Света, ну не бывает так,чтобы мама мужа приходила, сидела с ребенком,помогала,когда вам надои не имела права ничего сказать. Ну не бывает.Она тоже человек.

В случае с собакой, ей можно ответить:"Хорошо, мама, (или как ты ее называешь,Марь Ванна). Я поговорю с мужем. И мы решим НАШУ проблему с собакой."

А с мужем.. ну хорошо..Ты понимаешь, что 20 раз ему скажешь-бессмысленно.Но ты же понимаешь, что так, как ты сейчас решаешь - это не решение проблемы. Это действительно прямой путь к разрушению ваших отношений.

А ты эти дни с ним говорила? Как вы обсуждали эту проблему?

Ультиматумами не решить ничего в семье, не разрушив своих же отношений. Потому что эта обида будет в муже сидеть и вылезать каждый раз,когда будет вставать новая проблема.
Ты-самоустраняешься от решений.И судя по всему в вопросе с собакой самоустраняешься все то время,что живешь. Лапы не моем, собаку не воспринимаем, молчим,пока можно молчать. Теперь вот приспичило-поставили ультиматум.

Так долго в браке не проживешь. Мужья- это такая весч,которой надо в голову вложить мысль так, чтобы он решил, что это его мысля.
Надо капать,обращать его внимание на какие то случаи, подводить к выводам в этой ситуации и т.д.
Глядишь-созрел бы до мысли, что его семья и собака несовместны.

А сейчас-и не знаю..Ну стой до конца на своем.Собаку может уберут.Отношения испортятся - это точно.

Прочитал всю тему. Я в шоке. Горянка, Вы вроде как домохозяйка, если я правильно понял. Не работаете. И при этом пишете, мол, ай-яй-яй, из-за дрянной собаки приходится аж раз в три дня уборку делать. Это юмор такой???

Нет, я правда в шоке. Если бы у меня была собака, а жена при этом заявила что-то вроде "это твоя собака, и я ей лапы мыть не обязана", я потерял бы дар речи. Но к утру был бы готов прекрасный докУмент, где было бы все расписано по пунктикам. И оплата за проживание в квартире, купленной за мои деньги, ну конечно же со скидкой для членов семьи, так сказать =) [а почему бы Вашим "правильным" родителям не купить Вам квартиру? без собак, ага], и абзацы на тему того, кто имеет право пользоваться всякими холодильниками и стиральными машинами, и еще много всего.

А ведь сначала я был на Вашей стороне. Думал, ну мало ли, просто боится Горянка собак с детства...

Ну в основном я так и делала. Я же говорю, не было раньше у нас стычек таких.

Вчера не говорила, сегодня завела разговор в таком русле "давай решим проблему с собакой так, чтоб это устроило всех." В ответ "Мы его отдавать не будем. Он там умрет. Все, это не обсуждается." Все мои аргументы: я боюсь за ребенка, я сама его боюсь, по боку. "Ничего он ребенку не сделает."

Неправильно мыслю повернули мою. Я не ктому, что дочка виновата в наших непониманиях, а к тому, что свекровь к внучке и приходит.

Мои родители в другом городе живут. Мы к ним ездим раз в три месяца на две-три недели. Свекровь, кстати, всегда против наших отъездов и всегда спрашивает когда мы точно приедем, а то Саше без нас плохо. Сам Саша к нашим отъездам спокойно относился. Конечно, и они помогают, и если бы жили мы в одном городе, я бы сразу к своей маме за помощью шла.

Я собак не боюсь, если они на поводке с хозяином, но не в квартире, где я живу. Не скажу, конечно, что у меня смертельный ужас при виде него, но когда он сует морду к ребенку, я холодным потом покрываюсь; кричать на него тоже опасаюсь, мало ли реакция какая будет. Уборку я уж как-нибудь пережила бы. Писала уже
Я считаю, что сейчас главное - с мужем договориться до чего-то. А отношения со свекровью - вопрос времени.

Добавлено через 3 минуты
Была бы возможность, я бы сюда и не переезжала.

Так а что, собака бешеная какая-то? Для собаки дочка - член семьи, а семью нужно защищать (от этого и возникают ситуации а-ля "набросилась на подругу"). Не бывает такого, что адекватная (т.е. здоровая) собака напала на адекватных (не издеваются, голодом не морят) хозяев...

Ну так и ребенку объяснить, что собака - это не игрушка ни разу. Или ребенок тоже команды не воспринимает? 8)

ЗЫ я думаю, если бы за два года был хоть малейший намек на агрессию, тут писалось бы в другом ключе, ага =) "помогите, собака хочет загрызть ребенка, а муж не видит" или что-то похожее...

Годовалый ребенок может НАСТОЛЬКО сильно обнять стаффорда, что тот воспримет это как нападение??? ОМГ 8)

Ну, кошка и стаффорд - это немножко разные вещи ;)

mood: а мой брат может поднять мотоцикл. правда, пока он пробовал только с велосипедом, но это ведь ничего не значит...
=)))

А в соседней теме другое было. Там же именно что чужие люди. Для собаки это ну очень большая разница.

Позволю себе примазаться к "умным посторонним людям".
Удивила, конечно, позиция мужа, что мол "не нравится - езжай к родителям". Но и разбивать семью с годовалым ребенком из-за таких мелочей тоже бред полный. Поэтому на вопрос Горянки я бы ответила однозначно - остаться.
Я так поняла, что раньше собака не проявляла признаков агрессии. Тогда в чем дело?
Между прочим, собака, домашняя нормальная собака, никогда не обидит ребёнка. Тем более ребёнка, которого "знает" с младенчества. Собаки чувствуют малышей и зачастую очень трепетны к ним.
А по поводу того, что грязь, запах и прочее... Я думаю, что ежели ты хозяйка в этом доме, то вопрос чистоты на тебе, а не на собаке...

Не надА тутА сказки про собак рассказывать, что они домашних не трогают. Трогают! А уж играясь просто ребенку прикусить чего-то - запросто.

Да уж - нехорошо все как-то пока оборачивается... Некрасиво со стороны мужа - обещать убрать собаку и теперь отказываться от своих обещаний. Нехорошо, что и свекровь поменяла решение об объявлении.
Что же - Горянке остается один выход? Проглотить все это? :cool: Надо все же с мужем дорешать как-то этот вопрос - пусть ВРЕМЕННО убрать собаку - может, есть вариант еще - кому ее отдать временно?

Ага. Только потом выясняется, что или собака бешеная была, или активные домашние из числа ребенков пытались ей полхвоста отхватить ножницами...

Насчет убрать и временно: тут где-то был мудрый совет выделить комнату ребенку, куда собаке доступа не будет. Думаю, в трешке это можно сделать.

Рассказать? Но это не для слабонервных.
С первым мужем жили мы в частном доме, по соседству жила молодая семья, муж, жена и сын 7 лет, была у них собака-кавказская овчарка, которую они взяли месячным щенком. На момент описываемых событий собаке было около пяти лет, т.е. можно смело сказать, что собака выросла вместе с ребенком. Что щелкнуло в тот злополучный день в голове собаки сказать не могу, да и никто не может. Мальчик возвращался со школы, она радостным лаем встречала его, он подошел ее погладить и... собака взбесилась. Накинулась на мальчика, завалила его на спину и ухватила за горло. Мальчик успел закричать, на крик выскочил папа, благо под рукой оказались вилы, и мужчина не долго думая одел собаку на вилы и прижал к стене. Мальчика удалось спасти, успели довезти с прокушенным горлом до больницы. Сейчас заканчивает обучение в специнтернате, т.к. после этого инцидента ребенок стал психически не нормален.

Добавлено через 3 минуты
зЫ. Прошло десять лет, а я до сих пор без содрогания не могу смотреть на кавказских овчарок. И вообще стараюсь от собак держаться подальше.

Кеша, даже если собаке ребенок будет что-то не так делать, и ЗА ЭТО СПРАВЕДЛИВО собака укусит его - легче что ли станет? Мол, так ребенку и надоть - не надо было шалить! А последствия - всю жизнь СПРАВЕДЛИВО маме-папе расхлебывать?
Понимаете, я на стороне Горянки по поводу убирания собаки из дома - ПОКА ребенок МАЛО чего соображает, пока он маленький. Тут и так глаз да глаз нужен за ребенкой, а собака - лишний повод для страхов. Как-то так...

Собака видит не так, как человек и видит больше, чем человек, поэтому даже хозяин не всегда может предсказать поведение своей собаки. Собака - это животное и не известно, когда и после чего в собаке проснутся эти самые животные инстинкты.

1Нуууу, такса между прочим до смерти загрызает часто.если не по ней. У этих псов челюсти смыкаются насмерть. Это я к тому,что маленького размера.

2.Я прекрасно понимаю мужа, которому говорят отдать собаку, которая вполне очень даже может быть в чужом доме может заболеть от тоски. Тем более за 2 года к хозяевам агрессии не было.

3.Перечислять тут рассказы из темы Веаты, не надо. Потому,что это другой случай,другая собака.
И потому что есть точно на так же на все случаи ужасов случаи, когда собаки жили в доме и были маленькие дети.И все было прекрасно.Тут половина на половину.

4.Так,чтобы ВСЕХ устроило- не получится. Будет страдать или Света, которая вышла в замуж в квартиру с собакой Или муж, который любить собаку и не понимает,почему надо убрать пса, который не бросается на хозяев.

