Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Форумская взаимопомощь (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Юридическая консультация. Советы и помощь форумских юристов. (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=14447)

Адамова 30.03.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от viktory_0209 (Сообщение 614353)
29-е - последний день действия доверенности получается?

А по-моему, 28-го получается, если приказ от 29-го, то и действовать начинает 29-го. Или нужно обозначать, что набирает силу с 30-го. Тогда вообще вопросов не возникает.

Мышарик 30.03.2010 00:12

Скрытый текст:
Девушки,а у нас на форуме кадровики есть?

viktory_0209 30.03.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от Адамова (Сообщение 614360)
А по-моему, 28-го получается, если приказ от 29-го

Вот исходя из того, что я в ТК читаю, то мне тоже так видится.
Однако все, что касается доверенностей, как мне кажется, должно регулироваться ГК. Т.е. доверка должна утрачивать силу с 00:00 дня, следующего за днем отзыва.
Девочки, меня сейчас интересует не то, как сделать правильно, а то, как трактовать имеющееся, ибо там пи-и-и-и-и-и-и)))

За подробностями - в личку))

Цитата:

Сообщение от Мышарик (Сообщение 614361)
Девушки,а у нас на форуме кадровики есть?

Насть, Аня-Вебмэдхен. Ну, и мы, скромные юрЫсты, могем помочь ;-)

Мышарик 30.03.2010 00:18

viktory_0209, дык мне бы кадровика именно,я про собеседования поспрашивать хотела,не чисто юридические вопрсы а именно к кадровику,кто в отделе персонала сидит. Типа где и что и как отвечать. Теперь Аню буду отлавливать на форуме.

Адамова 30.03.2010 00:20

Цитата:

Сообщение от viktory_0209 (Сообщение 614362)
Девочки, меня сейчас интересует не то, как сделать правильно, а то, как трактовать имеющееся, ибо там пи-и-и-и-и-и-и)))

Ви, смотри, как мне все видится: приказ кадровый, значит используем ТК, НО если речь идет о доверенности, да еще важное значение имеет не только сам факт, но именно ВРЕМЯ отзыва доверенности, то используй все же ГК.

viktory_0209 30.03.2010 00:26

Нужно практику искать, наверное... Девочки, если наткнетесь, киньтесь в меня, пожалуйста.
Надюш, вот если логически рассуждать, то директор мог ДО того, как узнал об отзыве доверенности подписать кучу докУментов. Признавать их недействительными? Бред какой-то получается...

Адамова 30.03.2010 00:47

Цитата:

Сообщение от viktory_0209 (Сообщение 614372)
директор мог ДО того, как узнал об отзыве доверенности подписать кучу докУментов.

Мог, и если узнал, то скорее всего так и сделал (мерзавец!:)). Ви, но это уже из области логики, справедливости, честности и т.п., а нам бы ГК все же брать за основу.

фэнтази 30.03.2010 06:34

Понятно. Раз речь идет о доверенности директора филиала, то тут только ГК РФ. Насколько я понимаю ставится вопрос о превышении полномочий? Суды в этом случае придерживаются следующей позиции: 1) потверждается ли факт уведомления об отмене полномочий (ч.1.ст.189ГК РФ), поскольку права и обязанности, возникшие в результате действий лица, которому выдана доверенность, до того, как это лицо узнало или должно было узнать о ее прекращении, сохраняют силу для выдавшего доверенностьи третьих лиц. 2) когда одостороннее волеизъявление воспринято лицом, чьи полномочия были прекращены., т.е. когда оно могло узнать или узнало об отмене полномочий. Если удастся доказать, что лицо об отмене дов. узнало до даты отсылки уведомления(либо совершения иных действий, подтверждающих восприятие уведомления) , то доказать превышение и применить последствия превышения, можно.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от viktory_0209 (Сообщение 614372)
Признавать их недействительными?

ага, признавать :)

Здесь надо брать за основу не дату и время издания приказа, а доказывать дату восприятия намерения об отмене полномочий.

viktory_0209 30.03.2010 10:04

Мне нужно это... чтобы доверенность действовала еще в день издания приказа. С приказом директор был ознакомлен, но не подписался под этим. Был составлен акт о том, что он ознакомлен.
А нужно сделать так, чтобы действие приказа распространялось на правоотношения, возникающие с даты, следующей за днем изнание приказа.

Разная Lubov 30.03.2010 10:25

Вик, исходя из ст.12 ТК и гражданского законодательства, я полагаю все-таки, что течение срока пойдет на следующий день, так что с 30, а 29 доверенность ещё действует.

Статья 14. Исчисление сроков (ТК РФ)

Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной даты, которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей.
Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений.
Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.
Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

Приказ кадровый, следовательно, он прекращает трудовые обязанности руководителя филиала, значит срок, согласно ст. 14 ТК, исчисляется со следующего дня.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:36.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot