командиров, бесполезную работу, строительство дач генералам... Хм... Нет уж, спасибо. Встречали мы Сашкиных друзей с армейки... "- Что делал в армии? - Че,че, фигней страдали, теплицу командиру крыли, анашу курили, пиво пили". Да, вот это "мужики"! 2. Он в армию уйдет, я на кого останусь? А если дети? Жить на 6 тысяч (или сколько там?), которые государство выплачивает, когда мужик в армию уходит?
3. Служить или не служить, дело каждого. И называть всех трусами глупо. Я прекрасно знаю, что случись война, Саня первый пойдет добровольцем. И поверьте, теоретической базы (Благо не в каменном веке живем, интернет и множество книг/фильмов под боком) ему хватит в разы больше, чем некоторым отслужившим. Так что не нужно кидаться такими громкими фразами. Если ваши мужчины позволили отдать кусок своей жизни на армию, то это их право им выбор.
В моем понимании ЗАЩИТНИК - это тот, кто пойдет защищать родину, семью, друзей, когда это потребуется, а не тот, у кого в военнике штамп стоит, что отслужил.


И да, если в таком русле рассуждать, то дамы, которые не рожали, дети, не должны отмечать 8 марта. Это же ЖЕНСКИЙ день.

Про себя. Поздравляю с 23 всех близких мне мужчин. Не интересуюсь, служил ли человек, мне плевать на это. Просто я знаю, что меня окружают люди, которые готовы защитить родину и без бумажки.

У меня как-то такая параллель не работает. Я не отечество и отечество не я. И то, что любимый для меня защитник на все 100% и не позволит чтобы хоть волосок с головы упал, никак не означает, что по отношению к отечеству он такие же чувства проявит.

Тут у каждого имеет право быть свое мнение) Мое - при мне)))
Но вот если в таком варианте рассуждать, то если возникнет необходимость решения дилеммы "семья - Родина", представим на минутку: он выберет семью, а Родину пусть идут защищать другие. Но их оказалось слишком мало, и угроза дошла до семьи. Что будет дальше?

Эммм.... Не нужно путать божий дар с яичницей и мешать в кучу абсолютно не имеющие ничего общего понятия.
8 марта изначально был днем борьбы за права женщин. И именно эта дата стала праздничной, потому что в этот день был образован первый профсоюз в состав которого вошли женщины.
Каким боком сюда процесс деторождения можно прицепить?

Лисичка, семью и я пойду защищать, хоть с автоматом, хоть с голыми руками, хоть с питоном как Вадила предлагает. Но это же не делает меня защитницей отечества, потому как отечество от меня подобного самоотверженного рвения не дождется (самолет в Европу будет не последним из вариантов кстати)

Жаль... Если бы в 1941-м настроение у людей было таким как сейчас, ВОВ или Великая Отечественная Война скорее всего была бы проиграна изначально.

Добавлено через 1 минуту
Ты пойдешь, я пойду, а все вместе - чем не защита Отечества???)))

Chudolisichka,
Надеюсь ВЫ понимаете (и не обижаетесь)
Им просто просто наплевать на Других!
Я кстати может такой же как Инфинитум.......
Но хочеться надеяться что мы ещё не потеряны!
И как все- пойдём отстаивать наши РУБЕЖИ!

Ну даже если так. Сути темы это никак не меняет. Нас с тобой от того, что мы потенциально в случае крайней нужды будем чего-то там защищать, никто в ряды защитников отечества не зачисляет и 23 февраля нашим праздником не является. Правда же?
При этом есть женщины, которые не гипотетически, а очень даже реально защищали отечество в том же 41. И вот для них 23 это их праздник.
И нарекать день защитника отечества праздником мужчин, и поздравлять не воевавших и не служивших ребят потому что они мужского пола, но не поздравлять реально воевавших и защищавших отечество женщин, потому что они не мужского пола, это полная подмена понятий и искажение сути праздника.

Ну не нравится мне, когда все в кучу сваливают и перемешивают, а в результате выходит нечто не имеющее ничего общего с изначальной идеей, и настаивают что так и было :)

А так поздравлять при желании с любым праздником и кого угодно можно хоть каждый день, если хочется. Вон у Ириши-дохольца в подписи веселый календарик праздников и знаменательных событий на каждый день - тоже вариант хороший. Меня день путешествующих дверей покорил :)

Лиз, у тебя такое отношение к армии сформировалось откуда? Есть такая профессия - "Родину защищать", в ней как и в любой есть суфлёры. Я воспитывалась в семье военного, жила в военном городке и ни разу не видела, чтоб служащие кому-то дачу строили...

сомневаюсь... но дай бог конечно :)


Есть праздник "День матери", а вот 8 марта посвящён независимости женщин в обществе.... причём во втором празднике факт деторождения я не могу понять )))