5.Временно собак не отдают.Собаки такое предательство помнят и потом могут отомстить.

Я думаю ужиться двум людям, один из которых не любит собак, а второй эту собаку любит и завел еще ДО того, как жену домой привел - невозможно будет.

Потому что эта собака будет проходить красной нитью через все ваши отношения.

Вот и я же об этом. Со дня на день муж свекрови приедет и приведут собаку эту к нам опять. Может с ним поговорить, чтоб пожила она у них. Но опять же, это же не месяц и не два, год хотя бы.
Почитала я информацию о стаффордах, я же в собаках не разбираюсь совсем. Написано там, конечно, что и не агрессивные они, и интеллигентные, и к детям терпимы. Но там оговаривается, что это при условии, что щенка вы взяли от чистокровных хорошо воспитанных родителей, а этого щенка они забрали, чтоб хозяева не утопили. Вряд ли бы чистокровную собаку утопить хотели. И на фотках я посмотрела, наш не такой низкий и не такой широкий, но морда похожа. Не знаю я, может если бы мне специалист, зная нашу собаку, сказал, что он хорошо воспитан, правильно ухожен и бояться нечего, я бы успокоилась.

Не хотят они отдавать НИКАК - "Он там умрет". И не кричу я, и не настаиваю ни на чем, и уже не знаю каке доводы приводить.

Викуль, дело в том, что соседская собака ВСЕГДА была доброжелательна. Она выросла с этим мальчиком, он с ней чуть ли не в обнимку спал. И родителям даже в голову не приходило, что их обожаемая Дуся может нести смертельную опасность для сына.

Или они найдут компромисс с мужем сейчас по поводу этой собаки, или начнется с этой собаки распад семьи. У каждого есть своя правда, но если хотят быть вместе и любят друг друна - ОБЯЗАНЫ найти компромисс.

А разводиться из-за собаки совсем как-то глупо. В конце концов, мы его переживем, а потом никто не будет вспоминать, что я КОГДА-ТО хотела его отдать.

Главное, чтобы это желание отдать было вызвано беспокойством за ребенка, а не личной неприязнью к собаке.

Очень хочу, но пока не знаю как. По-моему это будет не компромисс, а мое отступление и он останется. Может, конечно, первое время муж ему будет хотя бы лапы мыть и щеколду на дверь поставит, чтоб он на диване не спал. Но все это не надолго.

Добавлено через 1 минуту
Если бы это была неприязнь, я бы такое условие сразу поставила, а не жила с ним два года

Свет,т.е. за 2 года к хозяевам ничего не было, никакой агрессии?Кинолога ты никакого за эти 2 года не привела посмотреть на собаку, чтобы
Но поскольку ты его не любишь,ты его не хочешь дома терпеть? Т.е. ты ребенка там в одну комнату не пускаешь,потому что там ремонта нет.И не будет собаки-ты все равно не пустишь.

Может быть ребенок-предлог -чтобы убрать собаку?Просто раньше не получалось.А ребенок- это серьезны повод.
Ну вот только честно-самой себе.

Если бы думала о ребенке,зная,что он быстро ножками начнет топать, давно бы настаивала так,чтобы тебя послушали.

Добавлено через 37 секунд
Будут.Поверь собачнице.

Если я правильно поняла, собака тебе не нравилась ИЗНАЧАЛЬНО.
Печальная история, конечно. Но в таком случае собак не стоит заводить никогда. Мало ли что. Но собака - это друг, прежде всего.

Глупо.

НО так же глупо было приходить жить в дом,где есть собака, которую ты не любишь и не собираешься любить.
А кроме того,собаки очень хорошо чувствуют неприязнь. И могут вот за нее-точно отомстить. Вот тут-твоя нелюбовь к собаке может сыграть плохую шутку.


Я прекрасно тебя понимаю- если ты кого то не любишь, ты не хочешь это видеть в доме. Но я и понимаю чувства мужа- отдать любимую собаку, это ужасно.

Скажем так, раньше я была к ней равнодушна. Мне было все равно, ну есть собака и есть, не лает, не бросается на меня и слава богу.

.
Честно, нет. Я лучше буду сама за ней ухаживать, чем такие нервотрепки от этих склок.

Добавлено через 14 минут
И нет у меня к собаке сильной неприязни, если только в моменты, когда ребенок спокойно по квартире перемещаться не может, стоит в комнате и орет, пока я бегом что-то в ванной или на кухне делаю. Может, она чуть подрастет и будет лучше сама играть. Сейчас ее оставить одну нереально, иногда может заняться чем-то, но редко. А если я заглядываю посмотреть, что она там делает, все, обратно мне не уйти.

А я вот, чем больше читаю тему, тем больше понимаю, что ситуация в семье Горянки сложилась какая-то совсем нехорошая и неразрешимая. Тон автора темы и некоторые высказывания мне тоже не очень нравятся моментами, но, с другой стороны, я ее тоже во многом понимаю. Во-первых, уж если говорить до конца честно и откровенно, то я не смогла бы выйти замуж и жить в той семье, где живет большая (или даже и небольшая, но злая собака). Я собак боюсь с детства, потому что когда мне было 5 лет, меня за малым не искусала чужая такая же кавказказская овчарка, о которой пишет тут Люминочка. Если б не дедушка, то не знаю, что бы случилось дальше. Страх остался с детства и не надо мне ничего объяснять и понимать. Согласна с Мариной целиком и полностью:

Моему сыну сейчас всего 6 лет, и те времена, когда ему было год-два, я отлично еще помню. За ним глаз да глаз нужен был - такой шустрик. И если б еще дома была собака, которую бы я боялась, то, честно скажу, у меня бы вообще тогда "крыша съехала". Ребенок был беспокойный, да еще и весь дом на мне, да и бессонные ночи до 2,5 лет я никогда не забуду. А тут еще приходится дополнительно следить, чтоб собака ничего не утворила. Так что лишние стрессы молодой маме тоже не нужно устраивать: ни в виде скандалов по поводу собаки, ни по другим поводам.Мне лично было очень тяжело - и физически, и психологически в тот период, и я очень понимаю и нервяки, и усталось женщин в таких ситуациях. Свекровь Горянки тоже могла бы в чем-то понять и в чем-то уступить. В конце концов, с Горянкой живет ее сын и ее внучка. Не чужой она им человек, чтобы ее мнение игнорировать, да еще и попрекать помощью какой-то.
Видно одно, что каши в этой семье - не сваришь. Каждый сам по себе, у каждого свои интересы, свои правила и свои понятия. Все-таки, так нельзя. А что может сделать Горянка, если свекровь и сын не хотят идти на компромисс и при этом еще и забывают свои обещания или берут их назад? Как же тут договариваться?

Знаете, ну замуж-то все же не за собак выходят:PODSTOLOM: :newyear8_5

А может, вначале и не стоял вопрос, чтоб с собакой жить в одном доме?:cool: Мало ли по жизни непредвиденного получается.

Все же главная проблема в Горянкиной семье в том, что не могут они договорившись даже - держать слово. И как-то навстречу ЛЮДЯМ ради СОБАКИ - не хотят муж и свекровь продвинуться.
Горянка, тупика, конечно, нет. Можно в конце-концов напрячься и оставив собаку - пережить это время. Главное, чтоб сил достало и терпения. Может, муж оценит такую "жертву" и будет усиленно помогать с собакой? Да и лето на дворе - можно на отдых поехать куда-то - БЕЗ собаки...

Думаю, что ошибка была совершена первоначально - когда Света согласилась жить в доме, в котором живет собака. Я понимаю чувства тех, кто не любит собак: это и шерсть (не смотря на частые уборки), и возможность аллергических реакций, и многое другое. Значит, первоначально нужно было решать с вопросом: где будем жить?
Свет, ты решила менять правила по ходу. Я тебя понимаю. Но почему же ты не приемлешь, когда другие люди так же меняют свои решения через какой-то промежуток времени?
И еще хотела спросить: ты уверена, что у твоего мужа именно так расставлены приоритеты, как ты описала - собака, мама, жена, ребенок? Ты уверена, что твой муж так равнодушен к ребенку (или беспечен), что позволит девочке быть покусанной?
Может, не с такой позиции ты разговариваешь с мужем? Ты же фактически обвиняешь его в бессердечности к вашему общему ребенку. Не так разве? Думаю, его реакция предсказуемая.
И, думаю, что вы оба ставите выше всего свои принципы "как же я отступлюсь?? Будут потом из меня веревки вить!"

Я уже никуда не иду, устала уже.

Думала и об этом, конечно, но вижу, что уступать все равно мне придется. А как же сделать, чтоб потом не вили?

Нет, он любит свою семью. И маму тоже любит. Но пока все хорошо и все счастливы. Семейные проблемы решать не умеем. Он как будто не до конца понимает, что семья - это не только счастье и радость, а еще и большая ответственность. Что он - мужчина, должен быть главой семьи (с этим он, в общем согласен). Его обвинять в этом нельзя, потому что он не жил в такой семье, папы не было, следовательно, не было примера МУЖЧИНЫ перед глазами. Даже его мама об этом говорит. Всю жизнь сам за себя только отвечал, а теперь еще за кого-то надо. Может я неправильно рассуждаю, я не знаю.

Света, ну что теперь обсуждать - какой твой муж, ты уже такого выбрала. Значит, по-мудрому воспитывать, если сможешь.

Почему у нас нет курсов по мудрому воспитанию мужей?:rolleyes: