![]() |
Цитата:
Ну опять же таки, мы можем только на кофейной гуще гадать и гипотезы строить, "зачем он так говорит", но единственно правильный ответ может дать только твой муж. А что будет с Леной, когда они достроят второй кабинет? Она будет там работать, а он получать дивиденды? Цитата:
Я вот видела такой тип привязанности. Мужчина очень привязан к женщине с которой работает и на самом деле, по сути она и ее мнение получается ему важнее всех иных женщин в его жизни. Вот кто-то из машины, из работы, делает культ. А тут по сути культ из Лены. Поэтому я бы еще попробовала развенчать этот культ в глазах мужа. К ее "наездам" в твою сторону относиться с нескрываемой иронией. Подчеркивать при разговоре с ним, как нелепо и смешно Лена выглядит в таких ситуациях. |
Цитата:
В твоем случае не любовница, а просто бестактный человек. Почему же бестактному человеку не объяснить спокойно, что не стоит обсуждать вашу личную жизнь и тебя лично за твоей спиной? |
Сара, ты знаешь, у моего настоящего мужчины тоже по-началу было много подружек-девушек. Появились они задолго до его знакомства со мной, и я тончо знаю, что там с его стороны просто дружба. А вот девочки негласно делили его между собой, а меня вообще в расчет не брали. Андрюша очень люьит рассказывать о своей жизни, а раз там так много девушек (было), то и о них тоже. Я раз внимательно послушала, второй раз внимательно послушала, а потом и говорю: "Послушай, дорогой, в моей жизни, в том числе и по работе тоже есть много мужчин, тебе бы понравилось, если б я на встрече с тобой с упоением рассказывала бы о других мужчинах? Неважно, что они мне лишь друзья и коллеги, но тебе бы понравилось. Ты не торопись с ответом, ты честно скажи". Он задумался на пару минут, а потом сказал - я понял, мне бы не понравилось, действительно, как-то неловко. И среди всей когорты его поклонниц есть некая К, и на страничку ко мне слазила, и всяко-разно у неё проблемы возникают, которые только Андрюша и может решить (на всю огромную Казань). Меня бесило капитально, потому-что в Андрее-то я уверена, но вот то, что эта мадам так настырно лезет в нашу жизнь, меня как-то не впечатляло. Я реагировала с иронией, слегка стебая его, но не давя и не журя, тем более не ноя. В-итоге, общение с этой тетей само сошло на нет. (она даже на работу его хотела устроить, но я его убедила, что там не перспективное место ))) А мы-то в разных городах живем.
Я, конечно ему не жена, пока, но сказала - ты будешь дружить с девочками, я буду дружить с мальчиками, а ты уж сам додумывай - просто там дружба или что-то другое, и добавила - поступай с людьми так, как хотел бы, чтоб с тобой поступали. Сказала достаточно убедительно. |
Barmik,
Скрытый текст:
|
Летящий Снег, ну, это я, как пример привела. У меня товарищ тоже такой - с характером, где сядешь, там и слезешь, приходится мудростью женской да лаской. Может он как-раз в Саре и неуверен слегка, вот поэтому так, подсознательно, свой рейтинг и повышает? (кто его знает).
С другой-то стороны - он же ведется на топорные манипуляции посторонней женщины? Значит всё же поддается некоей дрессуре? |
Цитата:
Но видимо мужу твоему нраивится слушать о тебе гадости от другой женщины, да еще и тебе передавать это все, смакуя произошедшие разговоры. Не в Лене дело, а в муже. И мужу стоило бы сказать, что бы если у него не хватает мужества и авторитета чтобы не позволять подчиненной обсуждать его личную жизнь, то ты уж точно не намерена выслушивать выдумки завистливой посторонней дамочки, поэтому тебе это болото пусть с работы не приносит. Тут надо поставить мужу рамки дозволенного, раз он сам их замечать не хочет, а то так всю жизнь придется выслушивать про всяких Лен, Зин, Кать и прочих посторонних особей в юбках. Тебе то оно зачем? |
Муж пришел с работы и сам мне высказал мнение Даночкa и
Barmik, о вампиреныше в юбке. Попросил больше не обращать внимания и одергивать, если он забываться начнет... Неужели, Люда по голове настучала? (Это его и теперь уже моя подруга, для которой самое важное - это его душевное спокойствие, равновесие, которое, по ее мнению, он может обрести только со мною) Или какие-то мои мысли заставили задуматься? Ведь усе равно не скажет!!! Так что осталось привести в исполнение слова Инфинитум и minimama, (тут кое с чем я еще и как согласна, а кое что в мою жизнь привнести не получится.)... |
Сара,
Скрытый текст:
|
Цитата:
Я тебе даю советы исходя из ситуации, когда муж-восточный товарищ. Потому что менталитет другой. И потому и действует так эта Лена или как ее там. Она четко знает,что восточный мужчина должен сам принять решение. Поэтому она и доносит до него мысль,а не диктует условия,понимая,что однажды он проснется и эта мысль будет его личной. Мужа,может не слова заставили,а ее ошибка. Ибо он понял.что им манипулируют. А уж восточному товарищу тем паче это не понравится. Поэтому и ты не сможешь чутко руководить его действиями, к сожалению.. Можно потихоньку внедрять мысль,как он должен с тобой поступать, чтобы он сам осознал это. |
Неискренность!!!
Я учусь.. (боже, сколько можно учиться, ну, да ладно) на стоматолога... Мой муж, даже чересчур желает, чтобы я получила лицензию на новый кабинет на его имя. Ну, ладно, то что он ни минуты мне ни капли не помогает в этом, я и сама как-то разберусь... Меня беспокоит одна вещь, которая очень серьезная. Правда, состоит она из целой истории...
1. Он перестал ценить людей. Для него если человек сказал, значит обязан, а если не сделал, значит кинул... - общение прекратить. 2. Все, что он обещает по боку, мне должны, Кстати, на этом он только при этом потерял целых трех друзей (семей, считай 5-6 человек по-минимуму) семьи. Он видит там какое-то предательство, которого и нет вовсе... Скажем, ну, могли бы помочь... но не помогли, хотя, если учесть, сколько для них сделал мох муж... 3. Он стал говорить мне всякие пакости на предмет, что кто-то лучше, (и быть точнее, то его мама, лучше, чем я)... Допустим, к нам приходят гости.... Все ОК, стол, стул, закуски... но если ОН увидел каплю - (абсолютно не важно какую - прецедент минимум месяца на 1,5...) скандал. Могу обижаться на себя, него, черта лысого.... Но я хочу мира в своей семье.. Как быть? |
Сара, может буду несколько максималистичен, но совсем не симпатичный образ какой-то получается у Вашего супруга. Не знаю всей предистории, каким он был раньше, и чем Вас пленил, однако, то, что имеем на сегодня, заставляет задуматься о весьма грозных перспективах в дальнейшем. Такой себе манипулятор, у которого все виноваты, и это уже, судя по всему - система (!!!) У меня, будь я на Вашем месте, даже желания не возникает как-то пытаться налаживать отношения с таким человеком, покинул бы его общество незамедлительно и не сожалея. Возможно это не полная иформация, предоставленная Вами, но пока вижу всё в таком свете.
|
Цитата:
|
Сара, он всегда был таким или что-то произошло, что радикально его изменило?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Раньше ничего такого не замечала. Нет, ну, понятно, у каждого свои пунктики... Но ведь должно быть какое-то противоядие... На тему голая и босая.. нет. Такого не будет. На меня запишем новый дом.
|
Сара, я не знаю, возможно ли что-то сделать в твоей ситуации. Мужчина взрослый, с сформированным мировоззрением. Изменить его ты не сможешь. Остается только принять его особенности. Иначе ты в обидках на неоправдавшие тебя ожидания от мужа, а на кого обижаться, кроме себя за то, что сама же его выбрала?
|
Сара, это у него климакс по-мужски...скоро старость начнется...преждевременная, но - старость...
Знаешь, я наблюдала по жизни, что вечные мальчики как-то до нелепого быстро и рано стареют.... А если по теме...мне тебя не то, чтобы жаль, а...просто жаль, что хорошая молодая девчонка не живет счастливо, а мотает себе нервы из-за мужчины, из-за которого их мотать не стоит...Не обижайся! тебе бы ровесника найти, мужчину твоих примерно лет...Знаешь, как здОрово изменится твоя жизнь?! И в мозгах не будут все ниточки в клубочки заворачиваться...Твой мужчина очень похож на тех, кто и сами быстро стареют, и способны даже юную жену состарить раньше времени.. |
Фууууух... Осилил предысторию. Обратил внимание на один момент : идёт непрерывная борьба, продохнуть нет возможности, сплошные тактика и стратегия. И нигде я не нашел упоминания об общности интересов, вот не о бизнесе и подобном, а ... даже и не знаю, как выразить? Ну может музыку вы вместе слушаете, книги прочитанные обсуждаете? Не увидел духовной связи, бизнес-карьера-новый кабинет-лена эта пресловутая . Все эти пункты когда-то окончательно решатся, в конце концов, и....? Нет-ли вероятности, что вы превратитесь в семью, скреплённую лишь бизнесом? Сара, простите мне эти бестактные размышления, я просто сделал это вслух.
|
heavy case
Цитата:
На тему мыслей вслух... Любим одинаковые фильмы, еду, книги, животных, природу, свой дом... очень часто думаем одинаково: во всем городе параллельно что-то ищем и показываем пальцем на ту самую нужную вещь в одном и том же магазине. Общие цели, желания...Тараканы только разные. minimama Так что изменить себя под него или сделать вид, что я такая, какой он меня хочет видеть?... Но действительно в тайне от него делать то, что доставляет удовольствие мне и не дает раствориться в нем? Я хочу сохранить семью, но после подобных выпадов у меня просто опускаются руки. Красная Орхидея Мне кажется, что я знаю причины такого его поведения. 1. (Слова его мамы) Его перелюбили или залюбили до такой степени, что теперь у него аллергия. 2. У него в подсознании скопилось огромное количество обид: на отца, мать сестру... теперь еще и друзей. 3. Что-то сломалось в нем. Раньше был человеком, который ногой открывает дверь в любые организации, а потом уже улыбается: мне нужно, вынь да полож... хоть бы кто противоречил. Он перестал теперь чувствовать в себе тех сил... более того, его Лена Сергевна говорит ему об этом постоянно.. Получается, надо найти крайнего... А в семье моего мужа исконно виновата жена.. вот повезло-то... |
Сара, все-таки твой случай - сложный. Тут и разница в возрасте, и сам характер твоего мужа. Чисто со стороны, основываясь, конечно, только на том, что ты рассказываешь и что тут пишешь, как по мне - сомнительные перспективы у вас на совместное существование в будущем. Я-таки думаю, что отношения с ровесником принесут тебе куда больше позитива, особенно, если это будет человек без накопленных за долгие годы многочисленных обид в душе на весь мир, и без эгоцентризма и залюбленности близкими....
А жить дальше - тебе. Мне просто по твоей теме видится так, что ты изматываешь сама себя и не живешь нормальной полноценной жизнью. Стоит ли твой муж такой жертвы? |
Почитал мельком тему. Случай очень даже тяжелый и чем дальше тем только хуже. Он вас не любит, гадости он говорит для того что бы возвысится над вами, он явно ставит себя выше чем вы. Вы как собачка в доме хочу поглажу, хочу обижу, ничего страшного всё равно прибежит. Так мужчина не должен вести себя с женщиной. Вы никогда от него не получите спокойной жизни, он устоялся как мужчина и его не переделать, так что вам либо смирится и жить дальше терпя все его выходки, либо рубануть с плеча и послать к чёрту.
|
Волк1984, Да нет, не так все. Любит еще и как. Характер такой. Он устал. От проблем, от жизни. Потому и кусается. А кого кусать-то еще? Я не знаю, как помочь ему. Понятно, что его покусательства делают мне больно. Да и ему тоже. Я это вижу. Он слышит, если с ним разговариваешь. Но нужно искать подходящий момент, чтобы с ним поговорить объяснить. Я не стану рушить своего брака!!! Может быть год - это мало, идет та самая притирка. Может, еще что-то. В одном я уверена: к каждому человеку нужен свой подход. Есть он и к моему мужу, но только я пока не знаю, с какой стороны к нему подойти. Потому и задаю вопросы. Он хороший, самый лучший, но есть свои тараканы. И эти членистоногие жить мешают.
Красная Орхидея, Я пробовала встречаться с ровесниками. Не получается. Они малыши сопливые. А мне нужно любить, обожать, чувствовать заботу, по-настоящему сильное плечо, любовь, защищенность. Все это дает мне мой супруг... Мешают только моменты, о которых рассказываю. Сама же понимаешь, идеальных людей нет. Как сделать так, чтоб этих выпадов не было? Чтобы он сам себя и меня не изматывал... |
Сара, прошу понять меня правильно, но вашему мужу не подход особый нужен, а хороший подзатыльник. У вас уже сложилась надежная и обкатанная модель поведения - муж вечно бедный несчастный и весь в проблемах, соответственно злой и раздраженный на всех, вымещает это все на безропотной Саре. Сара в свою очередь шелком стелится под ноги, оправдывает любые негативные выплески в свою сторону все теми же мифическими проблемами у мужа и ищет как бы еще угодить мужу, чтобы он не был недоволен.
Вы никак не хотите понять, что дело ни в проблемах у мужа, ни в прошлых его устоявшихся стереотипах и привычках, которые он в ваши отношения принес, ни в эмиграции, ни в девушке с которой он работает и ни в чем другом из объективных факторов. Дело в том, что мужу вашему нравится срывать на вас раздражение, нравится вас унижать и наедине откровениями про других женщин и публично указывая на какие-то ваши якобы недостатки. Это не притирка никакая, это такая разновидность морального садизма, от которой ваш муж получает удовольствие, и ему нравится вот это самовозвышение за ваш счет и чувство вседозволенности по отношению к вам, потому что вы все стерпите, потому что так сильно его любите. И поскольку ему это нравится, то это никогда и не прекратится. Единственный вариант, при котором в вашей семье может что-то измениться к лучшему для вас, это если вы сами перестанете позволять мужу так к себе относиться, если будете давать отпор таким выходкам и обрывать попытки срываться на вас. Если вы перестанете вести себя так, словно в нем сосредоточен весь смысл вашей жизни, и что вы не "мальчик для битья", и если не покажете что не только вы должны думать о нем, но и он о вас, и что у вас есть свои желания, свои интересы, своя жизнь, и он должен вас поддерживать в ваших интересах а не только сваливать на вас свои проблемы... И еще очень много вот таких "если", которые можно свести к одному - если вы перестанете позволять ему вести себя так с вами, тогда может и изменится что-то, а может даже тогда не изменится, но вы хоть будете знать, что мужу нужна только безропотная Сара, которая снесет любые обиды и будет жить только им одним, и уже сами решать а нужен ли вам такой муж. |
Инфинитум, Тогда научите меня этому. Может, я и вправду такая мягкотелая, что у меня не получается дать этот самый отпор!!!
|
Сара, с этим все до банального просто. Пришел с работы раздраженный и начал на вас кидаться - обрываете его на полуслове, даете в руки телефон и говорите чтобы звонил тому с кем у него проблему там случились и ему выговаривал свое недовольство, а вы не емкость для слива негатива, а жена и с вами нужно разговаривать либо ласково и обходительно либо никак. В чьем-то присутствии делает замечание, что вы что-то там не так делаете и вы худшая хозяйка чем его мама - тут же при всех говорите, что если его не устраивает что и как вы делаете, он может сделать все сам или уйти жить с мамой которая так хорошо со всем справляется, хотя это и будет выглядеть смешно жить с мамой в его возрасте, а делать замечания вам тем более в присутствии других людей он не имеет права.
