Катя, наезда никакого нет, просто судя по постам создается ощущение, что ничего страшнее тестирования косметики на животных нет и люди, которые такую косметику покупают, просто изверги.

У нас одежда из льна, шелка и шерсти стоит очень недешево. Не каждый может себе ее позволить. Это я говорю про те изделия, где содержание натуральных волокон больше 80%. Все остальное назвать натуральным можно с натяжкой.
Хлопка тоже стало меньше, в основном вискоза. Так что я сужу по нашей стране, точнее по нашему городу.

Извиняюсь, если такое чувство появилось, не хотела и извергами я таких людей не считаю. И конечно это не самое страшное что в мире происходит, но мне просто дико такое отношение. Если это не трудно сделать, ок понятно что у вас один центр переработки на какую то площадь и платить за батарейки, хорошо это вызывает неудобства, но почему не взять помаду animal friendly.

Я в скрап блоге одном я как то читала тоже, увидела начала поста "страшный секрет индустрии косметики", захожу думаю что там такое, а писали вот как раз про тестирование косметики на животных и писалось так как будто это такая сенсация и потом в комментарий люди делились на тех которые про это вообще первый раз слышат (и я вообще чуть не упала, ибо не понимаю как взрослые люди об этом незнают) и на тех кто писали о, как вы пишете о таком, вы не боитесь что теперь к вам на мк ходить не будут да перестанут покупать у вас скрап материалы.

Да хотя бы потому, что не распространено у нас это... Я должна десятки фирм перерыть, чтобы найти этот значок, насколько я понимаю. А консультанты у нас и так не ахти, не помогут они мне в этом деле, если я задамся такой целью. И потом - я вот покупаю косметику определенной ценовой категории, и мне важно сочетание цена/качество. Я почитала твой список, и поняла, что пользуюсь только той косметикой, которая тестируется на животных... А в другом (хорошем) списке я знаю всего 3-4 фирмы, и они мне не по карману...Про остальные даже не слышала...

А я и не тебе отвечала)))
Мою дубленку можно носить до минус 5, потом в ней холодно, но зато, когда она на мне, ни разу спина не заболит. Лечебная она у меня)))
Не, Катюшик, я лично с большим интересом читаю про вашу жизнь в Ирландии, и с большим уважением отношусь к мерам, которые принимаются по сохранению того, что еще можно сохранить, и недопущению впредь)) И мне любопытно, насколько же менталитет у людей разный, стоит только отъехать тысячу-другую километров)))

Я помню, что когда мы в 1969 году получили квартиру и переехали в более-менее цивильный 5-этажный дом, там было принято пищевые отходы выкидывать в специальные ведра на лестничной площадке. Интересно, помнит кто-нибудь, что и так было в Москве?))) И каждый день из соседних деревень приезжали люди, и забирали эти ведра, кормили свиней. Весь остальной мусор выкидывали в контейнеры на улице. Да, без пакетов, потому что пакеты стирали, сушили, и использовали вновь и вновь. Дефицит, понимаешь.
Никогда ничего сами жители не сортировали, да и сейчас не сортируют.
А на мусоросжигательных заводах как раз сортируют мусор, а потом сжигают. Но чтобы вреда не было от сжигания, то надо не жадиться и покупать дорогие, экологически безопасные заводы. Мы покупаем другие.

Дык, прикол в том, что если бы сортировка мусора имела место быть, я бы сортировала, но судьба мышей меня не сильно беспокоит. Обезьянок жалко, наверное, да. Они мимими. Но тут ценовая категория имеет место быть, да. Тот же гель для дуща Лаш на порядок выше, например, Le Petit Marseillais. Хотя разницы я вообще не ощущаю)

Они и сейчас выращивают. Датская норка одна из самых дорогих, около 10 000 зеленых за набор в несколько шкурок идет, а то и шкурка так стоит.
А вот и "адманула")))- не буду смеяться. У нас на Камчатке экологи действительно дают добро на отстрел морского зверя,и эти шкуры официально можно использовать для пошива шуб.

Девочки, я Катю прекрасно понимаю. У меня жизнь делится на 2 части: когда я живу в Польше, я мусором и пакетами и прочим поступаю так же. Там жизнь приспособлена для этого. И купить эко косметику там стоит не дороже обычной, как у нас. И остальное можно соблюсти, потому что жизнь построена уже так, причем не один десяток лет, то это кажется обычным.

