А разговоры на форуме не для того ведутся,чтобы заставить кого то передумать.
Просто,если хотя бы один человек станет думать иначе,причем не тут, а в душе самого себя, это уже хорошо!
Все живут, как могут. Просто кто-то,меньше ошибаясь,меньше разочаровываясь,делая выводы и учась на своих ошибках. А кто-то делает ошибки каждый раз, лишь опустошая свою душу разочарованиями,но не желая что-то переделать в своей жизни.

согласна... У каждого своя жизнь.

Значит ли такое твое заявление - что ты останешься при своем мнении - даже если в чем-то согласна (или полностью тебя удалось переубедить)?
По-любому - это , по-моему , обозначает - что разговор с тобой вести - это пустое времяпрепровождение- говори -не говори - ты УВЕРЕНА, что права! Это так? :wink:

при чём сдесь это???
Я говорю,что у каждого своё мнение по-поводу гражданского брака и много споров ходит: правильно это или нет. Я же говорю, что для меня на данный момент гражданский брак-это единственный и хороший вариант!
Вы же просто хотите (извиняюсь) внидрить мысль о том,что гражданский брак-это ну,не плохо,но не очень нормально.
minimama,а по поводу,что вся молодёж сейчас ПОТРЕБИТЕЛИ....хочу Вас разочаровать! Не все такие как Вы нас считаете!.. Да,много таких, НО не все!!! У каждого поколения есть свои недостатки!

Кстати, хоть мне и n-ое количество лет, но я не говорю, что я против или за гражданского брака. Я говорю вообще об отношении двух человек друг к другу. И Снегруке скажу, что я не слепая, т.е. (даже учитывая твою неграмотность в стилистическом построении предложения :D ) вижу, что не все молодые - потребители. Эти люди умеют строить прочные отношения хоть в гражданском, хоть официальном браке. А те, кто сходится в одной квартире для совместного проживания (я даже это браком назвать не могу) только ради того, чтобы тот, кого хотят потреблять, был больше времени рядом, не строят ничего и учиться строить не хотят.

УВАЖАЕМАЯ minimama...... а вот это обычно модераторы должны писать в личные сообщения!!!
Я не пойму..... мы же говорим о людях,которые любят друг друга,которым приятно просыпаться утром и идти делать Ему завтрак,ложиться спать и чувствовать,что твоя половинка рядом... Вседь это же прекрасно! Почему бы не существовать таким отношениям?!
А если честно у нас просто выливается всё в негатив друг к другу... Это
не правильно!..

А вот это МЫ пишем прилюдно! Негатива не вижу! модератор даночка

Снегурка!
Это, возможно, у тебя негатив. Я никакого негатива не испытываю. Скорее даже чувство грусти, что тебе еще предстоит узнать множество разочарований при таких взглядах на жизнь. Но не более того. Тебе жить и выбирать как жить :D
Кстати, если высказывания отличного мнения вызывают у ТЕБЯ негативные эмоции, то за эти эмоции ОТВЕТСТВЕННА ты, а не я. :D
И по поводу слово ДОЛЖНЫ в данном случае не совсем уместно. Но я рада, что тебя это зацепило, может, ты начнешь задумываться.

Какие взгляды на жизнь????

Чего плохого,если я живу гражданским браком...

Снегурка! Кто против - живи, если тебе нравится. Кто тебя осуждает? Мы вообще ведем общие разговоры. И ЗРИ В КОРЕНЬ моих постов, отбросив эмоции.

Плохое в том - что ЗАВТРА твой парень ( а не муж) - встанет запросто и уйдет - потому что ему ЧТО-ТО вдруг не понравится - например, ты его носки не ТУДА положила.... вот так.... :roll:

Смысла разговаривать в этой теме не вижу,поэтому ухожу...
А про носки(Anime,я поняла просто пример) было сказанно в принципе,а не обязательно что именно из-за носок расставаться.
И говорить о том,что мой парень (тьфу-тьфу!!! Не дай Бог!!!!!!!!!!!!!!) уйдёт из-за положенных не туда носок, не приходится!..

irkamoya, я поняла по Вашему последнему посту, что для Вас брак - это способ удержать мужа?!!!!! Да..... :cry:

Когда он на тебе женится - твой парень - ты и проверишь - что такое брак :lol: если женится, конечно :D чего тебе и желаю!
Для твоего сведения - я была замужем - 24 года - потом развелись - вот и суди - тебя хватит (или твоего парня на 24 года совместной жизни :D )

Про носки и кружку я привела просто банальный пример. Что вы все к этому прицепились? Дело-то в другом. А именно в том, что семейная жизнь как раз и складывается вот из таких бытовых мелочей. А их о-о-очень много...У меня родители кстати развелись тоже из-за бытовухи, но НЕ потому, что НЕ смогли построить, как вы все называете, семейную жизнь. Просто терпению рано или поздно приходит конец (сразу сделаю оговорку, что носки и кружки здесь не причем, чтобы потом не было никаких недопониманий).
А молодые кстати очень даже слушают, но у них (или у нас) складывается не потребительское отношение к семье, партнеру, да и вообще к жизни, как вы называете, просто мы ходим быть более уверенными во всем этом, а именно в своем будущем супруге (по крайней мере так хочу я).
irkamoya, то, что ты была в браке 24 года, просто замечательно! Флаг тебе в руки! Действительно, не каждый способен на это. Конечно здесь есть, чем гордиться (если при этом в браке было много чего построено, создано...по-вашему мнению), но у всех по-разному складываются отношения. И многие начинают жить в гражданском браке именно для того, чтобы быть уверенным, что вступив с этим партнером в официальный брак, уже не придется расторгать отношения.
И то что, гражданский брак - это пробная жизнь, верно на все 100. Но стоит отличать слова "пробный" от "притворный". Пробный, т.е. когда судят о прочности, ценности чего-то, а также производимый для испытания, проверки. С чем я полностью согласна, т.к. гражданский брак для меня - это испытание прочностью, верностью и т.д; возможность построить свои отношения (а потом можно уже их закреплять штампом в паспорте, когда, например, планируются дети).
А вообще очень интересно было узнать мнение по поводу гражданского брака старшего поколения. И так здорово, что у вас все сложилось! Это большая редкость - суметь построить и сохранить отношения.

Эти споры о гражданских браках уже так давно ведутся и все никак себя не исчерпают. И истины в этих спорах не рождаются. Правильно ли так выступать против гражданского брака? Против гражданского брака насовсем, да. Против переходного периода между свиданиями и серьезной совместной жизнью, наверное, не стоит. Не всегда надо бросаться в семейную жизнь без оглядки. Кому-то, возможно, не требуется такой переходный мостик, а кому-то надо убедиться, что мелочи не станут камнем преткновения. Это совсем не говорит о том, что люди разбегутся столкнувшись с бытовыми проблемами, просто иногда, можно столкнуться с тем, что решать их хочет только один. Вот, это не всегда увидишь просто встречаясь. Обидно затратить целую кучу материальных ресурсов, чтобы понять, что преодолеть разногласия не получается. И брак ведь вовсе не гарантия того, что кто-то в один момент не встанет и не уйдет, даже спустя 10, 20 лет. Люди разные и мы не все специалисты по человеческим душам. Поэтому, лучше увидеть что-то раньше, на переходном этапе отношений. Главное, чтобы это был именно этап.

Вот-вот это про меня. Я уже более 1,5 лет так и "общаюсь" с парнем. Уже даже режим установился: будни - дома с родителями, выходные - тоже "дома" у парня. А примерно месяц назад братик убивает меня в лоб вопросом: Слушай, а вот ты ведь гражданским браком живешь?
Я пару минут хлопая глазами, собиралась с мыслями, а потом неуверенно промычала: Да вроде нет :oops:
??
Пустившись в путанные объяснения, запуталась сама. И так для себя не могу никак решить: как же назвать ее, мою теперяшнюю жизнь?

Вот тут и ответ на вопрос - что же плохого в гражданском браке! хлопаем глазами, путанные объяснения, НЕУВЕРЕННОСТЬ! Именно это главное - НЕУВЕРЕННОСТЬ, что это ВАША ОБЩАЯ жизнь.... так... пробник... :(

Я с Мишей живу гражданским браком уже пять лет, разницы между браками не вижу, самое главное, чтобы брак не был "браком".

А жаль, что не видишь, Регина.... Может, и у Миши поинтересоваться нужно - чувствует ли он разницу....
А брак - "браком" не бывает - если люди честно, открыто, по-человечески решают проблемы - даже развода!

Цитату недавно вычитала, хочу поделиться:
"Вы создали настоящую семью или лишь ее подобие?
Чтобы определить, несете ли вы ответственность за отношения друг с другом или только участвуете в них, обычно проводят аналогию с завтраком, который состоит из ветчины и яиц: курица имеет к завтраку лишь некоторое отношение, тогда как свинья «принимает в нем непосредственное участие». Брать на себя ответственность – означает каждую секунду быть готовым предпринять все, что в ваших силах, чтобы улучшить отношения. У вас может это получиться или нет, в любом случае вы можете с чистой совестью считать, что предприняли все возможное."

Согласна, Регина!
Подписанные документы ничего не значат, главное понимание и слияние родных душ! Люди расписываются, венчаются в церкви, дают согласие жить до смерти вместе, а потом расстаются как враги! А другие живут всю жизнь вместе и только после смерти одного из супругов выясняется, что унаследовать жильё не может оставшийся в горе супруг, потому что им было не до оформления свидетельств, они, просто, жили и любили друг друга! ЗАГС - это условности, которые выдумал сам человек, для того, чтоб потом примирить обиженных расставанием супругов! ЗАГС-это закон объдиняющий и разъединяющий. Если вы любите друг друга, то ваша искренность не нуждается в применении этого закона. Это сугубо моё мнение. У меня было два законным мужа и два гражданских, так вот, разницы нет ни какой! Просто, упрощается процесс расставания, да и всё!
В Германии я слышала, уже вошло в практику, чтоб молодые люди, выбрав друг друга для жизни, пожили год вместе, как опробовав себя в семейной жизни, а, уж, потом, принимали окончательное решение..., я с этим согласна.

Жаль мне таких вот , которым не хватило просто ума - потратить день на подачу заявления и еще день - на получение свидетельства о браке, а потом расплачивающихся тем, что остаются без крыши над головой...:(

Детей, Танечка, ты не забыла? :wink:

Нет, Ириш, Таня не забыла, просто она рассуждает с позиции уже достаточно взрослой женщины. И в прежние времена люди спокойно и без осуждения воспринимали гражданский брак (или в просторечии сожительство) двух немолодых людей, у которых дети уже выросли, которые стали жить по принципу "Вот и встретились два одиночества". А в теме разговор больше идет о гражданском браке, как пробном для молодых и не имеющих ни официальных, ни неофициальных браков ранее.
Не знаю как Регинка, но Таня врядли соберется рожать сейчас. :?

То есть ты, irkamoya, согласна, что зарегистрированный брак необходим только с юридической точки зрения? Чтобы не было печальных последствий после развода и спокойнее для детей? С этим я тоже согласна. А как быть с тем, если ты пока не хочешь детей?!? Вот я например, хочу для начала закончить ВУЗ, устроиться на нормальную работу, а там можно уже и замуж и детей. А пока можно пожить и в гражданском браке - попробовать семейную жизнь :wink:

так зачем начинать жить вместе, зная, что надо закончить ВУЗ, встать на ноги и т.д. и т.п.? странно........ может я чего-то не понимаю? с детьми или без, семья- есть семья........ а так просто жить вместе......... я бы не хотела....... а ему и понравиться, если и так можно получать все что захочешь- зачем жениться на ней? многих таких девченок знаю........ которые себе локти потом кусали....... вот.........

Первая здравая мысль,которую я услышала от Муны на форуме.
Умничка!

ну спасибочки, утешила, дорогая........ :wink:

ТОЛЬКО с юридической точки зрения? :z1961 Аниме по-видимому живет без руля и без ветрил :mrgreen: НО очень громко заявляет - что жить собирается семьей :wink: - хотя НИЧЕГО в этой семье так называемой фактически не закреплено - одни слова - "я тебя люблю".
Муна правильно сказала - локоточки такие девочки - очень часто кусают - когда так называемый "муж" - просто встает и уходит в один прекрасный день. Гарантия, что к этому моменту у "жены" в "семье" не будет уже детей - никакой. Под "уходит" - я понимаю и не предательство тоже - просто естественный уход ( смерть называется). И ооооооооочень много проблем можно заиметь после любого из уходов... :(
Аниме пока совсем не ощущает - насколько она может быть незащищенной в этом мире - ведь пока есть мама-папа, есть - куда вернуться - в крайнем случае, есть кто кормит-поит-одевает...
Неоформленные отношения - это настолько зыбкая платформа - тем более - если кто-то один оказывается - на несвоей территории...
Снять жилье - и просто пожить в чужом доме, не неся никаких обязательст друг перед другом - так.. для разнообразия ( якобы проверки бытовых проблем) - это ОЧЕНЬ просто и не является на самом деле показателем - как НА САМОМ деле выстроятся такие отношения уже в настоящей семье.

irkamoya, Anime, по-видимому, как раз рулит, не забывая останавливаться на поворотах :wink:
И чтобы потом не кусать локти, я и хочу для начала получить образование и устроиться на хорошую работу (чтобы от мужа не зависеть). Это раз. Во-вторых, я давно живу уже самостоятельной жизнью далеко и от мамы, и от папы :wink: В-третьих, "неоформленные отношения - это настолько зыбкая платформа"...это только, как я уже и говорила, с правовой точки зрения. Наследство, когда муж "уходит", раздел имущества при разводе, ну и определенная защита для детей.
"Снять жилье - и просто пожить в чужом доме, не неся никаких обязательст друг перед другом." ....даже официально оформив отношения, не всегда получается купить квартиру или жить в СВОЕЙ. И чаще всего приходится все равно снимать :wink: И проверка бытовых проблем никакая не якобы. Вы же всегда перед тем, как вступить в воду в речке или в море, проверяете, а не холодная ли она, можно ли купаться... Вот так и здесь. Почему бы не проверить ваши отношения гражданским браком, чтобы потом полностью быть уверенным?!? И почему бы как раз не попробовать семейную жизнь (хотя, может, и громко сказано, и лучше будет сказать совместную жизнь)?!? И это, irkamoya, не является уж так просто. Хотя смотря кто и как себе это представляет и чего от этого ждет.
И еще...штамп в паспорте в отношениях меняет не так уж и много. А что вы скажете по поводу фиктивных браков?!? Или браки по расчету? :wink: Все законно, все официально, и наследство, и раздел имущества...Вроде все тип-топ. Ну а как же отношения, любовь, уважение, поддержка в таких браках?!? :roll:

Прочла в статье психолога.
"Если парень не торопится делать вам предложение,то уже настораживает"
" Истинные чувства не требуют проверки"

Аниме, это все отговорки для самой себя, а не для нас. Пониааешь? Можно спорить с нами сколько угодно, можно пытаться доказать или плюнуть и не доказывать. Но наедине с самой собой нельзя врать.
Вот понимаешь.. вы все стремитесь сначала заработать, быть независимыми... А я начинала жить вместе с родителями в 35 метрах и ничего. Это воти была проверка и куда уж сильнее,чем ваш гражданский брак. И за 16 лет и квартиру купили и научились жить вместе и всего вместе достигли! ВМЕСТЕ! И я половину своего брака я не работала.. и ничего.. НЕ страдала от этого.Наоборот, муж был горд,что у него есть ТЫЛ в моем лице.
Самой себе не соврешь!

Уважаю точку зрения тех, кто "ЗА"!
Но поддержу тех,кто "ПРОТИВ". Я тоже против.
Согласна со многими высказавшимися, и чтоб не повторяться, от себя еще напишу, что брак - регистрация в ЗАГСе (и/или церкви) это очень ответственный шаг. И это уже о всем говорит. А если человек не может сделать этот шаг - значит он пока (или уже) не-ответственнен. А гражданский брак - это...... это превращение жизни в какую-то игру. Хочешь - живем вместе, хочешь - развернулся и ушел и никаких обязательств. Все так просто......... и безответственно :( :(
Я вот упорно сама не хочу гр. брак. Самое что смешное - раньше я за была даже очень. А теперь вот нет :) Я сама юрист - и сама же многим говорю, когда речь про гр. брак - типа ну нет такого понятия юридического. Есть (на мой взгляд) гадкое слово сожительство ....
И потом как кто-то писал - дашь поблажку (парню) в виде гр. брака, поощришь его безответственность и уже вряд ли он захочет чего-то другого.
А еще есть люди которые живут живут гр. браком, а потом пойдут и распишутся, так сказать - оформятся. Вот тут мне например было бы обидно... а как же праздник, свадьба, ожидание и предвкущение чего-то нового.... это чисто девчячье..... :) мне кажется это уже не то.....

впринципе, сколько людей- столько и мнений........ но все таки большинство на мой взгляд придерживаются официальных браков...... и это радует......... :wink:

Знаете я за гражданский брак, просто мы рассматриваем ситуацию когда мужчина не готов, а если ситуация когда не готова женщина. Мой личный опыт в этом положительный, не секрет что мужчина меняется не в лучшую сторону когда начинает проживать со своей половинкой, у меня было тоже самое так вот я говорила. уговаривала на контакт со мной идти не хотели и знаете я просто собрала вещи и ушла. Гражданский брак дает свободу выбора особенно тем людям которые оказались в нелепой ситуации типа меня. Тем более сейчас многие женщины заробатывают больше чем мужчины и простите многие из них просто наглецы, и потом при разделе имущества ты будешь с ним делится. :wink:

Ну воть прочитала все, и конечно же, я ЗА гражданский брак.
Действительно, сначала надо проверить отношения, а потом уже в омут с головой! Можно подумать, что если люди состоят в официальном браке, то если их что-то не устраивает, то они из-за штампа будут это терпеть. А дети, как известно, все-равно мужчин не удерживают в семье-время сейчас такое, что ценностей не осталось у людей. Проще просто уйти, чем еще тратить нервы и время на разводы. :roll:
Думаю, что большинство представителей нового молодого поколения за гражданские браки...

Девочки!!! Я Вас не понимаю…Неужели произошла такая глобальная переоценка ценностей, а я не заметил. Сколько помню себя, женщина всегда мечтала о белом платье, фате, марше Мендельсона, обо всём, что связано с регистрацией брака. В Ваших постах постоянно проскакивает слово «МОЙ» по отношению к мужскому полу. А только брак позволяет так выражаться: « Мой муж». Слово гражданин – протокольное, так обращаются к посторонним людям, но уж никак не к близкому человеку. Я не знаю, кто придумал определение «гражданский брак», но всю мою сознательную жизнь, это называлось – сожительство. Правда, нехорошее слово. И ещё, о какой любви можно говорить, если Вы думаете о дележе имущества. А изменение счёта «гражданских» мужей всегда называли очень нехорошим словом. К слову, был четырежды женат официально, сейчас живу в «гражданском браке», но тут причина документальная, небольшая заморочка с паспортом. И мне уже 43, но всё равно я хочу надеть женильный костюм, так что, URSUS против!

Лично я мечтаю о белом платье, но уже лет так через 5! Как то мне пока не хочется "туда". А помимо белого платья надо еще примерно 4000уе
Нам хочется, чтобы все наши знакомые увидели белое платье, а не только близкие родственники :) По-этому будем работать и создавать семью в "гражданке". А там видно будет :lol:

SmollAngel писала: "А там видно будет"

Хорошая позиция -русскре авось. А, если ТАМ увидется не ТО, времени не жалко, его не вернёшь. И не дай Бог такому случится, что дальше? Второй " гражданский брак", третий, четвёртый... Официальный брак сдерживает не штамп в паспорте, а ответственность и обязанности, которые он предполагает. Про нервы. Можно подумать их тратится меньше, если разбег происходит. Была любовь - будут нервы. И осадок...Только не надо мне говорить, что в "гражданском браке" тоже любовь есть. Если ты, начиная жить с человеком, думаешь о том, что не понравится - разбежимся, о какой любви может идти речь. Спроси любых бракосочетающихся, думают ли они в этот момент о разводе? А может установку себе дают - женимся на 5 лет. Про венчание я уже не говорю. И мне кажется, что нынешне поколение не понимает разницы, поэтому и разводятся через три месяца после свадьбы. Печально... URSUS

Сори, вот поэтому я и не хочу торопиться, чтобы не было третьего, четвертого брака. Я же не говрю, что мы разбежися. Как тут говорили, будем работать над отношенями. Только для меня не имеет значения со штампом это делать или нет. А так как хочется пышную свадьбу, то придется подождать. Только и всего...
Если любишь человека, то в "гражданке" любовь продит что ли?! :roll:
По поводу ответственности-это зависит от людей, у нас тосно такие обязанности и ответственность как и в офицальном браке будет. Поменяются только "паспорта", а отношения с ответственностью останутся такими же.

SmollAngel, о каких обязанностях и ответственности ты говоришь! Если изначально, в своих мыслях, относишься попустительски. Сама же писала, поживём - увидим...А не понравится, да и фиг сним, пошла я дальше, делить нам нечего, Good bay мой милый - ты не понял - я тебя любила. Так что ли?

Ursus, я писала про то, что может и раньше свадьба получится, а не про то, что мы разбежимся :)
Очень тяжело достался мне этот человечек, чтобы его потерять!