Отвечает Комаровский Е. О.

Вобще, во времена Арнаса таки делали. Все живы)).
Единственное, с чем я согласна с нонешними педиатрами, что прикорм в 3 месяца, как было в наше время, а более того сок с 1 -го месяца- это вредно, не нужно и 6месяцев- это вполне правильное начинания. Торопиться,некуда.

))))
Про супы-желтки и мясо улыбнуло, как будто это в первый прикорм идёт :) А так - не дорого и детям нравится - это и про овощи можно сказать.

Спасибо, Ирмин.

Марин, рискну предположить, что из-за связи некоторых овощей (ну той же капусты, например) с газиками-вздутиями-животиками предпочтение отдается кисломолочке. А так - у меня Глеб после материнского молока ел пюре из брокколи и все были довольны =))))) А кефир до сих пор не пьет ну вот вообще никак.

marinu4ka, мы начинали не прикорм, а докорм с кисломолочки по выписанному рецепту педиатра в свое время, все было ОК. Ирмишка это тоже проговорила, что на своем опыте отрицательного не было, как впрочем и у нас. Но с соками я аккуратничала...

Капитолина, с красными щечками я бы попыталась найти причину их... Может быть все таки накопительный фактор аллергии?! Как я пыталась найти причину, путем исключения, но не смогла найти без сдачи анализов, которые выявили аллергию на глютен, что собственно постоянно и давало красные щечки, то в большей, то в меньшей степени, ибо в рационе то больше, то меньше присутствовали продукты содержащие глютен. Если уверены, что нет аллергии, то тогда с прикормом действовать по схеме, которую Света озвучила, не вводить новые продукты в момент обострений и проявлений. Чтоб понять, если вдруг будет продукт аллергенен. Но если вы пропускаете момент, что на что-то сейчас есть аллергия, то можно думать на новые продукты, что дали аллергическую реакцию, а на самом деле, может быть аллергия на то, что есть в каждодневном рационе сейчас или что-то, что присутствует в быту, но различается по количеству в разные дни!

ААААА!!!(
Ань! Ну вот как в воду глядишь...
В общем я начинаю сходить с ума!!!
У сына нет реакции только на гречку со свининой. Все остальное под вопросом. Или высыпает независимо, как мы со Светой подозреваем, но при этом от любого непривычного продукта -обострение. Или действительно по накопительному аллерген... Но на что??? Анализ раньше года дерматолог не рекомендует, вроде как бесполезно...
Сегодня 4ый день прикорма. В первый вроде норм, но с увеличением порции краснота и зуд нарастают((((((
Что исключать? Что заменять?... Как поступить? К врачу только в пн попадем.

Капа, цыть. =)))))) Не кипеши.

Чей-то я не поняла, чего вы там едите. Вам же полгода только, откуда у вас в рационе мясо? Распиши свой прикорм, чего когда давалось, коллективным разумом решим.

Нииииии!)))
Оль) Мясо с гречкой это мой рацион! От которого меня, кстати, разносит в ширь((( Щеки Демьяна уже более трех месяцев далеки от гладеньких. Плюс/минус высыпаний неконтролируемых... Например могу скушать огурчик и все норм, а скушаю его же из этой же партии через три дня и ага...(((
Решила не дожидаться полного выздоровления и в сб начали прикорм с однокомпонентного кабачка. Без крахмала и прочего. Пол ложки и ложка - полет нормальный. Потом чуть усилилось. Скинула на Пасхальное яйцо мое... Но вот вчера скушали 1/3 80 гр баночки и к вечеру ооооч сильно стало, а к утру еще и разодрал все(((
Вот что делать? Отменять прикорм? Дальше наблюдать? Заменить на брокколи?...
Просто мелкому как бэ мало уже грудь/смесь... не наедается(

ИМХО кабачок отменить, подождать пару дней. Тебе - безаллергенная пища, если еще есть грудное молоко в рационе. Да, я понимаю, что всяко-разно-вкусно, самой ягод хотелось поесть, но как-то пережила, даже печенки убрала тогда из рациона, когда начинали вводить прикорм. Когда краснота уменьшится, вводи следующий продукт и следи за реакцией. Брокколи, картошка там какая-нито. Кстати, я вот помню, что пока мы вводили овощи, Глеб тоже цвел. А когда перешли к кашам - то как-то быстро прошло все и даже с добавлением овощей, хотя может просто совпало, мы тогда же и фаги пропили, помню.

