Не нужно задавать эти вопросы, потому что они неправильные. У тебя одно представление о счастливой семье, у твоего теперь бывшего мужа - другое. А может, он вообще не сформировал своего представления "Какой должна быть счастливая семья" и главное "что я должен сделать, что семья была счастливая". Я тебе говорила, что скорее всего мальчик инфантильный, зависимый от чужого мнения и не умеющий брать на себя ответственность и обязательства. Так что нет тут "за что?".

Юлашка, я еще добавлю кусочек из одной статьи, которую я размещала в теме "Семейная психотерапия":
В заключение хочу привести несколько мыслей, которые, при всей своей простоте, не для всех очевидны, и могут быть хорошим подспорьем в разрешении неясностей и конфликтов.
* Никто никогда не бывает не прав. Каждый человек прав, ДЛЯ СЕБЯ. Тот, кто говорит "Ты не прав", не будет понят.
* То, что делает каждый, нормально и естественно. ДЛЯ НЕГО.
* Обиходные слова "идиот", "дурак", "псих", означают "я не понимаю его".
* Слово "нормальный" означает "такой же хороший, как я".
* Слово "ненормальный" означает "не такой, как я".
* Слова "сволочь", "подлец", "негодяй" означают "он не такой, как я".
* Никто никому ничего не должен, даже если сам думает иначе.
* Не бывает, чтобы кто-то кого-то не понял, иначе как из-за плохого объяснения.
* Нельзя убедить в чем-то человека, которого предварительно не понял.
* Никто никогда не творит зла, каждый творит только добро, каждый хочет, как лучше В СВОЕМ ПОНИМАНИИ и ДЛЯ СЕБЯ.
Потому и говорю, что твои вопросы "За что?" неправильные и ведущие в боль. Просто прими для себя - не тот человек, ошиблась в выборе. Прости его за то, что он не такой, каким ты его хотела видеть и видела.

Только не давно прочитал Юлину историю, и пока читал эту тему не покидало чувство дежавю. С начало подумал, что это в истории идет речь про данную ситуацию, просто немного изменили действующие лица, но нет, по датам не совпадает. Так вот, может хватит уже наступать на одни и теже грабли, сожги ты их уже, жизнь все учит ЦЕНИТЬ СЕБЯ, а ты никак не научишься. Ты уже проходила через такое, значит и снова сможешь пройти, только не ходи по кругу, а то твой путь через тернии к счатью будет уж слишком долог, а я хочу дочитать эту историю до конца и увидеть счастливый финал;)

Вы, обязательно будите счастливой и любимой, только верьте в это!Испытания нам даются для того, что бы мы их успешно проходили, извлекали опыт и шли дальше.Порой такие вот подарки судьбы ставят нас на колени, сильные люди поднимаются, а слабые всегда ползают. ВЫ сильная, добрая - поднимайтесь, ВЫ справитесь - одной тяжело?!Вам помогут близкие!

Юленька, мне тут еще в голову пришел совет. Попробуй включить юмор :) Мне это, правда, очень-очень помогло. Если заходит где разговор про бывшего - высмеивай его инфантильность, его глупость, его неадекватность. Попробуй посмотреть на него со стороны, представь что он - посторонний человек и всю эту историю тебе рассказали со стороны. Он бы показался тебе человеком мелким и глупым. Сначала ты это представишь, а потом поймешь что так оно и есть)) И еще... помни что ОН ТЕБЯ ПОТЕРЯЛ!! Именно ПО-ТЕ-РЯЛ :) Он лишился прекрасной девушки, жены. Посмотри свысока на это. У тебя на ладони целая новая жизнь)) А какая жизнь будет у него с таким подходом к ней, с такими родителями. Они же не дадут ему нормальную семью в будущем создать. Не ты, так другая будет под обстрелом. Вот и попробуй от этого отталкиваться. И будет легче через него переступить, и даже во сне ты не будешь его искать, а будешь помнить, что он - посторонний.

я так и предполагала, что такое творится у тебя в семье, Юля.... когда с Леной общалась вне форума (хотя она никогда ничего не говорила конкретно о твоей семье с Максимом), читая твои сообщения в чувствах, но не в этом суть...
в таких ситуациях меня всегда напрягает одно - вот этот извечный вопрос "ЗА ЧТО?" мол я такая хорошая была, а меня не оценили... для чего это нужно? кому это нужно? себя мучить? это в корне неправильно! Никогда и никто не даст ответа на этот вопрос... Каждому свое - одному хорошо одно, второму другое и цели в жизни у всех разные.... Юля, хватит себя мучить! Пора себя брать в руки, понимаешь? реально, а не на словах. Пора уже самой себе сказать СТОП и действительно начать действовать в этом направлении - для себя и своей дальнейшей жизни, а не только для того, чтобы забыть мужа бывшего. Жизнь твоя продолжается, понимаешь, и может быть когда ты изводишь себя вопросами "зачем да почему" мимом тебя проходит что-то важное....у тебя просто психологическая зависимость от Максима, как мне показалось. Ты можешь реально отрезать все, что было? да, пусть было хорошее когда-то, но финал то показал кто есть кто... И зачем пытаться найти виноватых или оправдать кого-то? это уже никому не нужно совершенно - и даже для тебя самой это не имеет значения, разве нет? результат один - семьи больше нет и не будет, а значит перемалывать сотни раз одно и тоже - бессмыслица. Вас ничто не связывает и не надо говорить о теплых воспоминаниях, о том хорошем что было - это была пародия.... настоящие чувства так просто не проходят и если мужчина действительно любит женщину он не будет прежде всего ее унижать и позволять ей чувствовать себя ущербной. Он не любил тебя, ты просто была ему интересна в определенный момент и это надо принять как факт. Да, больно. Да, верила. Да, надеялась, любила. НО! Ты ошиблась.... это твой первый большой тяжелый опыт из которого тебе необходимо извлечь уроки, сделать правильные выводы и не более... за что ты цепляешься? за то болото в котором тебя хотели утопить? отряхни от себя те годы, расправь плечи и пойми, что слава небесам, что Макс ушел из твоей жизни и освободил место для человека, который будет достоин твоей любви и сможет показать тебе, что значит настоящая семья, отношение и нежность.... Ты должна быть готова к новой встрече, пора уже, Юленька, перестать себя жалеть. Надо дать установку, что ты счастливая, молодая, свободная и твоя сказка только впереди!

и
Я под каждым словом подпишусь и скажу, что смысла цепляться действительно нет! Даже если бы что-то и склеилось, то это было бы уже "извращением", а не нормальными отношениями. После всего пережитого, невозможно склеить так, чтобы "шов" рассосался. Ничего в корне бы не поменялось. Если человек такой двуликий и подлый изнутри, его мало что могло бы изменить. Ты просто не рассмотрела, была слишком открытой, полюбила его искренне. Он никогда твоих чувств бы не оценил, ты просто им была непонята. Да и не нужно это теперь!!

Читаю некоторые посты и у меня явное впечатление, что еще чуть-чуть - и бывшего мужа смешают с говном..)

Девочки, и Юля в первую очередь, я тебе от чистого сердца советую: если ты хочешь иметь шанс быть счастливой когда-то еще, познать любовь и вкусить радость жизни во взаимности и детках - научись прощать, искренне, без надрыва, от души.

Сбросить камень обиды и горечи от разочарования можно, только окончательно простив человека. Мало просто взять - и вычеркнуть его из своей жизни. Важно, каким бы он был, простить и отпустить. Ты можешь развестись, уехать в другой город, забыться - но если ты не простишь, призрак этого неудачного брака будет следовать за тобой везде и всюду, будет мерещиться тебе в других мужчинах, будет аукаться в новых отношениях, будет очернять твою новую любовь, будет снится невпопад и каждый раз ты будешь переживать эту ситуацию заново.

Выбрось из памяти последние месяцы вашей совместной жизни, когда вы оба понимали, что уже не семья, но продолжали быть вместе. Вспомни о том, что когда-то этот человек внес в твою жизнь что-то хорошее, и тебя радовало то, что он вообще существует в этом мире. Вот за это только - его нужно простить и быть благодарной.

Только так ты сможешь обрести внутренний покой и гармонию.

Оксанка, плюс стопицот!
Юль, поверь, не самая страшная ситуация у тебя. Перестань себя жалеть. Ты молодая, красивая, полноценная женщина. Ничего смертельного не случилось. Значит, просто не твой человек. Научись быть счастливой без него. И не только без него, но и без мужчин. Научись быть счастливой в своем мире. Постепенно придет ощущение гармонии... Ну а там, глядишь, еще кто-то))) ;-)

По-моему, смысл не в том, чтобы опустить бывшего "ниже канализации". Просто сначала нужно перестать посыпать собственную голову пеплом, успокоиться, войти в новую жизнь спокойно и только тогда, когда будешь готова анализировать, а не страдать, только тогда - суметь простить от души. В нынешнем состоянии простить по-настоящему, от сердца - очень сложно. Поэтому и советы - как уйти от состояния самобичевания и поиска ответа на вопрос "за что".
И чтобы вспоминать человека и быть благодарной судьбе за все хорошее, что у вас было, и простить его за все плохое - это можно сделать только разорвав психологическую зависимость от прошлых отношений.

Согласна, Лиска. И чтобы ыто случилось, зависимость разорвалась, надо не просто
, надо перефразировать вопрос "За что?" и "Почему?" в - "Для чего?". Вот для чего мне дана эта ситуация? Чему жизнь меня пытается научить? Как я могу не повторить эти ошибки в будущем?

Энергия страданий на самом деле интересная штука. Штука, которая при правильном русле мотивирует человека очень сильно, толкает на подвиги и открывает внутренние резервы. Вот и прислушайся, Юль, к себе, открой свой резерв, извлеки хоть какую-то пользу из всей этой ситуации - стань лучше, выше, добрее, мудрее)

Посоветую понять, что ничего СВЕРХСТРАШНОГО не случилось - руки-ноги при тебе, никто не умер, а значит - жизнь продолжается. И еще - любовь-морковь - не является необходимым и достаточным, чтобы жить полной жизнью, а также отсутствие ее не является причиной губить жизнь свою и отчаиваться и тут же начинать искать ее.

24-25 лет - да это возраст, когда ВООБЩЕ у кого-то еще и не было никаких серьезных отношений - ВСЕ ВПЕРЕДИ.

Поболит и пройдет. Проходит все - пройдет и это. Занимайся делом ( разводом тем же) - спокойно и с умом. Эмоции - ВСАД! И будет все ладушки.:ydaaaaaa:

Насть, золотые слова! Нужно просто осознать, что можно быть счастливой просто так, вне зависимости от любви к какому либо мужчине!
и еще... я не считаю, что тут стараются смешать бывшего мужа с чем-то... просто на данный момент, лично мне кажется, Юле будет легче, если она будет считать его не то, что недостойным, но не своим мужчиной однозначно. До прощения, благодарности за то, что было - ой как далеко еще... (это несомненно нужно сделать, но когда уже пройдет зависимость от человека и эта тоска, которая ее наполняет изнутри). Ей нужно сейчас найти ниточки, которые можно разорвать, на которых держится ее привязанность к бывшему мужу, а если Юля начнет думать о благодарности ему за все хорошее, что было - она вернется к мысли вернуть отношения, потому что было хорошо значит и в будущем это возможно.... а это немножко не тот вариант и не то время для нее еще.... (вот если бы у них был ребенок - можно говорить о всепрощении сейчас и здесь, чтобы малыш не формировал негативный образ папы и чтобы Юле было легче воспитывать общего ребенка, но так как по сути их ничего не связывает, то ей нужно все обрубить, а не вспоминать как было хорошо когда-то)

Nejenka, Ксюша!!
Я сегодня все утро хотела написать именно это!! Почти слово-в-слово!!
Да! Именно сейчас Юле нужно отстраниться от бывшего, чтобы было легче - прибегнуть и к юмору в его адрес, и к недовольству. Это необходимо, чтобы не тянуло к нему, чтобы переболело. А со временем - да... Успокоится. Прощение приходит со временем. Я думаю, тут невозможно что-то форсировать.
Это как "Москва слезам не верит".
Сначала героиня Рудика любила, думала - мать сбила с толку. Потом - до смерти ненавидела, захотела чтобы понял кого потерял, увидел, что она всего добилась. А потом - стало все равно и мужчина тот стал безразличен. И в конце... Помнишь? Сказала, что хорошо, что расстались. У нее вон как жизнь сложилась!! Все у нее было. И любовь))
Но, к Юле любовь намного раньше придет. И будет все намного прекраснее!!

СПАСИБО ВСЕМ!!!
 

Юля, поменяй аватарку. Ну правда она у тебя совсем-совсем грустная. Начинай приходить в себя с малого))

Вот-вот!!! Давай к Юле в тему - за авторскими светлыми наборчиками))) И рассказывай про себя, свою теперешнюю жизнь - не про то, что он сделал плохого для тебя, а про то. что ты хорошего для себя сделала без него ;-) Вон девочки ведут пищевые дневники, когда хотят поменять свою фигуру/вес, а ты собираешься поменять жизнь и мироощущение - начинай делать маленькие шажки в повседневной жизни))) Удачи тебе!
http://img12.nnm.ru/3/5/9/4/f/3594f6...e01ff0ce99.jpg

Юлечка, а чего конкретно боишься? Или чего? Сами по себе, бумаги - просто переработанная древесина, на которой какой-то краской нанесены какие-то знаки. ;-) А если боишься того, что эти самые знаки ставят крест на твоих прошлых мечтах, то представь себе обратное - что эти знаки - твой пропуск в твое счастливое будущее!

Ай, молодца!!! Только разбивай глобальные цели на сегодняшние задачи, чтобы не разочаровываться в большом и научится радоваться малым достижениям)))
И - да! Аватарка отличная!!!

Ни когда страшно, ни когда не страшно, ездить всё равно не обязательно!
Напиши заявление, чтобы тебе выслали документы, получишь на почте рядом с домом. Зачем тратить душевные силы и деньги?

Комментарий
 

Сейчас же выписывают по заявке паспортного стола!? Ваш паспортист запрос отправляет в тот стол, ему приходит бумага - листок убытия, и он прописывает. 14 дней и все!

Комментарий
 

Ель, Лена, так Юля написала, что боится туда ехать, а не сюда прописываться. Какая разница, если человек не может или не хочет ехать туда, можно все вопросы по почте решить, без выезда, а уже здесь решать, куда прописываться.

Комментарий
 

Chudolisichka, я боюсь воспоминаний, ведь мы столько колесили в этот город вместе.

Расскажу отрывок из прошлого.
Когда я приехала в Москву, я приехала в гости к Лене на месяцочек. Мы встретились с Максимом и как то все завертелось закрутилось, он мне стал хорошим другом, а потом и парнем, во всем помогал, бегал, ухаживал, все было как в сказке. Когда встал вопрос возврата домой, я поняла, что хочу остаться с Максимом, хотя я понимала какие трудности меня ждут:
1. Разлука с мамочкой. Ведь мы с мамой очень близки всегда были и мне страшно было от одной мысли, что я буду далеко от мамы.
2. Чтобы остаться, нужно было сделать гражданство. А из-за отсутствия своего жилья это было почти невозможно. Я попыталась сначала в Москве, в итоге подала в Калуге, но мне отказали. И по идее, я должна была выехать из страны. Но, я не могла с ним разлучиться. Он купил машину ради меня и вывозил меня на границу, чтобы продлить миграционку. Я почти год таким образом БОМЖевала в Москве, только лишь бы быть рядом с ним. Потом я ездила домой, была там полгода. Он звонил и писал мне каждую минуту. Позже я вернулась и тогда он сделал мне предложение. И мы вновь часто ездили с ним вдвоем по этой дороге.

А ехать сейчас по этой дороге, пусть и с охраной, это опять воспоминания о былом, а этого я никак не хочу. Дорогу эту я знаю, как свои пять пальцев.
Мне не страшны бумаги, мне страшны воспоминания и что я опять захочу позвонить ему, а он скажет очередную гадость.
persefona, скептик все эти дела решаются путем получения прописки и тогда уже по месту прописки можно требовать бумаги.
А выписаться от них конечно нужно, как заявила его мама "Выписывайся скорее, а то я уже устала за тебя платить!" (и это после того, как я завила ей об измене сына)

Благо, одна добрая душа с форума согласилась помочь мне в решении проблемы с пропиской. Но мне чесслово так неловко за всю эту ситуацию......
Ель, :p:p:p спасибо за ответы)))))))


П.С. там квартиру обворовали, где мы жили. Дык он вчера позвонил и перепроверил не я ли это..... Противно и тошно.... Откуда в нем столько стремления сделать гадость мне?! Думал, это я так мщу.... Да уж... а то что сам не пойми кого подселил не в счет! Друзья же!
П.П.С. все чаще вспоминаются слова "Москва слезам не верит....")))

Юль, не уверена, но может, дело в том, что нечего стало преодолевать? Вот была у вас сложность с твоим обустройством, ее надо было решать - и мужчина грудью на амбразуру пошел, доказывая, что может дельные дела сделать... А закончились проблемы, - начался быт и сразу образовалась пустота в меню "Подвиги Супермена"?
Квартиру, которую обокрали, на чье имя снимали?

Юль, мазохизмом попахивает, ага? Ну зачем ЗВОНИТЬ САМОЙ, если ясно, что СКАЖЕТ ГАДОСТЬ. Гордость же есть, самоуважение. Прекращай давай все эти боюськанья, жизнь не окончена, пойми же, наконец. Ты спроси у девочек, и десятки форумчанок скажут тебе, что там, за разводом, жизнь есть, как и за МКАДом)))))))))))) И еще какая - счастливая, интересная, насыщенная. И я согласно покиваю всем, потому что это действительно так. А вот чем больше ты жалеешь себя и лелеешь эти воспоминания, оплакивая их и несостоявшегося мужа, тем больше хочется плакать.

Юль, ты с Зиры бери пример. Она точно прошла огонь и воду,ибо у нее еще и ребенок, и квартира была и раздел был и еще много чего.
А она вон- и поступила учиться, и работает и деть какой растет и счастлива и позитивная.
А я тебе могу сказать,ибо свидетелем была, что там стон стоял похлеще твоего.
А пока ты вот думаешь, как пишешь, не будет счастья. И злится на себя,ибо ты своими руками привела его в свою жизнь ведь. Значит, своими руками и надо избавляться.

Комментарий
 

Ага! И чем дальше - тем ярче))
О, какая верная мысль! зачем себе настроение портить?))
Все правильно решила.

;)
 

Аль-Таира, спасибки. Надеюсь, что чем дальше тем ярче и интереснее!

Вот и прошло уж более полугода с момента официального развода.
Самый лучший доктор-время. Оно залечило и затянуло все мои раны. Я просыпаюсь нормально, без жуткой боли потери раздирающей мою душу(тьфу-тьфу-тьфу).
Две недели назад, благодаря Валюшке -DFKZ и ее замечательному мужу Максиму(БАААЛЬШОЙ И низкий ВАМ поклон за помощь и доброту!!!), я получила свидетельство о расторжении брака и на душе стало радостно, что все нити к прошлому оборваны и мосты сожжены.
Ранее, читав Ваши советы, понимала, что вы правы, но сердце верило в честность Максима и святость))), ведь он мне в этом клялся! Никак не верила, что он мог вот так со мной.
Пошатнулись все мои устои и принципы, в общем в душе был бардак. Я перестала общаться с родными и друзьями, на какое-то время замкнулась........ Но......... это все в прошлом, я снова дышу! Я благодарна Максиму за урок. Я поняла свои ошибки, нельзя жить одним человеком! Стала читать В.Синельникова, перечитывала по нескольку раз и становилось намного легче.
Конечно, я еще не до конца оправилась от шока. НО Я СПРАВИЛАСЬ!!!!!

П.С.: Максим как-то зимой писал, что любит и сильно жалеет, родители винят себя в разводе. Говорил, что я лучшая и т.п. и в тоже время выкладывал фото с развлечениями и похождениями с этой девицей и дарил ей подарки(со слов одноклассников, некоторые фото видела сама). Ей я далеко не завидую. Но спасибо этой милой леди, за то что забрала у меня такого милого принца! Дай Боже, чтобы они были вместе счастливы!!!
П.П.С.: А я уж свое счастье найду, а может и уже нашла!:present

Спасибо дорогие мои, за ваши советы, мудрость, доброту! Ваш вклад в то время был неоценимо колосальным. Всех благодарю и желаю настоящего земного семейного счастья!!!!! Будьте счастливы, радуйтесь жизни, радуйтесь сюрпризам и урокам жизни! Все что не делается-делается для вас и вашего блага!!!!
http://stat21.privet.ru/lr/0c1643ef2...9dc58414b969f9
http://s49.radikal.ru/i124/0910/6b/93dc91aa4733.jpg


Уважаемые модераторы, тему можно закрывать! Спасибо!