Конечно у животных есть разум определенный, и свой способ общения. И человеческую речь в некотором смысле они понимают. Лошадь, возможно, может различать знаки, цельные слова запоминать, как наборы символов, но она что-ли сможет книгу прочесть? Понять ее смысл? Для этого ей нужно язык человеческий выучить, а нам - лошадиный. Но это невозможно. У животных память визуальная (эмоциональная, сенсорная - память органов чувств) и двигательная (что за чем сделать). Потому она вполне может визуально узнавать знаки и буквы, если у нее выработать соответствующие рефлексы.
Но это не то, что есть у человека. У нас есть еще и вербальная память, память языковая. Она отсутствует у животных.

(Пусть простят меня психологи, если я термины неправильно назвала).

Когда-то меня впечатлила статья о слепо-глухо-немых детях. Раньше к ним применяли методику дрессировки, они могли реагировать на внешние раздражители, что-то говорить (то же применяют к животным), но это не способствовало развитию осознания собственного я. Они так никогда и не становились людьми. Равными людям.

То же самое и с лошадью. Это разумное животное, способное рефлекторно выполнять сложные действия (ну рыбу ты такому не научишь), но не более.
Животное не может стать человеком, т.к. человек вообще не животное изначально.

А я этих детей живыми видела в действии. Когда в институте училась, ибо они наш контингент. Мы ездили в Сергиев Посад к ним.
Их теперь слепоглухими называют.
И их не дрессируют, а занимаются по специальным методикам, в том числе и от ООН ЮНИСЕФ. Там есть развивающая площадка, которая помогает детям научиться ориентироваться в пространстве на улице.
Да, они зависят от проводника в наш мир, но они человеки с полным набором чувств, эмоций и достоинств. Эти люди женятся, получают высшее образование с помощью проводников, читают книги. У этих людей все зависит от т способностей, как и у обычных учеников, и от психического состояния.
Кто-то не может приспособится в жизни, а кто-то живет-полной жизнью, не смотря на то, что не слышит и не видит.

А многие животные совершают действия далеко не рефлекторно. Может быть, если развить их способности,они мыслить стали бы более разумно? Не надо становится конкурентом человеку в разуме. Но разве плохо, если животные будут более разумными?
Я имею ввиду тех, кто живет с человеком.

Приведу некоторые научные вырезки для подтверждения моих слов:


То есть, речи у животных нет, но это не значит, что они неразумны. Хочу напомнить, что чтение - это вид РЕЧЕВОЙ деятельности.

Вывод: у животных есть мышление, они достаточно разумны, могут решать задачи без предварительного обучения, переносить опыт в новые ситуации, короче, много чего делать, но их мышление не связанно с речью!
У них нет речи! Потому что речь - не только указание на существующие предметы, но и абстрактные не присутствующие в данный момент или вообще не существующие физически понятия.
Чтение - вид речевой деятельность.
Животные не могут читать.

Кажется, логика прозрачна.

Гыыы, и что.. слепоглухие тоже не человеки по твоей логики???

даночка,
Я ж написала, что РАНЬШЕ (Пожалуйста, внимательнее. Не стоит цеплять отдельные фразы.), когда эта наука только зарождалась. Что с ними сейчас делают - очень сложный психический и психологический процесс. Но он к данному вопросу не относится, потому я не стала его расписывать. А вообще, мне очень понравилась методика воспитания у них психики, если будет желания, я расскажу.
Меня та статья как-раз и впечатлила тонким подходом к
этим несчастным людям.

Миррочка,у меня вроде внятная речь на письме)). Я же написала, что эти дети-часть контингента моей специальности)). Если ты не в курсе, как новичок на форуме, то я по первой специальности дефектолог. Что ты мне собираешься рассказывать))))).
Если ты имела ввиду средневековые времена, то наверно их дрессировали там)).
А так у нас уже в начале 20-го века были именно методики по воспитанию таких детей, а не дрессировки)).

Вот и не надо было приводить этих людей в пример в данной теме.

даночка,

Не спорю. Вот сейчас пытаюсь найти эту статью. Сказать автора. Не я это все придумала) А какой-то очень умный дядя об этом писал, раз мы его труды на философии изучали...
Мы теорию речи и сознания изучали по философии и психологии. Мне очень интересно было в свое время.

ИРиш, не ругайся, отделю про детей..

Мирочка, из старого, еще 1970 года нашла тебе ссылку о методиках интерната. И тогда этих детей воспитывали, как полноценных граждан насколько это возможно вэтом случае.
http://scepsis.ru/library/id_960.html

даночка,

Спасибо за ссылки, еще пока не смотрела, искала ту статью. Вот из нее кусочек:

То есть, не так давно это было, в 20-е годы прошлого века.

Я ее так облюбовала, что даже родителей заставила читать, хоть они и не поняли ничего)))


Э. В. Ильенков. ЧТО ТАКОЕ ЛИЧНОСТЬ. Статья называется: Откуда берется ум.