в Москве же я даже не задумываюсь об этом. Потому что даже если я сложу мусор в разные пакеты, его все равно соберут и кинут в одну яму.
Ну и т.д.

Я вот готова купить более дорогую продукцию если я знаю что она наносит меньше вреда окружающей среде. Уж лучше переплачу-но моя совесть будет спокойна. Хм,очень многие люди едва ли не преклоняются перед Европой и образом жизни тамошних жителей. как у наих там всё якобы круто и здорово и какие там люди правильные и акуратные. Я не видела,не знаю,но глубоко сомневаюсь что там прямо рай такой. Но тут вот Катя пишет про образ жизни этих самых европейцев и тут почемуто никто не хочет подражать. А в других областях жизни все сразу хотят спопугайничать сразу,о,Европа! "Вот у них там...." И это я не только про форум. Т.е. считают что "у них" классно и здорово но при этом у себя дома даже пальцем пошевелить не хотят чтоб сделать свой образ жизни чуть более "похожим на Европу". Я с коллегой спорила-спорила на тему шуб и мяса-так и не переубедили мы друг друга. бесполезно. ИМХО только молодёжь уже сможет своим детям какието основы экологии привить,не знаю-в школе же про это не говорят небось? А старшее поколение даже слышать ни о чём не хочет. (не все разумеется но ооооочень многие)

Насть, никто перед Европой не преклоняется - это раз, а два - чтобы у нас было так же как и там, об этом должно позаботиться государство. Создать систему по переработке мусора, чтобы мы тоже все сортировали по пакетам, открыть пункты приема батареек и ламп, перестать выпускать столько продукции в полиэтилене и т.д. Без этого все разговоры бесмысленны и непродуктивны.

Говорят, начиная с 1-го класса, предмет такой есть "Окружающий мир" называется, там что ни страница, то обязательно хоть строчка, но есть про экологию.
На самом деле, загрязнение окружающей среды людьми - это капля в море. В сотни раз бОльший вред от промышленных и сельскохозяйственных предприятий, которым то же самое государство выдает квоты на загрязнение воды, почвы, воздуха.
Вспомните, несколько лет назад Европа наших авиаперевозчиков предупредила, что те самолеты, которые не оснащены каким-то там продвинутым уровнем очистки топлива, не будут допускаться в воздушное пространство? И что? Наши на "авось" понадеялись, а когда несколько самолетов в воздухе развернули, вот тогда и одумались. И что для нас изменилось? Ничего. Эти же самые самолеты перевели на внутренние рейсы.
Я вон в Анапе загораю который год, а там взлетная полоса прям параллельно пляжу, и сразу видно, какой самолет заходит на посадку. Боинг летит почти бесшумно, а наши ТУ и воют, и шлейф такой за ними, как будто "враги подбили".
Просто это вот эко-движение по всему миру так распространено, чтобы научить людей охранять природу малыми силами, каждым человеком, а научив, повернуть сознание так, что директор завода не положит лишнюю копейку в карман, а потратит её на очистные сооружения.
Про те же самые целлофановые пакеты. Я еще маленькая была, когда изобрели пакеты, ничем не отличающиеся от обычных, но они в почве перерабатываются, как листва деревьев, то есть ничего не остается. И где они? А ведь наши изобрели.

Ога, и оставьте уже в покое шубы и мясо. Это к экологии никакого отношения не имеет)

скептик, Ну "Окружающий мир" это понятно )))) Но видимо не хватает этой одной строчки про экологию потомучто люди,и те же самые школьники как мусорили так и мусорят. Хотя я вот помню как у нас в школе на этом самом уроке спрашивали какие мы знаем способы помочь природе,я помню как раз про мусор говорила :-) У моего брата в школе сдают макулатуру 2 раза в год,куда её девают-не знаю,но я зато теперь ненужные всякие бумажки им отдаю,мне то хорошо-избавилась от хлама,от всяких там старых каталогов и.т.д. и есть надежда что эта макулатура идёт на переработку потом. Но всё равно почемуто нет этого экологического воспитания,подавляющему большинству людей судя по всему плевать на экологию,приехали на полянку,шашлыки пожарили-ну неужели нельзя с собой мусор увезти? Самим приятно потом возвращаться на пардон засранное место? Я не понимаю почему,откуда это. В этой даже теме-вполне интелегентные девушки выражают мысль "мне важен мой комфорт а экология мне както побоку" ну извините если не правильно поняла-но впечетление именно такое складывается. И все ждут пока наше добренькое государство почешется и сделает что то. Оно если и делает то только в худшую сторону. Во всех областях жизни ИМХО. Я этого не понимаю,как вобще можно надеятся на когото,тем более на государство,надо всегда всё самим делать,
вот я целиком и полностью за это. У меня дома стоит коробочка небольшая,я складываю в неё отслужившие батарейки,хотя их мало,в основном акумуляторами пользуемся что тоже экологично,один раз купи и юзай на здоровье. Когда коробка наполнится-мне не тяжело будет попу оторвать и съездить сдать батарейки. Надо кстати вот задуматся и молоко лучше в тетрапаке покупать а не в пластике,хмммм. И лампочки у нас какието необычные,точно не знаю-Ник покупал-выбирал но свет яркий и при этом они работают гораздо дольше. Это не сложно же вобще. Была бы это наша квартира-я бы уговорила водосчётчики поставить,что воду зря не расходовать и платить меньше,ага. Мясо пока ем,да. Но собираюсь отказатся. Вот щас пост-специально тренируюсь. Правда было пару нарушений но это в гостях. И то это всё капля в море,есть гдето спец. калькулятор посчитала наш экологический след-выяснилось что мы свинки жуткие всёже. (((((

Не, Насть, тут не согласна. Делать все это надо на государственном уровне, потому что на данный момент судя по вашим постам- у вас все сделано так, что даже если ты и захочешь что то перерабатывать и тыды, это очень затруднительно- вроде за батарейки надо платить чтоб сдать, центр переработки находится черт знает где, эко косметика стоит на много дороже и тыды.

У нас же наоборот все сделано так, что делать все это не затруднительно и быстро. Та же косметика- я на прошлой неделе купила крем для рук- тот что я взяла и тот что не был тестирован на животных, стоил 6.50, а другие фирмы которые были тестированны на животных стоят там в районе 5 евро, то есть я переплатила только полтора евро. И при этом у меня был огромный выбор, а не то что там было одна единвсвенная эко фирма и мне пришлось ее взять.
Чтоб мусор сортировать мне не надо ни куда идти и что то делать, мне предоставляются три мусорки и в них я сортирую мусор, за одну я плачу 150евро в год, другие две бесплатно мне дают. На нашей прошлой квартире у нас не было таких мусорных баков, я позвонила фирме которая собирала мусор в нашем районе и спросила, почему у нас один мусорный бак и мусор не сортируется. Мне сказали что потому что ваш блок квартир весь арендованный и что если я соберу подписи 80% жильцов дома, то нам тоже поставят баки для сортировки. Ну, мне что трудно? =)) Я после работы пошла и собрала, против ни кто не был, все подписали и нам поставили баки дополнительные. Потом по нашему примеру в двух блоках по бокам тоже появились дополнительные баки.
Стекло я могу сдать в любом районе, я как то насчитала таких центров по пути от меня до центра города, что занимает пешком минут 20 макс, 5 таких пунктов приема, то есть не надо куда то специально ехать и искать их.
Батарейки эти я могу сдать в абсолютно любом супермаркете и бесплатно. То есть видишь ирландское государство делает, все чтоб как можно больше облегчить нам разную эко практику.

А я всегда думала, что государство должно заботиться о своих лесах, а не Гринпис. У нас сажают в тюрьму за поджоги, ибо горят не только леса, но и дома, и люди гибнут. Т.е. в зависимости от времени года, и погоды у нас есть запреты на то, чтобы разводить огонь в любых местах, хоть возле дома, хоть в лесу. Если в такой день тебя поймают за разведением огня, даже если это для шашлыков, то тебя не хило так оштрафуют. А если твой огонь повлек за собой пожары, при которых горели леса, дома и т.д., то сажают, как раз вот сейчас слушается такое дело.
Касаемо мусора, у нас тоже 3 разных баках, правда у нас только два, для общих отходов, и для переработки(стекло, бумага, картон и металл), еще есть для растительного мусора, это листва, ветки, трава и т.д., у нас третьего нет, и поэтому листву выбрасываем в обычный мусор, но это никак не вредит экологии. И делить мусор на обычный и перерабатываемый дошло до автоматизма, ты уже даже не задумываешься, куда и чего кидать. И приехав в отпуск, в Таиланд, я по началу искала 2-а бака, и рука не поднималась выкинуть рекламу и огрызок в один бак. А на улицах, всегда рядом стоят 2-е мусорки, и разделять мусор труда не составит, выкинул бутылку в одну, салфетку в другую и пошел дальше. А за мусор на улице штраф, за мусор в лесу еще больший штраф, и если ты едешь с палаткой или на шашлыки, то может проехать лесник, записать твой номер машины, вернуться когда ты уже уедешь и проверить есть ли мусор, если есть, то тебе домой пришлют большой штраф. Не заплатишь, у тебя будет плохая кредитная история, и тебе не дадут кредит, чтобы купить, дом, машину... Кстати, мы когда с палатками ездим, там тоже мусор разделяем, у нас есть пакет или два для бутылок и картона, и столько же на любой другой мусор, потом эти пакеты берем с собой и дома, или на заправке, выбрасываем в нужные баки, автоматически это уже, да.
Касаемо животных, кожу у нас покупают, и местные тоже, видимо не дошла волна еще, и мясо мы кушаем. А вот косметику я стараюсь покупать НЕ тестированную на животных, просто одно дело, когда у животного наступает быстрая смерть, у нас еще коров и овец убивают каким-то особым образом, чтоб смерть была мгновенной и они не мучились (в передаче видела), другое дело когда кролику одевают высокий, конусообразный ошейник, капают ему в глаза химикатом, и он даже лапкой почесать их не может. На мой взгляд это хуже чем убийство, это долгая и мучительная смерть, и я не хочу чтоб вот так над животными издевались. Допускаю подобные опыты, для лекарств, ибо это потенциально может сохранить жизни многих людей. Т.е. ради жизни человека, можно допустить мучить животное, и то если по другому действительно никак, но ради накрашенного лица и ногтей - нет. Спасибо Кате, я не знала, что мой любимый лак, тестировали на животных, больше его покупать не буду. Но у нас тоже разница в цене на косметику небольшая, и любая косметика доступна, и огромный выбор при этом. И да для меня лично есть разница между, убить животное на еду, мучить животное, ради спасения жизни людей и мучить животное, чтоб накраситься.

У нас, кстати, с этим тоже обстоят неплохо дела. И даже еще дальше пошли. Когда наступает то самое пожароопасное время, местная администрация издает постановление, которое запрещает вообще даже заходить в лес. Я еще помню по советским временам, когда руковоство Ленинградской области каждый год такие постановления издавало. А вот Московская область не закрывала вход в лес, но закрывала въезд.

В Австрии всё не так идеально как в Ирландии и Австралии (Bz! про Австралию писала, да?), но информации и возможностей достаточно, чтобы внести свой вклад для окружающей среды.

Про потребление мяса. На самом деле, это довольно сильно влияет на экологию. В мире количество потребляемого мяса стремительно растёт, пропорционально экономическому росту стран. Не знаю, сколько мяса едят россияне, но в Европе (Австрия, Франция, Италия, Германия, Люксембург), а также в США и Гонконге точно слишком много. Вот тут, например, данные ООН 2005 года. Цифры означают кол-во потребляемого мяса в кг на человека за год. Среднестатистический балл - 41,2 кг.
Вложение 53806

Так вот, про влияние на экологию. Чтобы вырастить коров, свиней и другую живность, нужны земля, вода и корм. Всё больше земель уходит на разведение скота, вырубается лес, всё меньше остаётся для круп. Огромные площади земель (например, в Южной Америке) используются для выращивания сои, которая в свою очередь идёт на корм. Т.е. население выращивает не то, чем они питались испокон веков, а то, что экспортируется. Заработанные деньги уходят на то, чтобы купить еду, которую они раньше выращивали сами и благодаря которой были независимыми. На экспорте наживаются владельцы крупных компаний. Земля истощается из-за монокультур. Коров даже называют Klimakiller, т.к. одна корова производит за три года столько газов, создающих парниковый эффект, сколько один легковой автомобиль, проехавший 90000 км.
Вот ещё нашла картинку, в каких условиях разводится скот в Китае (в некоторых регионах Китая уже даже пчёл нет от ужасных экологических условий, так там народ растения руками опыляет, рабочая сила ж ничего не стоит).
Вложение 53807

Надеюсь, что в России всё не так плохо, а у нас это уже серьёзная проблема, о которой, к сожалению, не все задумываются. Много тут мясоедов, не желающих снижать кол-во съедаемого мяса.

Biodegradable пакеты использую =)

В мире вообще потребление пищи растет, т.к. постоянно растет количество населения. Уже сейчас понятно, что земля не в состоянии прокормить всех на ней живущих и голодающие африканские страны далеко не новость. Так что теперь, вовсе отказаться от потребления пищи?
Очень много сои используется в пищевой промышленности. Соя - ценный источник растительного белка, который многим заменяет белок животного происхождения (т.е. мясо). Так что либо много сои выращивать - либо много мяса потреблять, одно из двух.
Причина в неправильном севообороте, а не в сое, конкретно. Сама по себе соя (как и все бобовые) является очень хорошим предшественником для других культур, т.к. обогащает почву азотом усваивая его из воздуха.
В то же время, популярные в пищу злаковые и подсолнечник, намного сильнее сои истощают землю. Что делать? Не употреблять их в пищу? Что есть тогда?
Рапс, который используют для производства "экологически чистого" биотоплива, тоже почву истощает похуже злаковых. Так что еще посмотреть нужно, какое из зол меньше - истощение рапсом почвы или добыча нефти для производства топлива.
Эта информация - обычная анти-глобалисткая пропаганда. Я например, не считаю, что международное разделение труда - это великое зло. Могу обосновать почему (но это будет уже оффтоп)

Летящий Cнег,
В мире производится достаточно пищи, чтобы прокормить всё население Земли. Она распределяется неправильно - переизбыток и тонны ежедневно выброшенных продуктов, например, в Европе и недостаток в Африке.
Отказываться от пищи/мяса/овощей никто не призывал. Не знаю, откуда вы это взяли.
Тут, видимо, не совсем точно выразилась. Конечно же, не вся соя идёт на корм. Но очень большая часть.
По-моему, тут очевидно, что нужно не наименее вредную монокультуру выбирать, а выращивать и чередовать различные культуры, чтобы не происходило истощение земель. Прошу обратить внимание на то, что я написала "из-за монокультур", а не "монокультуры", т.е. имеется ввиду не одна соя. С проблемой рапса я полностью согласна.
Разделение труда я не считаю великим злом. Но существуют действительно властные мировые концерны, которым важен только заработок в свой карман, а дальше будь что будет. Думаю, полностью отрицать негативные стороны глобализации глупо. Как и во всём, здесь тоже нужна золотая середина.

Так, а что делать-то? Человек, так или иначе, своим существованием загрязняет окружающую среду. Коровы, мясо которых он употребляет в пищу, загрязняют климат. Выращивание овощей и злаков (опять же таки) для пропитания человека, истощает почву. Как ни крути, а человек вреден для природы только одним фактом своего существования (аха, он еще и дышит, употребляя кислород, тоже вредно). И поэтому, лучшим порывом человека на благо природы может стать только самосожжение, чтобы не причинять природе вред в процессе своей жизнедеятельности.
Так, а кто против? Я не думаю, что в Южной Америке, такие уж прям глупые агрономы, которые элементарных принципов севооборота не знают. И не факт, что там на одном и том же поле из года в год выращивают одну и туже культуру. А то что культуры типа рапса, подсолнечника, пшеницы истощают землю, так что делать теперь? Не выращивать их? Отказаться от употребления хлеба и масла ради спасения земли?

Я не могу сказать, что я прям такой уж сознательный житель земли. Воду и свет экономлю, да. Но это их своих экономических побуждений (дабы не платить лишнего), а не из экологических. Уже почти год вместо пакета на каждый день, хожу с тряпичной сумкой. Опять же, только потому, что она практичнее и долговечнее. Меньше рвется, больше выдерживает. Бутылки пивные сама не сдаю, отдаю соседке-пенсионерке которая вторсырье собирает. Мне не жалко, а человеку лишняя копеечка. Полиэтиленовые пакеты по второму разу использую. Грязные-рваные под мусор, чистые для повторных покупок. Опять же таки, из экономических побуждений. Не вижу смысла покупать в супермаркете новый пакет, если дома стопка почти новых лежит.

При всем при этом, я прекрасно осознаю, что моя жизнедеятельность, так или иначе во вред природе. Но от своей жизни с потреблением овощей, мяса, злаков, использованием бытовой химии, средств гигиены, бытовых приборов - отказываться не собираюсь.

Цитата:

Сообщение от осколочка (Сообщение 926492) Но проблема в том, что пока этого не будет на уровне государственном - ничего не изменится. Потому что сейчас надо сальто-мортале делать, чтобы раздельно выкидывать мусор в России. И занятые люди этим не будут заниматься.

Цитата:

Сообщение от ЯЯЯЯ!!!! (Сообщение 927377) Я не готова тратить кучу времени для "правильной" утилизации. и тем более складировать дома мусор до возможности его отвезти и выбросить. А если у человека нет машины? С мусором по автобусам? Честно - увижу человека в автобусе с мусором - не оценю. Так что без помощи "свыше" (читай - государства) - тут ничего не изменится. Ну тысяча людей из 100 тысяч заморочится. Не думаю, что это хоть как-то изменит ситуацию.

Цитата:

Сообщение от Nevergirl (Сообщение 1015979) Насть, никто перед Европой не преклоняется - это раз, а два - чтобы у нас было так же как и там, об этом должно позаботиться государство. Создать систему по переработке мусора, чтобы мы тоже все сортировали по пакетам, открыть пункты приема батареек и ламп, перестать выпускать столько продукции в полиэтилене и т.д. Без этого все разговоры бесмысленны и непродуктивны.

Позабавило упование на государство. Интересно, а люди, живущие в этом государстве для чего? Ждать, когда свыше снизойдут?

Цитата:

Сообщение от Капитолина (Сообщение 1015521) В некоторых сетевых магазинах или гипермаркетах продаются "эко"-пакеты. По легенде они разлагаются за год. Но т.к. посещаю их нечасто, присоединяюсь к Ксене. В чем выбрасывать мусор?)

Они разлагаются, да. Но так и остаются мелкой крошкой, никак не перерабатываясь.

У нас в городе, без помощи того самого вышеупомянутого государства, группа людей занялась вопросом экологии и раздельным сбором мусора. И в основном, это молодые люди 20-35 лет.

В Ижевске очень мало мест, где есть мульды для макулатуры. Но есть "сетки" для сбора пэт-пластика, но, к сожалению, не везде. Батарейки принимает МТС (в Москве тоже), Эльдорадо вроде бы.

Ребята организовали в городе ежемесячную акцию по раздельному сбору мусора, и я принимаю в этой акции участие в качестве волонтёра.

Например, 16 октября нам на Разделяйку принесли по грубым подсчётам 6500 батареек. Все батарейки будут отправлены на переработку.

Вложение 71225

Вот таким образом проходит акция:
Вложение 71223

На Разделяйке принимаем пластик, пакеты, стекло, макулатуру, жесть, электронику. К нам присоединяются благотворительные организации, которые собирают вещи нуждающимся. Так же на одной из Разделяек собирали кастрюли в приют для животных. Есть на Разделяйке акция книговорот, куда люди приносят ненужные книги, а понравившиеся могут взять себе.

Зря вы на одно лишь государство уповаете. Модель поведения человека могут менять не только гос.учреждения. Я на своей работе в одном офисе поставила коробку для сбора макулатуры. В другом, где я теперь базируюсь, у меня идет сбор макулатуры, пластика, полиэтилена. И люди окружающие подключаются к этому процессу. Понятно, дома я тоже раздельно собираю мусор. Подруга у меня зам.декана факультета в Академии, поставила в корпусах бутыли для сбора батареек. Она в последний раз огромный пакет батареек принесла на Разделяйку.

И всё больше людей и компаний подключается к раздельному сбору мусора, к сокращению использования неперерабатываемых материалов.
И если раньше акция проводилась только в Ижевске, то теперь еще и в Завьялово проводится. И активисты Зеленого паровоза "долбятся" в гос.машину, чтобы услышали о проблемах экологии.

Постепенно появляются организации, которые занимаются переработкой. Кто-то забирает батарейки, кто-то технику, кто-то всё остальное. К сожалению, ветошь от нас можно увезти пока только в Питер на переработку.

Да, государство безусловно нужно в этом серьёзном вопросе. Но говорить о том, что без участия государства ничего не изменится, по меньшей мере глупо. Мы сами меняем модель развития поведения. Это печально, что у нас нет такого как в Европе, но забивать из-за этого на раздельный сбор мусора неправильно.

Кому интересно, можете зайти в группу Зеленого паровоза в контакте и посмотреть как это устроено у нас.
Вложение 71224

Эльза, уважаю твою точку зрения но не совсем согласна. Имхо каждый должен заниматься своим делом. У меня физически нет времени ехать куда-то далеко отвозить мусор. А у кого-то нет машины к примеру чтоб вывезти этот мусор. Представь старушку или инвалида которому нужно самому найти и раз с месяц вывезти переработку. Этим должны заниматься государственные структуры.

У нас по-разному все организованно в разных районах. Сейчас например, местные органы управления выдают специальные красные мешки для мусора, в которые складывается все что можно переработать кроме стекла. Для стекла и пищевых и садовых отходов есть специальные контейнеры в каждом доме. В красный мешок складывается бумага, пластик, консервные банки и т.п. И раз в неделю это все выносится на улицу, выставляется рядом с домом и потом это все забирают. Времени на это практически не тратится. Две минуты чтоб мешки выставить.

*Zu*, Эльза, вы большие молодцы что вовлечены в такое полезное дело!

Согласна и не согласна с вышеотписавшимися, мне на пример легко говорить что делать так и вот так, у нас как я писала в начале темы, переработка-рециклинг и тд поддерживается на гос.уровне и штрафуется если не соблюдать правила. И это замечательно, потому что людям не нужно прилагать огромные усилия, куда то ехать и тд. Поэтому к переработке и сортировке мусора мы относимся как к должному.

Я последнее время много читаю и слежу за блогами тех, кто пошли дальше чем просто сортировка мусора- zero waste, то есть нулевые отходы. Одна моя знакомая с лета перешла на нулевые отходы и в прошлом месяце писала, что вес их мусорного бака с тем что нельзя переработать, был всего 120 гр! А у них дома два взрослых и грудничок! Пластиковые зубные щетки, расчески и тд она сменила бамбуковыми. В кафе-рестораны она ходит либо те где нормальная посуда, либо в спарбакс со своей термо-кружкой и стеклянной трубочкой для соков и тд. В магазины со своими мешочками тканевыми или стеклянными банками и контейнерами. Очень интересно следить за прогрессом!

У нас дома все примерно так же как и в начале темы. Все воюю с Никитой, чтобы домой не тащил фигню всякую- вроде рекламных буклетов, пластиковых пакетов и тд. У меня на работе всегда лежит пакет из мешковины, который я беру с собой если после работы нужно зайти в магазин (пакету этому уже лет 5). Старые мобильные отдаем в организацию Jack and Jill, они регулярно нам в ящик кидают пакетики что старых мобильные, которые они потом отсылают в африканские страны.

В Дублине до ближайшего секонд хенда, мне добираться довольно далеко да и пакет уже собрался такой приличный. А потом случайно увидела что оказывается в конце нашей улицы, стоит огромный бак для приема не нужной одежды. Утащила туда не нужную одежду.

Еще купила не давно красивые китайские палочки. Мы часто заказываем домой что то из китайских ресторанов или суши и там всегда одноразовые палочки, теперь при заказе делаю пометку что палочки нам не везите.

+ последний год дома занимаюсь расхламлением и безжалостно выкидываю, отдаю, продаю, перерабатываю все что не нужно и лежит просто так. Места освободили просто кучу! На пример на нас двоих нам не нужно было 5-6 комплектов постельного белья, не которые были даже закрытые и совершенно новые. Оставила три, остальные отдала и отнесла с приют для бездомных.

Покрывало для дивана осталось, а дивана у нас уже 4 года как нет- отнесла покрывало в приют для животных.

Были шарфики, перчатки тоже почти не ношенные всех цветов радуги, а в последнее время я ношу только буквально 2-3 пары и платки. Собрала пару пакетиков в каждый положила перчатки, шарф и шапку и положила рядом с бездомными по пути на работу.

Никитины рубашки продала- он же все качается, растет и рубашки хоть и малоношенные и брендовые ему уже малы.

и это в лучшем случае. Очень часто я могу работать совсем м без выходных по несколько недель к ряду и те 2-3-4 часа вечером после работы не буду тратить чтоб что-то куда-то везти или организовывать. Это замечательно что есть волонтеры, но таки чтоб переработка работала без перебоев одноговолонтерства мало, должна быть отработанная система.

Эльза, при том, что пока у всех граждан нашей страны не появятся равные условия для утилизации опасных отходов, то для части населения это будет только словами.

То есть, самому себе, сознательно и целенаправленно, создать трудности и потом их героически преодолевать? Натолкнувшись, при этом, на непробиваемую скалу пофигизма местной власти?

Ближайший пункт вторсырья от меня - 3км
Мне предлагают с двумя детьми с пакетами мусоров в дождь и снег ползти пешком и сортировать что-то. Вы серьезно? Пр всем моем уважении к природе я этого делать не буду - для меня это просто нереально сделать. Или может копить мусор неделю ( в лучшем случае) и жать когда муж будет выходной и повезет все это специально?
Я бы и рада, сортировать, утилизировать, но ничего для этого не делается практически - в большинстве своем в целях рекламы проведут акции и не более. А остальное активисты. Вот если эти же самые активисты добьются, чтобы хотя бы в радиусе километра были сортировочные контейнеры, то это другой вопрос.
Я согласна, что нужно начинать с себя, но это не тот вопрос. С себя мы начинаем, когда приучаем ребенка не сорить на улице, а бросать все в урны, когда после пикника/отдыха на озере, мы все собираем и вывозим, а не бросаем, как свиньи. Хотя бы это делали, и было бы нам счастье и чистота на улицах.
И да, вопрос по полиэтилену, который все хаят... вот в магазин, я могу взять сумку, а мусор в чем выкидывать, простите? Можно, конечно, как бабушка делала, ведерко застелить газетами, а потом вынести ведро, но это при условии, что мусоровод есть в подъезде, или мусорный бак возле парадного - мне же необходимо идти в другой конец жилого комплекса - минут 7 не меньше - я не готова с "пахучим" ведром с детьми шагать туда и обратно. Поставить мусорный бак возле нашего парадного - не вариант, завороты-повороты, парковка машин устроена таким образом, что мусоровоз просто не проедет к нам.
Эко пакеты, бумажные и прочее - очень дорого, как для покупки таких ежедневно необходимых вещей. И я не могу позволить эту статью в наших расходах - лучше я ребенку лишние фрукты куплю на эти деньги. Я покупаю, если есть скидка типа поэлитилен с пометкой эко, но сомневаюсь, что они таковы.
Я не сознательный гражданин? нет, таковой себя не считаю только потому, что не сортирую мусор.

Эльза, я абсолютно согласна что начинать нужно с себя. Но также я за то, чтобы сделать жизнь людей по максимуму удобной. Очень многие люди очень заняты на работе, общественные обязанности и т.д. и то небольшое количество времени которое остается нужно приоритетно распределить. И я за то чтоб в жизни было все по максимуму удобно, что маловажные но необходимые вещи отнимали как можно меньше времени. Я хочу проводить мое время с теми кого я люблю - с моей семьей, друзьями или просто отдохнуть полчаса от всего. Я плачу налоги (немалые причем) которые идут на зарплату чиновникам которые должны организовать чтобы вовремя раз в неделю приехала машина и забрала мой собранный мусор для переработки. Поэтому я не буду осуждать тех людей кто не тратит время чтоб везти свой мусор куда-то далеко.

Это очень действительно похвально что ты у себя на месте смогла организовать и взяла на себя часть обязанностей. Но если обстоятельства твоей жизни поменяются, к примеру появятся дети и придется выбирать собрать и вывезти мусор за всем подъездом или провести лишний час с ребенком после работы я думаю что ты выберешь второе. Идея ресайклинга очень замечательная и нужная, но успеха большого в ее осуществлении не будет пока гос дарство не возьмет организацию и расходы на себя.

Странно, что высказывание своего мнения называется теперь бузением) Эльза, я с большой симпатией и уважением к тебе отношусь, но ты нас не слышишь также) просто мы показываем несколько иную точку зрения... мы тебя слышим, и даже очень хорошо, просто говорим о реалиях, которые мы, к примеру, в силу определенных причин не можем изменить.
А кстати, потребление чего неперерабатывающегося к примеру, можно существенно сократить? мне просто лично для себя интересно) и можно ли это примерить к своей семье_

Nejenka, Ксюш, а ты готова ради (даже не могу сформулировать, ради чего) разделения мусора (???) отказаться от каких-то удобств своих или своей семьи? Я вот не представляю, если честно, себе такой ситуации. Не покупать, к примеру, мусорные мешки, и выносить мусор в ведре, постоянно его мыть, тратя на это кучу времени и негативных эмоций? Или отказать от обычных пищевых пакетов, и ходить за продуктами со свертками бумаги? Я вот не готова.
Да и вообще, прочитала старт-пост этого рассуждения сейчас, и подумала, что Эльза молодец, находит время на такую общественную работу. А потом как-то пошло про несознательность гражданскую, и все позитивные начала померкли.

Хорошо, я согласна с тем, что погорячилась в выборе слов, но суть от этого не меняется: Каждый делает что-то в силу своих возможностей, но получается, что мы неправы и того, что мы делаем недостаточно?