Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Наши Дети (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Естественное (сознательное) родительство (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=21335)

minimama 19.07.2011 22:46

nidisa, больше всего забавляет название - естественное (сознательное) родительство. А что, остальные родители несознательные? Или естественность предполагает возврат к средним векам? Тогда нужно приготовиться рожать, рожать, рожать, рожать, не предохраняться никак, и спокойно относиться к детской смертности "Бог дал - Бог взял".

Грамотная Ксеня 19.07.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от minimama (Сообщение 837385)
больше всего забавляет название - естественное (сознательное) родительство. А что, остальные родители несознательные?

Во-во, только хотела это заметить!

скептик 19.07.2011 22:52

С "основными принципами" мне все понятно. Непонятно, с какой целью воплощать в жизнь эти принципы. Должна же быть цель? Для чего все это надо делать? Для блага ребенка? Его родителей? Сомнительно.
Завлекая благими намерениями, которые известно куда ведут, идеологи не думают о психологических последствиях. Если молоденькую девушку, около которой нет опытной женщины, подруги, родственницы, можно убедить в нужности естественного родительства, то есть молодая мамочка психически внушаема, то как она себя поведет в случае "оврагов" на пути исполнения "принципов"? Апологеты ведь разбегутся при первом крике "караул!", а новообращенной останется винить себя и бороться с последствиями.
Держала я в руках такую историю, она известна была в Москве, закончилась крайне плачевно. Чтобы осуществить задуманное, беременная ушла из дома, сняла квартиру, и рожала под присмотром такой вот "гуру". Инфекция была занесена всюду, куда её можно было занести, через пару дней маму и дитя положили в разные больницы, ребенка спасли, но он остался инвалидом. Мамочка бы тоже вылечилась, если бы её не загрызли сожаление и раскаяние, а также вопрос "зачем????", от которых она вышла из окна 6 этажа прямо в больнице.
Отсюда вывод: польза - сомнительна и оценить её можно будет не скоро, а вред - очевиден и очень скор.

Swan 19.07.2011 22:52

Надо сказать, "чутье материнское" - это такая славная штука, которая позволяет матерям на голубом глазу рисковать жизнями своих детей. Ставить их на грань смерти. И считать, что "чутье" спасет. Ну успею же, почувствую, догляжу...

Я чуть-чуть в теме. Только в одном городе, в котором я живу, и только этим летом шесть детей выпали с высоты из окон, опершись на москитную сетку. Если память не отшибает, один с тяжелейшими переломами в реанимации (как вообще выжил, упав с 6 этажа - непонятно), остальные погибли. В большинстве случаев дети находились под присмотром мам, которые "на секунду отвернулись".
Все-таки, наверное, элементарные меры безопасности надо соблюдать.

Тем более, когда знаете, что в определенных ситуациях ребенка легко убить.

Swan 19.07.2011 22:59

Цитата:

Сообщение от скептик (Сообщение 837389)
Если молоденькую девушку, около которой нет опытной женщины, подруги, родственницы, можно убедить в нужности естественного родительства

Не только. В ростовском случае, о котором я упоминал в начале темы, матери было 30 лет.

Этому, видимо, все возрасты покорны.

даночка 19.07.2011 23:03

Ой, давайте не спорить, у кого как было. Что сейчас доказывать,что это плохо только потому,что кто то так не делал или наоборот, делал. Тема не об этом.
Тема о принципах воспитания,где все вкупе. Тут не рассматривается что-то отдельно, а именно вместе все принципы.

Цитата:

Сообщение от minimama (Сообщение 837385)
А что, остальные родители несознательные? Или естественность предполагает возврат к средним векам? Тогда нужно приготовиться рожать, рожать, рожать, рожать, не предохраняться никак, и спокойно относиться к детской смертности "Бог дал - Бог взял".

Цитата:

Сообщение от скептик (Сообщение 837389)
Непонятно, с какой целью воплощать в жизнь эти принципы. Должна же быть цель? Для чего все это надо делать?

Это дело пропагандируют с целью предотвратить развития медикаментозно управляемых родов в ущерб естественному протеканию этого процесса, как говорят последователи этого течения.
А кроме того, воспитание детей по их мнению должно проходить на основе удовлетворения эмоциональных и физических потребностей детей на основании их коммуникативных сигналов. Отсюда слинги, сон и т.д.

Насколько я читала, это русское название этого движения. На других языках это называется иначе: сопереживающее воспитание или инстинктивная забота.

minimama 19.07.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от даночка (Сообщение 837403)
А кроме того, воспитание детей по их мнению должно проходить на основе удовлетворения эмоциональных и физических потребностей детей на основании их коммуникативных сигналов.

Мое субъективное мнение: вырастить таким образом инфантильного, не приспособленного к жизни в социуме, в закрытой системе ребенок-мама.

даночка 19.07.2011 23:15

Согласна)). Перегибы, равно, как и ясли с полугода. А перегибы как раз никогда не давали разумного воспитания.
Но они то так не думают:) И находят слова убедить мамаш им следовать. Центр "Рожана" хотя бы-тому свидетельство.

Инфинитум 19.07.2011 23:48

Мне во многих аспектах близка идея естественного вынашивания, родов, воспитания детей. Но только то, что предполагается по этой системе мне во многом не кажется естественным, а местами это полное безумие и неоправданный риск для жизни матери и ребенка.

Мне нравится идея естественных родов и минимального медикаментозного вмешательства. Но я за то, чтобы наблюдаться у врачей, сдавать анализы, и если все хорошо, то радоваться, а если нужно что-то восполнить в организме то при возможности делать это близкими к натуральным методами, при невозможности медикаментозными. Тем более во время беременности всегда существует риск осложнений разных, и тут вообще без разговоров делается то, что предписано врачем. В те времена, когда все вынашивали и рожали "естественно" смертность среди младенцев и мамочек была высоченная, и именно для того чтобы повысить процент выживаемости детей и мамочек люди веками изучали и совершенствовали медицину. Возвращаться к полностью доисторическим методам это автоматически возвращаться и к проценту смертности тех времен.

Роды естественные - тоже прекрасно, но когда рядышком под боком бригада первокласных врачей со всеми их навороченными аппаратами и препаратами, которые в случае если естественность даст сбой подключат искусственные метода, но сохранят жизнь матери и ребенку. Хочется, чтобы духовный наставник принимал роды - чудесно, возьмите его в родильную палату с собой. Если не понадобится врачебное вмешательство - рожайте с наставником, а если понадобится, то врачи вот они рядышком.

Слингоношение - очень сомнительная штука. Одно дело "кенгурушки" с которыми просто удобно и маме и ребенку, когда нужно. Другое - это постоянное тягание ребенка на себе. Ребенок должен развиваться естественно, а это не предполагает постоянного нахождения на маме, если бы это было предусмотренно, то у нас бы были кожные мешки как у кенгуру. А так дети должны двигаться, ворочаться, дергать ножками, тянуться, ползать, хватать, сидеть, ходить и т.д. Он должен познавать мир, а не только мамины руки, иначе он недополучает в своем развитии многих базовых знаний, и у него развивается черезмерная зависимость от матери, что в более зрелом возрасте никак не способствует социализации. Нужен разумный предел в этом понятии.

Многолетнее грудное вскармливание - это тоже абсолютно противоестественный процесс. Как только у ребенка появляются зубы он должен получать твердую пищу. У животных переход к твердой пище и отлучение от грудного молока вообще мгновенно происходит как только детеныши могут употреблять нормальную пищу. У людей и так очень мягко идет переход и прикорм начинается и вводится постепенно. Но многолетнее вскармливание никому не нужно, и вообще вредно и физически (о чем Ирмина писала) и психологически (опять же черезмерная привязанность к матери, как следствие инфантильность уже в зрелом возрасте).

Отказ от заменителей грудного молока... Ну конечно можно говорить, что мамочка что-то не так делает, но мамочка может иметь генетическую предрасположенность к раннему пропаданию молока, может банально приболеть, может стресс пережить после родов, и что же ребенка голодом морить?

Отказ от подгузников сомнительное удовольствие и для мамочек и для младенцев. И те и другие явно стали счастливее и здоровее после их изобретения (как по мне то подгузники это вообще одно из лучших изобретений человечества)

Отказ от медикаментозного лечения... Я вообще только за то чтобы не глотать таблетки когда банально простудился (сама не помню сколько лет назад принимала какие-то медикоменты), но мы живем в социуме с большим скоплением людей, где запросто можно подцепить болячку, от которой еще пару веков назад (при гораздо более развитой народной медицине и гомеопатии) люди умирали очень быстро. А еще есть врожденные заболевания, есть острые инфекции при которых любое промедление смерти подобно... как-то младенцы не те, на ком стоило бы экспериментировать. Опять же - заболел ребенок, проконсультируйся с врачем, если ничего серьезного, то можно проверенными бабушкиными методами без лекарств справиться, а если вызывает опасения, то жизнь ребенка дороже "естественности".

От прививок отказаться на мой взгляд можно (если только ты не находишься в регионе, где частые случаи опасных заболеваний присутствуют). Моя мама все время писала отказы от вакцинации для всех детей, и мы как-то в основном здоровее сверстников были (хотя может это и не связанные понятия, наверняка не стану утверждать). Вот периодические случаи смертей детей после вакцинации меня настораживают, и тут я бы много раз обдумала и взвесила необходимость каждой конкретной прививки...

В общем я за естественность с подстраховкой и без фанатизма.

В детский сад я детей точно отдавать не стану, и если будет возможность, то начальные классы тоже буду дома учить (очень у меня плохое отношение к нашей системе образования и к ее представителям). В старшую школу наверно будут ходить, если захотят. Вообще в домашнем обучении не вижу проблемы, если уровень знаний и педагогических навыков у родителей достаточный. И для навыков социализации мне школа не кажется таким уж хорошим местом, там по сравнению с нормальной жизнью все довольно сильно искажено (но это опять субъективное мнение).

nidisa 19.07.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от Swan (Сообщение 837333)
Еще где-то месяца два назад в ЖЖ была история. Такая же вот мамаша, когда ребенок заболел, вместо того, чтобы вызвать "скорую", начала консультироваться с "коллегами" по такому вот "сознательному" сообществу. А у трехмесячной девочки в итоге развилось воспаление легких, которое лечили какой-то гомеопатией

Вот после того, как я прочитала об этом случае, я и заинтересовалась этим "родительством".

Цитата:

Сообщение от даночка (Сообщение 837364)
По поводу 5-летнего кормления,то это нарушение процесса пищеварения,ибо,когда появляются у ребенка зубы,то ЖКТ нужна твердая пища для:
1 развития ферментной системы.
2 для развития челюстного аппарата.

Ну грудное кормление не исключает и другой пищи. В первом посте забыла написать, но там еще педагогический прикорм существует. ЧТО это такое я понять так и не смогла...


Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot