Да, но вот если так не быть должным сразу нескольким людям - уже странно, нет?


И когда их обговаривать? Когда за руку взяли друг друга? Когда в кино пошли? Когда цветок подарили девушке? Когда родителям показали? Когда вместе жить стали или когда к свадьбе готовимся?
Есть моменты, которые нельзя обговорить в какой-то момент.

То есть поведение твоё лично зависит от того, что обговорили? А обговаривать - только когда натыкаешься носом на что-то, в чём не совпадаете???

осколочка, вы доводите тему до абсурда. В каждой ситуации жизненной на один и тот же фактор реагируешь по разному. С одним человеком так, с другим - эдак. Да даже если один человек, то при луне это будет одно, а при гостя - другое. Да и лично мое, твое, его (неважно) поведение может зависить примитивно - от настроения.

Нет, просто я хочу сузить обсуждение до того самого момента, когда есть, с кем быть честным-нечестным. Не хочу дальше вглубь - это есть в других темах в большом количестве. А вот где тот самый щелк наступает, который невозможно обговорить, обсудить, о нём сказать, но он есть (пусть даже это совсем не щёлк) - и всё меняется - или многое. Без обсуждений и договорённостей. И до какой степени? То есть что становится недопустимым, непозволительным, а что - остаётся твоим личным делом?

Да, но при этом оно может быть допустимым, приемлемым или выходить за рамки. Когда рамок нет - личное дело каждого, что он творит.

Я думаю, я просто объясняю как-то криво... В какой-то теме писали все свои мнения - когда начинаются отношения - кто-то спрашивал - вроде того что, давай встречаться или будь моей девушкой, у кого-то негласно - кто от поцелуя отсчитывает, кто ещё там как-то... Но у всех так или иначе - какая-то точка отсчета...
А я пыталась создать тему про точку отсчета честности. Она появляется тогда же, когда возникают отношения? Раньше? Позже? Когда?
И в какой мере она проявляется?

*ко мне на ты можно запросто*

Добавлено через 1 минуту
Да, это я уже много раз прочитала. Мне было бы интересно, если бы конкретное своё мнение написали. Точка зрения у каждого своя очень на многие вещи - это не открытие.

ЯЯЯЯ!!!!, да, именно об этом. Только не про прямое враньё. Скорее про какие-то действия - которые честные или нечестные по отношению к другому.

угу... кривее не встречала :scratch:
мочало, начинаем все сначала... Ин-ди-ви-ду-аль-но. Кто-то паталогически честен с первой минуты знакомства, кто-то раскрывается в процессе общения, кто-то врет всю свою жизнь.
Для того, чтобы верить, чутье иметь надо или саму веру, а если человек не оправдал ожиданий, то тут уже решать вопрос о характере дальнейших взаимоотношений.

Ну вот мы выяснили, что пойти на свидание сегодня с одним - завтра - с другим - это нормально. А если с кем-то уже не на одно свидание потопать, и при этом договориться с другим человеком тоже о свидании? Честно?
У меня было такое именно однажды - с одного свидания притопала вечером домой и тут же на следующее утро договорила о другом свидании с другим совсем человеком. Честно? Не знаю, мне было странно. При этом после того вечернего свидания не было ощущения, что больше не хочу того человека видеть или с ним как-то развивать отношения - скорее наоборот. Но - никто именно что никому ничего не обещал, ни о чем не договаривался, отношений как таковых нет. Получается, я фри делать всё, что хочу? Поидее да. А порядочно это?

Нечестные действия все равно обернутся враньем. Нет такой точки. У каждого свое. Кто-то понимает, что это твой человек, провестречавшись полгода, а через год выходит замуж. А кто-то пять лет встречается, а потом уходит.
И ты больше не про честность/нечестность, а про свободу в отношениях.

Добавлено через 48 секунд

Цитата:

Сообщение от осколочка (Сообщение 603876) я фри делать всё,

Картошку, да?)))

По-нят-но, очень хочу точки зрения конкретные.

Я всё-таки не про прямое враньё и дозировку информации.


Не злюкайте на меня, я оч стараюсь - правда, но тяжело объяснить...

Добавлено через 2 минуты

Насколько я поняла, осколочка спрашивает, где грань между Я и МЫ, то есть, где грань, когда (возьму себя к примеру, что бы было проще объяснить=)) Я становлюсь ответственной не только за себя и для себя, но и для моего МЧ, перед моим МЧ.
осколочка, если я тебя не так поняла, поправь, просто у меня есть еще одна мысль, про что ты можешь иметь ввиду=)

за рубежом практикуют "5-минутные свидания" (или как они там называются?). Одинокие люди приходят и по 5 минут у них есть на общение с противоположным полом. После сигнала мужчина пересаживается за следующий столик к новой девушке.
Сходить на свидание - приятно провести время. ИЛи ты что-то обещаешь? На 1 сидании же речь не идет о клятве в верности и любви до гроба. Оно нужно обоим, чтобы лучше узнать друг друга и понять на сколько вы подходите и есть ли шансы на дальнейшее общение.

cвидание - это название конкретного поступка, который означает, что между людьми возникли отношения. Если ты в свободном полете и активном поиске, то объясняешь молодым человекам (каждому), что данная встреча не накладывает ни на тебя, ни на него никаких обязательств. Это честно. А давать надежду влюбленному, а при этом параллельно встречаться еще с другими, - нечестно.

Unona, в России тоже всякие флиртомании проводят. Это не пятиминутное свидание, а специальное мероприятие на целый вечер, куда приходят молодые люди и девушки с целью познакомится. Организаторы ставят эту цель во главе угла и вокруг этой темы и пляшут. Не уверена, что у подобного мероприятия есть связь со свиданием - там происходит знакомство.

Добавлено через 1 минуту
Интересно, то есть, если меня куда-то приглашают, а я сама пока не знаю, чем это может или не может обернуться или закончится - я должна вот прямо сразу резко сказать, что это никого ни к чему не обязывает? Иначе - нечестно?

Добавлено через 2 минуты
То есть, (предположим) - если со мной познакомился молодой человек на улице, позвал на кофе, я пошла - между нами уже отношения? Стремительно, однако...

Добавлено через 4 минуты
A-lechka, да, очень близко к тому, что я имела в виду... Только не обязательно речь идёт именно о МЧ. Я и пытаюсь выяснить - что когда возникает...
А какая вторая версия была?

Добавлено через 5 минут
Когда меня человек ещё не знает - вряд ли он влюблён. Это симпатия всё же... А вот как понять, когда это уже не симпатия, а влюблённость? И когда на меня это накадывает какие-то обязательства и тд???

Ну я так ходила))).
Правда, я и не встречалась ни с кем из данных. Это были просто свидания без поцелуев и прочего, как процесс узнавания людей. НО свидания с цветами, походами куда -то, гулянками под ручку).

А когда поняла, кто ближе-
второму объяснила, что свиданий больше не будет, ибо я уже не свободна.

осколочка, ой, как же трудно с тобой разговаривать. :( Ты даешь описание ситуации, а потом появляются новые вводные.
при таких вводных, и он тебе ничего не должен. Ибо, тут действительно не отношения, а общение с симпатичным человеком.
А я говорила об иной ситуации, когда ты уже понимаешь, что в тебя парень влюблен, а ты даешь надежду, но при этом параллельно продолжаешь ходить на свидания с другими.

Не въехала в глубокую мысль осколочки, если честно.

Вообще, ИМХО ответственность за свои слова-поступки перед партнером есть, когда есть партнер. То бишь когда есть отношения, и вы считаете себя парой. А если девушка, вся такая незамужем, постоянного парня нет, свободна - и назначает хоть по 10 свиданий на дню разным парня - та заради бога. Если найдется неадекват из этих 10, кто решит, что это ай-яй-яй, то неадеквата в сад, что в принципе полезно делать.

Знаешь, что твоему партнеру неприятно было бы узнать, что ты с кем-то там общаешься - не общайся. Не можешь пожертвовать общением - договорись с партнером.