Где собраться и кто вылил-то?
Не люблю такие обезличенные предложения...
Регин, поясни, плиз, свою мысль.

Регина, я рада, что в Новороссе все в порядке, пусть и относительном. Но откуда все-таки волна в 7 метров? Это уже как цунами получается. Я тоже удивлялась, что по рассказам пострадавших, была именно волна и именно быстро и сразу затопило дома...
При этом про водохранилище это все говорят, что шлюзов там нет. А если это вода из переполненного водохранилища туда пошла? Или я что-то не то думаю?
Вообще, странно все как-то...Особенно для тех, кто не живет там и не понимает, что там у вас есть и откуда могла взяться волна 7 метров.

Наташ, тут вот в ЖЖ Новой газеты тоже пишут, что версия о сбросе воды из водохранилища несостоятельна.
Еще тут -интервью с гидрологом.

Добавлено через 9 минут
Забыла добавить.
Сегодня видела около метро девочек с щитами, на которых адреса сборных пунктов, куда можно придти и принести вещи для пострадавших. Пункты от управ работают. Видела около нескольких станций метро сегодня. Так что все желающие найдут точное место официальных мест сбора.

Я, как-бы, не из той истории, но напишу про отдельно взятый регион *и москвичи не дадут соврать*...
Мои живут в Подмосковье. И во время серьезных гроз у них в одном, отдельно взятом поселке, приключился катаклизЬм с экологическим масштабом! Два озера, перегороженные дамбой, "слились воедино", ибо дамбу прорвало! Никакое руководство страны или даже области было не задействовано, ибо оно, совершенно точно так до сих пор и не знает о проблеме. А в реале: "зацвел" родник, "ушел" пруд, нарушилась экология целого микро-региона. Имхо, именно так мы и рушим природу.

Chudolisichka, Ириш, но твой случай - не совсем подходящий. Потому как в Краснодарском крае на самом деле есть специальная служба, которая обязана следить, чтобы катаклизмов не случалось. Почитать можно ТУТ.

ЖЖ Другого.
Большой траффик, аккуратно.

Вовин пациент рассказывает. Он дальнобойщик. Сегодня ездил в Крымск. Отвозил гуманитарку. Визуально знает, куда ехать. Подъезжает. Опа, а там полиция. Спрашивает мужик, мол как проехать, гуманитарку доставить? Ему показывают как и куда. Он спрашивает, а что тут? Офицеры говорят: - Кладбище. 500 похоронок.
Грустно.

Он так и будет говорить, как ему велят, чтобы не было паники. Но так было всегда, и вообще эпидемиологи - самая закрытая профессия из всех санитарно-медицинских, и так не только у нас. Я раньше краем уха и краем глаза вникала в их проблемы, и жить становилось неуютно. Я предпочитаю досконально не знать, что там и как будет у меня развиваться в организме, мне достаточно досконально знать, что делать, и как избежать этого процесса.
Сегодня сбылся ожидаемый прогноз: пошли люди с диареями и прочим подобным в больницы. Об этом я и писала вчера, что меры предосторожности наши сограждане соблюдать не будут на "авось", и результата ждать недолго, с учетом жары и скученности. В одном Геленджике на момент катастрофы было 100 тысяч отдыхающих.

Убило сообщение из Госдумы: они там собрали комиссию и хотят вылететь в Крымск, чтобы открыть общественную приемную. Большего бреда я не слышала, потому что им надо будет организовать безопасное жилье, питание, помещение для приема, а потом они всё, что насобирают, передадут или местным властям или Правительству. Лучше бы деньги, которые будут на это потрачены, перечислили в фонд пострадавших, и то больше бы пользы было, и так нужные пострадавшим людям силы на себя бы не оттягивали.

Низкий поклон волонтерам. Показали двух мужчин из Новороссийска. Один наварил гречневой каши с тушенкой в полевой кухне, и поехал накормил людей. Другой владеет аптекой, и собрал всё необходимое и тоже раздал людям. Уважаю.

Не заметила до того..

Все правильно он сказал в вопросе русского языка.

Заболевания и ситуации могут быть эпидемическими,т.е. имеют характер эпидемий. Эпидемическая ситуация - та ситуация, при которой можно говорить о начале эпидемии. ОН ж про это говорит,что эпидемии нет.
Эпидемический процесс, угроза, ситуация.

А если будут говорить про точные данные в виде анализа, цифр и пр, т.е. с научной точки зрения, то тогда надо сказать эпидемиологические данные, эпидемиологический анализ, прогноз.

(Розенталь рулит)

А вот интересно - хоть кто-нибудь из тех, кто проектировал Крымск, ответит за преступную халатность, за то, что город спроектирован и построен в паводкоопасном районе, что повлекло гибель почти двух сотен человек? И что привело к огромным растратам денежных средств в особокрупных размерах на восстановление просчетов в проектировании города.
И еще один вопрос - если, все-таки, приняли решение строить город в паводкоопасном районе, - почему не была предусмотрена и спроектирована система дренажа и водоотвода?
Зачем строить город там, где он БУДЕТ разрушен???
Почему такая преступная халатность по отношению к людям???

Вот еще ЖЖ Шульц -Евсин, тоже пишет о том,что не было сброса воды и объясняет почему.

А это сайт Крымска

А здесь местный охранник объясняет,что это могло произойти из-за оползня, ибо дамба суха и не прорвана.

Разные ссылки, которые тоже можно почитать в качестве информации.

Выдержки из контакта со странички знакомого:

"ЕДИНАЯ РОССИЯ" И ТУТ?

@Izabella Kuleshova
Люди, ну когда же закончится этот беспредел? Вчера позвонила женщина из Москвы, у нее мыловаренное предприятие в Кропоткине, человек пожертвовал 1 тонну мыла пострадавшим, просила машину до Крымска. Нашли, отвезли. А сейчас мне приходит смс: "Представьте, вчера отправили в Крымск мыло из Кропоткина. Администрация наклеина на каждую пачку наклейку "жителям Крымска от ЕДИНОЙ РОССИИ"! Вообще пипец! Достали! Сказали, что без таких наклеек гуманитарный груз не пропускают в Крымск!"

История создания Крымска:
1858 — построена крепость Крымская, названная в честь Крымского пехотного полка
1862 — образована станица Крымская. Cто сорок отслуживших солдат изъявили желание поселиться вокруг крепости. Солдат-поселенцев приписали к кубанскому казачеству, дали им наделы земли. Позднее сюда прибывали казаки из других станиц Кубани, переселенцы с Украины, из южных и центральных районов России, молдаване, понтийские греки.
1862 — начало добычи нефти в районе;

Исторически сложилось так, что там образовалось посление. Неактуально искать виновных.

Еще момент... тоже из истории в некотором смысле...
Нам называют количество погибших.. Но считают их по Крымску... А ничего, что близлежайшие станицы, которые смело не указывают... А сколько там этих самых станиц мы знаем?
Возьмите город Армавир... В 2002-м там было наводнение как раз потому, что вместо того, чтобы открыть шлюзы водохранки, ситуацию пустили на самотек. Погибло много людей. Но говорят только за Армавир, а как же Старая Станица, Красная Поляна и другие станицы вокруг? Их смыло. Потом востанавливали заново. Кстати, нужно отдать должное, те, кто сильно не кричали и не возмущались, на этой беде еще и заработать умудрились.
И второе. Мой дядя военный высказал такую мысль: - Вполне возможно, что выброса из ранее названных водохранилищ и не было... Но не надо забывать о секретных военных объектах, за которые молчат власти. Где гарантия, что не было какого-то неизвестного нам или водохранилища или военного объекта, из-за которого и получилась та самая волна. Это так, в качестве предположения.

Svarog, Валера, мне попадалась в инете информация, что в треугольнике, образованном Волгой, Доном, Азовским морем, идут тектонические смещения плит. Так что предсказать, что будет опасным когда-то сложно.

Конечно, очень жаль людей. И ничего не сделаешь, и никто ничего не будет делать. Тем более это не первый раз.
Только противно слушать губернатора.
Вот что пишут наши волонтеры.
http://privetsochi.ru/blog/dobro/19683.html
http://privetsochi.ru/blog/dobro/19651.html
Силы и терпения тем людям.

http://vk.com/yuga_ru?ad_id=3270702
Без комментариев
Жаль, что Шайгу больше не глава МЧС, в этом он был толковым мужиком.

Люди издавна селились по берегам рек. А где ж еще? И очень неохотно оставляют обжитые места и святые могилы.
Очень похожая ситуация была из года в год в Якутии, когда по весне паводками смывало целые поселения, и как не готовься, и сколько не предупреждай, долгое время было одно и то же: смывало дома, живность, шли крупные денежные компенсации, отстраивались жилища за госсчет, и почти никто не хотел переселяться в более удобные места, незатопляемые.
А потом раздался начальственный рык, и всё, проблема как-то разрешилась. Только не знаю - или компенсации ежегодно выдавать перестали, или дома отстраивать отказались, или насильно всех переселили, но теперь там тишина и благодать.

Губернатор приколол !
А что надо было забегать в каждый дом(оповещать о стихии?
Без коментариев!
О рождении (пробирочных) детей Киркорова(всех оповестили)
Жизнь продолжается.......

Сара, уверяю тебя, секретного объекта, собирающего воду в семиметровых волнах, - нет. Экспериментов по приведению воды в вертикальное положение по стойке "смирно" - не проводится. Они точно также страдают от стихии, как и несекретные гражданские объекты.
Ну чё ты опять истеришь... при чем тут вообще военные? В период полного развала армии и ее сокращения до неимоверных величин, им бы самим-то выжить, а не то что семиметровые волны строить... Тем более, водохранилище сохранить в тайне НЕВОЗМОЖНО, его ж ВИДНО!!!!!!!!!!!

Ты лучше задайся вопросом да поразмышляй на тему о том, что реки захламлены по самое нимагу, во время ливня уровень поднялся, течение усилилось и вся грязь ломанулась по реке вниз и где-то устроилась самопальная запруда, которая и образовала самопальное скопление воды, а потом, спустя какое-то время, - самопальная плотина сама прорвалась под мегатонным давлением воды, - вот тебе и "цунами".

Про историю Крымска я знаю и очччень даже хорошо, все-таки ужо 30 лет связан с Краснодарским краем.
Я о том, что балкон застеклить без разрешения архитектурного отдела города - низзя, это нарушает дисбаланс жилого здания и оно может обрушиться, - безопасность превыше всего! Главный архитектор города - босс!
А то, что в городе нет никаких водоотводов, при том, что город находится в низине, и в любом случае подвержен риску затопления, - никого абсолютно не волнует, всем глубоко наплевать! Мер никто не принимал и не принимает, хотя подобная ситуация для краснодарского края - норма, там каждый год кого-то затопляет или машины в море с перевала смывает десятками.

Svarog, Ну да, идиотизма в краснодарском крае действительно хватает. Нам мэр города подписал проект на строительство частного стомат кабинета только тогда, когда дорисовал нам пандус и парковку. Получили документы, начали строительство той самой некомерческой парковки для пациентов, которая нам вообще не нужна была. Приезжает земельный контроль. А, блин, вы должны были взять землю под парковку в аренду на 49 лет. Штраф настрочил. Видимо яма, где квакали лягушки до этого им приглядней, чем наша даже нам не нужная, но аккуратная парковка.

На тему волны тогда теряюсь в догадках. Кто бы убедительно разъяснил. Но реки и вправду не чистят... А у нас 2 водохранилища уже не подлежат никакому востановлению. Осталось последнее...

Сара, я НЕ исключаю сброс воды с водохранилища, но предпочитаю найти и другие реальные объяснения происходящему.

Одно могу сказать точно: реально происходивше события и их официальная версия - будут отличаться как колобок-девочка от колобка-мальчика... :blum1:

Кстати ЗДЕСЬ очччень интересная и реальная статья о причинах катастрофы.
И здесь тоже.

Я напишу, ага? Не Новороссийск, Геленжик или Крымск, но все же...
Родная сестра моей бабушки долгое очень время жила в такой деревне. Каждый год перестраивали дом, хотон, огород и прочее. Деревня ее стоит у подножия горы и люди когда видели, что вода уже совсем близко подходит, они собирали вещи и всей деревней уходили на гору. Там разбивали мини лагерь и жили пока не могли вернуться обратно в деревню. Незнаю как остальные, но баба Поля не переезжала потому что не куда было. И вот буквально пару лет назад, всю их деревню переселили в поселок Кангалассы и всех в один дома, так что они опять все соседи. Жалко ее, потому что ей вот уже за 75 лет и это первый раз в жизни, что она живет в каменном доме, очень скучает по огороду своему и говорит что дома скучно, потому что ни за скотом ухаживать ни в огороде работать не надо.

У нас в Якутске каждый год весной караул полный был. Мы, помню до того как река начанала таять, ездили на реку и вырубали там глыбы льда, на потом. Держали их на балконе и потом пользовались талым льдом, потому что это была самая чистая вода которую можно было достать. Весной у нас несколько месяцев из всех кранов и дома и в школе и у родителей на работе шла ржавая грязная вода с примесью песка и мелких камушков.

Мне кажется-не суть важно почему это произошло. Сейчас идёт расследование,когда выяснят-нам всё покажут и раскажут. Важно не думаь изза чего это случилось-важно думать как можно этим людям помочь. Я когда тему увидела-думала что тут будет обсуждение про гуманитарную помощь или чтото в этом роде. А причину обсуждать-бессмысленно. Тем кто лишился своих домов и имущества это не поможет ничем. :-(((((( Им щас нужно самое необходимое-для жизни.

Насть, а чего обсуждать гуманитарную помощь: вон ссылка на сайт Крымска,где есть реквизиты.
И в Москве вон собирают везде помощь. Это не обсуждать,это делать надо.
А вот говорить-как раз можно про причины.

Неа, именно это - как раз важно.
Это - не первое и не последнее затопление, и важно, чтобы катастрофы такого масштаба больше не повторялись. И, почему-то, чем больше вникаешь в причины, - тем больше выходит на передний план человеческий фактор, а не только один природный катаклизьм...

Выхожу из подъезда-иду в магазин. Висит обьявление о сборе гуманитарной помощи. Купила в ашане спички,бинты,мыло,салфетки,стаканчики пластиковые. Всякую мелочь полезную. Отнесла по адресу указаному в обьявлении. Даже фотик им починила :-)))) Попросили записать ролик-ну без проблем. вотоно. (на видео мне в руки дали не то что я принесла а всякие вещи покрупнее) Денег потратила совсем немного-зато хоть чтото полезное сделала! Может в вашем районе тоже есть такой пункт?

тьфу,видео не открывается... как из контакта вставить? <iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=168983922&id=162904975&hash=16a7416178d954e8&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

Мышарик, мне кажется такие пункты во всех районах должны быть. У нас в Медведково такой постоянно функционирует - принимают вещи для многодетных и малоимущих семей. Только вчера туда с мамой два пакета больших отнесли.

Насть,я же написала день назад,что надо в управе узнавать про пункты. около метро каждого ходят с банерами.

По поводу причин... Я новости сегодня смотрела.И там про японский остров показывали. Там тоже сейчас и дожди и затопило, как Крымск их. Вобще- таких мест сейчас очень много-природа бушует.
И вот сказали,что на этом острове никогда не было торнадо- не бывает климатически их там, а оно зарождается.И тоже и волны высокие и пр.
Я думаю, что это действительно никакие не плотины,а вот так вот природа бушует после вмешательств человека.

А у моего продавца муж в Ставропольском крае работает,урожай там выращивает и собирает.
И он говорит, что атм таких вот мест, где каждый год идет полное затопление деревень-несколько есть. Люди не переезжают,ибо некуда. выкапывают вокруг огородов траншеи,чтобы вода по ним уходила, раз в год затапливает так,что сносит и ворота и все,что можно.
Потом кое-как восстанавливают и дальше живут.
Это мы просто не знаем про все это...

Вот, я тоже хотела написать про Японию, как и Ирмина. Смотрела по ТВ кадры оттуда - картина ну просто один-в-один с Кубанском. Даже уровень воды поднялся примерно одинаково.

Если кто-то следит за катаклизмами и стихийными бедствиями самого разного масштаба, то должен бы заметить, что их становится все больше и больше и происходят они все чаще и чаще. И это на самом деле так, а не потому, что кто-то что-то скрывал раньше. такие происшествия не скрыть никак.
Особенно участились землетрясения и все, что их сопровождает - цунами, гейзеры и т.д. Ученые говорят, что за последние 10 лет произошло землетрясений столько же, сколько за все прошлое столетие вместе.
Таки ученые признают, что идет переполюсовка земли, которая случается и уже случалась каждые кажется 200-300 тысяч лет. Кроме того, происходит постепенное смещение и отклонение земной оси от "привычного" прежнего положения. Уже сейчас фиксируют отклонение на сколько-то там градусов от прежнего, чуть ли не на 5.
Вот именно этими процессами все и объясняется. Сюда же - сбиваются стаи перелетных птиц с курса и массовая их гибель, выбрасываются животные морские (рыбы, дельфины) на берег.
Пик этого процесса будет приходиться на 20-30-е годы 21 века. Самые "веселые" катастрофы еще впереди((((.
Нас пугают глобальным потеплением, и это одна из страшилок и обманок, на которую потрачены огромные деньги, чтобы отвлечь внимание населения Земли от надвигающегося ледникового периода, который сильно изменит геополитический расклад и географию земного шарика.
Добавьте сюда разрыв на 10 частей и грядущую остановку Гольфстрима, усугубленную аварией нефтяной платформы Би-Пи в Мексиканском заливе. Кстати, информация о многих из этих явлений (особенно, о проблеме Гольфстрима) напрочь ушла в специальную литературу, не доступную широкому кругу читателей, что свидетельствует о серьезности проблемы.
Поэтому не нужно думать, что человек - хозяин на планете. Природная стихия всегда сильнее и страшнее, недаром языческие верования и самая сильная магия были основаны на поклонении природным стихиям.

Поэтому я не склонна абсолютизировать человеческий фактор при любой из трагедий. Объективная реальность и мощь стихии куда сильнее любого человеческого фактора. А катастрофы - как напоминание человечеству о скудности его познаний, умений и технологий. Жаль, что при этом всегда есть человеческие жертвы, боль, горе и слезы((((

Это ужасно. Ведь пусть даже людям сейчас по эти 2 млн выдадут. Они все равно не смогут обустроиться так,как жили до этого, когда годами накоплены были вещи нужные в доме.
А те,у кого были свои ларьки- это же весь товар потерян,разорится можно.
Даже вот люди собирают необходимые вещи, это же осознание,что нет любимых предметов и одежды, а приходится одеваться в чужое-тоже будет напоминать людям о трагедии еще долго.
Это врагу не пожелаешь всего этого.

Да, я тоже думала об этом. Вот, к примеру, старые фотографии, еще из юности, или любимую книжку бабушки, или недорогое колечко - подарок мужа - как это все вернуть? Эти вещи стоят немного, но им нет цены...
А, может быть, такие ситуации просто помогут человеку не привязываться к материальному миру, не делать из него абсолют, а научат ценить жизнь, каждый ее день, и утреннее солнце над линией горизонта?
Я еще и философски смотрю на такие ситуации, когда люди остались живы, но без всего. Зато они пережили момент истины, когда молодой парень спасает женщину с тремя малышами, вынося их на руках, а священник плывет на лодке в церковь, чтобы спасти живущую при этой церкви одинокую старушку... И все это - ценой смертельного риска для собственной жизни и даже не думая о себе. И вот этот момент истины, мне думается, самое важное событие во всей жизни, в которой что-то строили, что-то покупали, что-то ценили. Материальное, забывая иной раз о духовном, об истинных ценностях. А не стало материальных ценностей - и глаза открылись на ценности вечные. И вся система жизненных координат в одну ночь сменилась на другую. Может быть, в этом суть этих событий для спасенных людей? И в том, чтобы ощутить себя НАРОДОМ, единым целым, когда все - одним миром...
Очень хорошо сказал наш Патриарх о том, что неисповедимы пути Господни, и никто из нас не знает, что нам дано во зло, а что - во благо.
Мне вот думается, что после таких ситуаций многие начинают иначе смотреть на жизнь, открывая истинно человеческое и в своей душе, и в душе ближнего...

Хотелось бы в это верить...

Как хотелось бы верить и в то, что те, у кого дома не пострадали, не будут завидовать тем, кто получит эти несчастные 2 млн. компенсации.

Хочется верить и в то, что после этого "момента истины" не вернется все "на круги своя" и не замкнется опять на материальном мире - не первый раз происходит, в том же Крымске, третьего раза он не переживет, уж очень он как-то негативен получился, что потребовалость таааааакое "очищение" водой.

Хочется верить и в то, что большинство жителей Крымска осознают, что в жизни духовное стоит гораздо выше материального, и что копить нужно именно духовность, а не цепляться за материальные блага.

Трудно думать только о духовном,когда надо каждый день тратить деньги на разные нужды: на еду,образование детей, лекарства....

Сегодня вот такую версию прочла.

Хорошее объяснение... Но ОТКУДА рыба - зеркальный карп - на улицах Крымска?!

Аха, вот именно таким и будет официальная версия... А было ли так на самом деле...