Девочки, когда Арнас рос, все было иначе, конечно,и знаний у меня еще таких не было, как сейчас фундаментальных, чёуж-только ж деффак окончила))).
Мы цвели безбожно просто алым цветом.
Я вводила все по очереди, только очень медленно, инета не было глянуть, в Монголи-вобще все было сложнос продуктами. Ну мы ели все по расписанию и не впадали в панику.
НО после года все закончилось, ей богу, все высыпания.
Если нет проблем, как аллергии на коровье молоко и пшеницу, ибо в этом случае просто ребенку надо кардинально другие смеси, может жить просто и идти намеченным курсом?

Попали сегодня на прием к дерматологу. Пошла платно, т.к все кипит внутри от сомнений и противоречий...
Итог:
1. Новый список антигистаминов и мазей. (как же я устала от них!!! Хоть бы что помогало... уже скоро залечу малышастика...)
2. Толпа новых направлений на анализы (полный комплект: кровь, моча, кал... Что это дает? зачем? Последние были в норме...)
3. Останавливаем прикорм, лечим и ждем. Потом вводим капусту и если она дает реакцию, то пробуем каши ( а почему с каш не всегда начинают?) И тут все бы ничего, но пока дело дайдет до этого прикорма как ребятенка кормить... Более 200 мл он не выкушивает, а на 4 часа не хватает ему теперь... просит раньше, но ест меньше, например 150, и следующую еду еще раньше... А мы только в графике стали жить, не хочу его питание на самотек пускать...)
4. Направление к аллергологу ( кто то говорил, что до года не имеет смысла... или нет? ... Совершенно не хочется таскать сына по врачам, которые прям выискивают новые проблеммы, а вот с решениями как то не задается...
Не хочу обижать никого... просто как то печально и сумбурно в голове... и волнительно...
п.с действительно возможна аллергия на гипоаллергенный кабачок?

Запросто.
Кап, если ты откроешь аннотауию на любой антигистамин, то ты увидишь, что даже на эти препараты может быть индивидуальная аллергическая реакция и побочные действия.

Наши детки в первый год не совершенны еще. Я бы использовала всякие мазилки для щек и не кормила бы большим количеством препаратов.

Я бы тоже не увлекалась антигистаминными препаратами. Щеки мазать, да. Но кстати нужно еще почитать аннотацию к мази все таки. По поводу детей до года... Еще не совершенна ферментная система у них и поэтому могут возникать аллергические реакции на определенные продукты, которые потом без следа пройдут, когда ферментная система у ребенка окрепнет, изменится!

Я например совершенно недавно прочитала, что теперь не рекомендуют прикорм кашами которые содержат глютен, в свое время ни я, ни родственники о таком "звере" и не слышали никогда!!!

Когда ребенок находится на грудном вскармливании, то нужно ежедневно внимательно следить за состоянием кожных покровов малыша, и при появлении признаков диатеза корректировать свой рацион питания.

Из рациона мамы должны быть исключены потенциальные аллергены: цитрусовые, шоколад, кофе, соленья, копчености, манная крупа, овощи и фрукты красного цвета и другие продукты, которые имеют высокий статус аллергенности. С осторожностью нужно относиться к употреблению молока (не более 0.5 литра в день и не жирного).

Касаемо вопроса в каком возрасте можно сдать анализы на аллергены, на самом деле в любом, но это должно быть по назначению врача, а не просто пойти и сдать несколько панелей на разные аллергены! Тут нужно подходить к вопросу разумно и без паники! Ну и конечно это будут не аллерго-пробы, а кровь из вены на аллергены в таком возрасте...

Сначала стоит попробовать всетаки скорректировать свой рацион питания, убрать прикормы даже из гипоаллергенных продуктов. Попробовать несколько дней питаться одними и теми же продуктами, а не каждый день новыми, т.е. как и с прикормами, мы не вводим в прикорм все и сразу, а начинаем с одного продукта и увеличиваем его дозу постепенно. Тут с питанием мамы примерно тоже самое должно быть, не надо кучу продуктов разных за день, за несколько дней, так понять и выявить аллергенный продукт фактически не реально будет!

У меня у сестры было тоже самое с масиком. в Итоге в 9 месяцев сдали аллергопробы - выявили на животный белок. Отказались и мама и малыш от молочного и мяса животных - спустя месяц ребенок полностью очистился.
Мне кажется в такой ситуации без проб на аллергены крайне сложно понять что не так.

даночка, Ирмин, в этом ключе и чувствую! Увлажняющие мази очень помогают. Их оставлю. А все капли и таблетки уже таааак достали! Да и нет от них результата особого. Спасибо. Вчера не прикармливались, а сыпь усиливается... На иное она или опять не зависит...? Склоняюсь к тому, чтобы закрыть глаза на нее!!!!!!
Алексевна, Анют! Я вот более трех месяцев в этой схеме живу. Сама питаюсь очень ограниченно... Каждое новое рано или поздно дает реакцию... Устала от того, что нет результата! Никак очищения не добиться. Вот и с прикормом получилось так...(

Ксюнь, так вот и я как представлю что наши аллерго-пробы или анализ дадут реакцию на белок и глютен... и все! Я бОльшую половину и так подозреваю. Но это же не значит, что весь белок или весь глютен... те или иные продукты в большей/меньшей степени! А исключить все и кушать то что?... в овощах нитраты, в рыбе и курице аллергены... тут глютен, там белок... и все!!!

Капитолина,
А ты не пьешь никакие витамины?
У меня с дочей так было, я пока кормила её, пила витамины Витрум, там их в пачке 100 штук вроде, и вот у нас щечки прям "цвели", потом у меня витамины кончились, и неделю или две я их не пила, сыпь стала пропадать (но я тогда почему-то не подумала, что это на витамины, а наоборот, исключала продукты из своего рациона), потом купила витамины, и сыпь начала появляться снова, и так до 6 или 6,5 мес, пока у меня не кончилась пачка. Сыпь прошла, и до меня дошло на что она была, и я перестала витамины покупать .

Карамель, я тоже на Элевит грешила... но вот как раз его применение никак не отражается... могу месяц его не пить и сыпь, а потом возвращаюсь к нему и небольшие улучшения, а может и совсем пройти...
Вот и обидно, что не могу закономерность выявить(

Добавлено через 7 минут
второй день без прикорма, а щеки все цветастей. Давно такого не было... это так долго кабачок выводится или все же моя диета так хромает?

Капитолина, Кап прекрфти сейчас же паниковать) и мучить себя и ребенка. Тебе надо чтоб у тебя молоко полноценное было, а ты питаешься непонятно как. Ведь уже видно невооруженным глазом что у вас нет пищевой аллергии. Не работают у вас антигистамины. Расширяй свою диету и не издевайся над собственным организмом. Глютен не всасывается в молоко. Это белковая структура. Молочный белок, так же как и молочный жир и углевод галактоза синтезируются в клетках молочных желез, а никакие другие белки-жирки-углеыоды туда не проникают ибо их молекулы слишком велики. Проникают мелкие молекулы некоторых лекарственных веществ например. Уже триста раз доказано что диета кормящих очень минимально влияет на все эти экземы да и сама ты говоришь что сыпет на "все" что другими словами означает что твоя диета НЕ ВЛИЯЕТ НА СОСТОЯНИЕ СЫПИ. Ну вот просто сыпет, так бывает. Плюс тот факт что антигистаминые особого эффекта не дают тожн против аллергической природы в данном случае. Это все касается грудного вскармливания. То есть на грудном я бы в первую очередь если бы и тестировала на аллергены, то на моллчный белок только. Все остальное - глютены и так далее тестировать еще рано.Их и даваь еще рано. Будете тестировать на глютен сейчас скорее всего будет положительная проба, но это будет говорить не о том что твм аллергическая реакция, а о том что фермннтная система еще не готова к глютену. Деткам с экземой глютен не ранее 8 месяцев пробовать. То есть пока нн вводи в прикорм ничего хлебного, печенье, пшеницу, рожь, овес. Из круп можно рис и гречку.
Вообще, что касается прикорма, тут надо учитывать что дети с экземой теоретически могут быть более склоннык пищевым еллергиям, поэтому им начинают прикорм с овощей и фруктов, либо если ребенок маловесный и надо вводить каши то это будет рис и гречка. Кисломолочка не раньше 7-8 месяцев. Я своему, ибо у нас была подобная проблема с 6 месяцев вводила овощи фрукты с 7 пошли безглютеновые каши, потом мясо (в порядке индюк, баранина, свинина, говядина, курица) ибо говядина и курица более аллергенные теоретически. Там потихоньку рыба пошла перед курицей где-то. Кисломолочка месяцев с 9 у нас вроде была. А свежее коровье молоко до года не рекомендуется вообще. Мы пока свежее только в кашу по-немногу стали добавлять вот с 15 месяцев но вроде нормально, в принципе уже и пить можно будет давать.
Так что успокойся, вздохни, не надо пока пробы делать, рано вам еще, ну разве что на молочные белки, ибо просто неинформативно будет. Вводи потихоньку, может занять ч3ть дольше у вас но за кем вам гнаться и не паникуй)))
Пардоньте если опечаток много, с телефона набираю а то у меня в компе только английский)

Кап, я пока кормила ребенка спокойно кушала продукты, которые содержат глютен и никакой реакции у ребенка не было, при том условии, что потом у ребенка была обнаружена аллергия на глютен и на банан (я просто сейчас не помню, я сама кушала бананы во время кормления или нет... Во время беременности кушала, это помню, потому, что на меня потом врач ругался, что я в последние недели беременности ела бананы...)
Про молекулы которые пишет Света, я конечно не знаю, ибо не изучала этот вопрос, но из практики, действительно, продукты содержащие глютен, у ребенка через грудное молоко, никак не отражались, т.е. когда, я ела хлеб, макароны, и прочие продукты злаковые.
Вот четко помню, что я один раз (пока кормила ребенком грудным молоком) съела мойву копченую вечером и ребенка на следующий день обсыпало, больше я конечно не ела такие продукты и все прошло, это касаемо момента пока было грудное вскармливание.

С прикормом было сложнее, потому что, я хоть и вводила все постепенно, с тем злополучным глютеном все оказалось сложнее, потому, что аллергия проявилась намного позже от момента первых прикормов, в которых содержался глютен, т.е. пошло эффектом накопления в организме аллергена. Поэтому не возможно было без анализов найти это методом исключения. Да я и предположить это тогда не могла, что на "не аллергенные продукты", по моему мнению, такие как, каши, вермишель, детское печенье и прочее, это может быть.

Не факт абсолютно, что у ребенка будет аллергия на курицу, рыбу и прочие сильные аллергены, только лишь потому, что они таковыми считаются! Все индивидуально!

Свет, если можно, в качестве просвещения, почему, если антигистаминные эффекта не дают в данном случае, то говорит о том, что не аллергической природы? И какой тогда, например, природы могут быть эти высыпания?

У моей подруги и крестной моего сына, с которой вместе деток рожали с разницей в три дня, у ребенка нашли аллергию именно на молочный белок в возрасте нескольких месяцев.

Кап, ты тут озвучила, что
А не связаны ваши щеки с товарами так сказать, хим промышленности?
Средства для чистки чего-либо, как вариант?

Я еще выложу ссылку на статью про аллергию грудничков, может при прочтении наведет на какие-то мысли, взаимосвязи... Статья тут

Девочки, спасибо вам огроменное! Мне так важна и бесконечно приятна ваша поддержка, советы и позитивные настроения! Все передумала и решила взять паузу в ломании своего сознания)))))
Кушаю всего понемногу, никаких препаратов сыну не даю, кроме увлажняющих кремиков на щечки/ручки/ножки, прикорм возобновили со вчерашнего дня. Кушаем брокколи. Буду вводить очень аккуратно и не спеша. Только вот с дальнейшими действиями некоторое недопонимание...
Какие еще гипоаллергенные овощули вводить? Когда каши? Фруктики тоже отдельно? А в каком объеме?
Мой план:
Овощи в 14:00
27.04-04.05 - брокколи до 100 гр. (остальное грудь)
04.05-11.05 - картошка + брокколи до 100-150 гр (остальное грудь)
11.05-18.05 - цветная капуста

С 18ого в 10:00 каши, начиная с гречневой безмолочной...
А фрукты куда?)))

Добавлено через 4 минуты

А фрукты после каш на полдник, в 17 часов.

Ирмин, а вводить их вместе с кашами? На них тоже неделю?

НЕ, отдельно от каш, иначе, если что-то вылезет, ты же не поймешь, на что реакция.
Тоже неделя. Вобще, не старайтесь быстро все ввести. В наше время, на ввод продукты, шло минимум неделя. Впереди вся жизнь-успеет наесться еще))), так что лучше помедленнее.

Алексевна, Ань, я постараюсь тебе ответить уже как дома буду, ибо неудобно с телефона.

Капитолина, Кап ты такие прям графики строишь)) а потом пойдет не по графику будешь расстраиваться?))) Я по 3 дня в среднем на продукт давала, фрукты шли параллельно с овощами, потом чуть позже - каши ну и овощи-фрукты продолжали. Я как домой приеду могу в качестве примера кинуть нашу табличку, я даты записывала когда что вводили.
Можно неделю на продукт давать, но вообще если есть истинная аллергия, то будет сразу видно, а если там псевдоаллергия которая от дозы зависит то как правило тоже за 3 дня видно будет, ну и псевдоаллергии анафилаксии не дадут, а остальное не страшно. Обычно в первый день дают буквально на кончмке ложечки попробоавать. Истинная аллергия от дозы не зависит и ты увидишь в первый же день если есть реакция. Во второй день можно дать пару ложечек, а на третий если все нормально - больше, постепенно полностью заменяя кормление. Каши можно на сцеженном грудном молоке делать либо если ребенок кушает смесь то на привычной смеси. Мы с риса начинали, но рис крепит очень, поэтому мы не сильно увлекались. Гречка у нас вначале плохо шла, малый кашлял от нее, у меня не получалось ее измельчить достаточно, но зато позже в супах гречка на ура пошла.