И это все конечно в какой-то степени разжигание конфликта, но заминать все конфликты вы уже сто раз пытались и эта тактика не дала результатов. Просто просить и объяснять тоже не сработало. Значит стоит попробовать поскандалить, поругаться, даже покричать и побить посуду если нужно, может тогда муж прочувствует что вы действительно недовольны его отношением к вам и не позволите продолжать в том же духе. И я тоже не люблю скандалы, ссоры и выяснения отношений, мне намного ближе решение вопросов мирным путем. Но если мирным путем семья медленно но верно катится с развалу, а после скандала есть шанс все поставить с головы на ноги и получить нормальные отношения, то иногда стоит и поскандалить. |
http://world-of-love.ru/forum/showth...709#post885709
doxolce, Начальник нажимает на кнопку и говорит секретарше: - Леночка, два кофе, пожалуйста! Голос из динамика: - Андрей Петрович, вы можете меня хотя бы на выходных оставить в покое? Отойдите от домофона!)) Поменяла Андрей Петрович на Владимир Иосифович... он обиделся... и тут же стал Леночку набирать... Может быть я сгущаю краски.. или это уже моя ревность дает о себе знать... Муж приходит с работы: "В следующую субботу я приду поздно. У нас вечеринка в банке... Корпаратрив..." Я: Ррр, ок. Тогда я в гости. Или Людку к нам приглашу. Он: Жена ДОЛЖНА сидеть дома и ждать мужа. Я: Это уже эгоизм. Ты там непонятно где сам по себе развлекаешься... Он: Так ты завидуешь? Я и так все встречи без тебя прекратил... Может, я давлю... может мне надо научиться жить своей жизнью? Но как это сделать натурально, чтоб не ему в отместку... не портя со своей стороны отношений... Может ему и вправду меня много? |
Цитата:
К сожалению такое часто бывает в семьях, где большая разница в возрасте между супругами. Он старше, в чем-то сильнее, опытнее, прагматичнее и циничнее, а ты в его руках пластелин, и то что он из тебя лепит тебе совсем не понравится. Он видит и знает твои болевые точки и упорно и методично на них нажимает, и будет продолжать это делать пока ты не взвоешь и не скажешь "да делай все что хочешь, только оставь меня в покое". И тогда официально дороги назад не будет. Ты много раз соглашалась с тем, что надо свою жизнь вести, свои интересы иметь, но ты же не делаешь ни шагу в эту сторону, а продолжаешь жить его жизнью, его интересами и его прихотями. Ты сама ничего не меняешь, и ничего не меняется в ваших отношениях. Ты позволяешь ему так с собой разговаривать, так с собой поступать и указывать тебе что ты "должна" делать при таком его поведении. Пока ты не прекратишь это, само оно не прекратится, потому что мужу твоему в этой ситуации хорошо и у него стимула нет менять что-то. По сути ты сама провоцируешь его на такое поведение, вот в чем проблема. Ну что мешает тебе не грозиться, что пойдешь в гости, а просто взять и пойти - надеть красивое платье, сделать прическу и вернуться чуть позже него, веселой и довольной? Что мешает вообще завести себе хобби или занятие или круг знакомых отдельный от него и получать от этого удовольствие? И не важно с какой мотивацией. В отместку так в отместку, лишь бы толк был. Иногда есть смысл разозлиться и использовать эту эмоцию как побудительный стимул, который позволит сделать первый шаг и вытянуть себя из трясины, в которой иначе совсем погрязнешь. Но ты сама себе связала руки и ноги своим страхом "испортить отношения" (хотя что там портить, все вроде и так не очень-то идеально) и потому сидишь, не можешь пошевелиться и наблюдаешь как отношения портятся без твоего участия. Скрытый текст:
|
Цитата:
|
Я бы поняла сидение-ожидание дома, если бы муж ехал - в больницу, например.
Тиран какой-то, ей-богу... Почему конфликтом воспринимается праздник для жены во время праздника мужа??? Есть элементарные правила поведения и сосуществования людей - никогда нельзя ущемлять другого, иначе - тот самый конфликт получается. Хитрее что ли с такими тиранами надо поступать, коль хочешь оставаться с ним. Не трепать себе нервы, а просто молча своей жизнью ТОЖЕ жить, раз совместно не получается ее вести в полном согласии. Молча бы пригласила подругу, или пошла в кино-театр-гости. Ну или уж скандаль по полной - может, это ему завидно, что ты молодая и в любой момент можешь найти себе развлечение в то время как ему НУЖНО??? идти на корпоратив))) |
Ну да. Либо стать той женой, которую он ждет.Ибо ему нужна безропотная,чтобы было на ком вымещать неудовлетворенность жизни.
Либо Цитата:
Чем дальше, тем меньше толку от таких отношений. Кроме того, что ты через несколько дет начнешь ненавидеть весь род мужской и отыгрываться даже на порядочном и верном мужчине,который вдруг встретится тебе по жизни-ты ничего не получишь. |
Цитата:
|
Инфинитум, Наверное, согласна во всем относительно камней в мой огород.
Цитата:
irkamoya, Спасибо!!! Но я не люблю скандалов. И каждый подобный выпад воспринимаю, как личное оскорбление. А потом думаю, может там увидела больше нежели есть на самом деле? Он же заботится, любит, все делает для меня, угадывает желания и исполняет их... И в тоже время такое... даночка, minimama, А может еще не так сделать... Действительно, сделать прическу, маникюр, сходить к косметологу.... Разучить какой-нибудь эротический танец... удивить, так сказать? Ну, я же знаю, меня мысль о субботе будет грызть всю неделю... А так вроде и развлечение. И мне не скучно и ему приятно. |
Цитата:
Цитата:
|
Так теперь выясняется, что на себя времени нет... Идиотская отговорка, правда? Видимо, теперь у меня еще и проблема со временем - не умею его распределять. Как за сутки успеть и ремонтом в квартире заняться, и оббегать все инстанции для кабинета, и о себе побеспокоиться?.. Зато мама бы успела, его всмысле. А еще мне сегодня было сказано: "У меня такое впечатление, что это только мне надо..." Всмысле на тему кабинета. Конечно, я занимаюсь, мужик-архитектор понаделал делов и мне же их теперь исправлять. Вова же только об одной процедуре радеет, и то с той точки зрения, что я должна позвонить, договориться и так далее... Занимаюсь всем я, то есть будто бы мне надо, но мне же это и предъявляется. И все эти моменты начали меня раздражать. Я уже не хочу ни ругаться, ни молчать безропотно. НИЧЕГО!
Ревность так, иногда проскальзывает. Пытаюсь отвлечься. Но стала замечать, что если он сказал, что придет на обед, а у него там какие-то дела, о которых молчит, то откуда-то берется чувство злобы. Вова зациклился на своих неудачах. Не спит и мне не удается. Мы целеустремленно убиваем все чувства. И я не вижу, как это можно исправить. |
Вообще планирование времени - это не одновременное делание всего, а правильное распределение на важные, существенные, первоочередные , второстепенные, долгосрочные - задачи.
Пусть бы муж твой взял НА СЕБЯ часть прцессов - тогда бы не было упреков с его стороны. Зачем на себя взваливать все и обязываться делать все и сразу? Ремонт не может подождать? - раз уж кабинет так важен))) А себя-любимую вычеркивать из списка дел - НИ_ЗЯ!))) Это же и отдых, и переключение на другую деятельность - что ускоряет и все остальное!:ydaaaaaa: |
Сара, твой муж такой человек, что даже если ты наизнанку ради него вывернешься и узлом завяжешься, он все равно этого не оценит, И ты все равно будешь слышать, что сделала не так, не то, не вовремя и т.п. Так что с этим можно только смириться и не обращать внимание, если хочешь быть с этим мужчиной.
И - да, о себе забывать нельзя! Как уже писала выше - он все равно этого не оценит. |
irkamoya,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот, рассказываю мужу только что: "Позвонила туда-то и еще в три места. Сказали ждать. А там-то телефон выключен." В ответ: "Все понятно, ничего не делается, так и стоит. Ладно, пока." И как бы опять виновата. Ну что за чувство такое? Цитата:
|
Сара, а не может такого быть, что ты слишком болезненно воспринимаешь каждое слово мужа? Нельзя как-нибудь шуткой разряжать? Или где-то относиться без пиитета к каждому его слову?
|
minimama, шутки в такие моменты его раздраконивают еще больше. С пиитетом относилась раньше, со временем пришло трезвое оценивание. Или более или менее адекватное что ли.
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 08:44. |