У меня сына практически перестал есть. 8 мая будет полгода. Начал лезть зубик снизу и все, аппетит пропал. Полностью на ИВ грудь бросил давно. Раньше спокойно съедал по 150, сейчас же за раз где-то 70, пытаюсь докормить, плачет. От того что толком не ест начал много спать. Полностью 150 может съесть только ночью. Уже начинаю переживать, нормально ли это?

При прорезывании зубов, во время болезни - отсутствие аппетита абсолютно нормальная вещь. Сам себя голодом не уморит, обещаю.

Когда у ребенка появляются зубы, пищеварительная система строится таким образом, что 4 кормления должна быть уже твердая пища, для тоо, чтобы и зубы работали, разрабатывая челюсть, иначе челюсть не будет развиваться правильно и зубам не будет места. И ферменты должны расщеплять нужную пищу, поэтому, после года полностью быть на ГВ- не целесообразно. Можно это оставить на ночь и утро. Нужно то с прицелом на будущее настраивать кормление.

даночка, я уже давно хочу ввести ребенку прикорм, но педиатр не разрешает ничего кроме смеси, пока ему не исполнится полгода. Из-за склонности к аллергии, я сама аллергик.

Так я про время после года говорю. До полгода не надо совсем.

Девочки, пришла к вам за помощью-советом. Моей подруге вот-вот рожать. И сейчас я узнаю, что ей врач сказал, что до 6 мес. ТОЛЬКО молоко. Никакой воды! Это правда? Мне помнится, мои очень хорошо водичку пили. Что это за бред?

Тань, это не бред, это уже примерно лет 8, если не больше. Рекомендация Воз, ибо "считается водичка или детский чаек - это всегда удар по количеству грудного молока. Ведь у ребенка центры голода и жажды находятся очень близко в мозгу, поэтому сколько малыш выпил пустой воды, столько он не дополучил питательного грудного молока. Ложное насыщение водой приводит к тому, что малыш меньше просит грудь, а соответственно меньше прибавляет в весе. С другой стороны, слишком частое допаивание может привести к т.н. “водному опьянению”, когда с водой из организма вымываются все полезные микроэлементы."(с)

Это точно так же как с 2000 года прикорм отменили с 3 месяцев и после 6 ввели по рекомендациям. Ибо исследования ученых идут вперед и слава богу, что идут.

Так что все правильно.

Надо же какие изменения.)) А у меня наоборот в сове время строго спрашивали: "Водичку даете? Надо обязательно давать!" Спасибо, Ирмиш.

Так и прикормы изменились и отношение к препаратам, каждые 10 лет ,примерно, идут изменения. В наше время 23 года назад был сок в месяц и каша в 3. А до этого считалось лет за 10, что желток не надо давать детям до года. И кормление было строго по часам.
Кардинально меняется, ибо меняется экология, здоровье детей и родителей, качество продуктов, а исследования лучше позволяют изучить работу организма грудничка, отсюда и такие кардинальные изменения.
Считается, что молоко делится на переднее и заднее, и переднее молоко на 87% состоит из воды, причем, очищенной маминым организмом, пожтому нагрузки на почки у грудничка нет в данном случае.

А тем, кто на ИВ водичку дают, ибо смесь отличаетмя от материнского молока, но не так много, как делали в наше время.

А с 6 месяцев пишут, потому что идет прикорм уже и еду надо запивать, хотя многие мамы, кто на ГВ, дают запивать молоком грудным.

У меня Саша, летом когда именно хотела пить от груди отказывалась категорически ... А водичку пила с удовольствием в перерывах между кормлениями с 2-х месяцев. И никакого снижения веса или ухудшения аппетита. Я против полного отсутствия воды. Это мое мнение.
И вообще к советам врачей относительно ухода и питания моего ребенка я отношусь избирательно ибо все индивидуально.

Да, Оксан, в цитате имеется в виду, что когда родители, как лет 25 назад вместо еды давали воду, чтобы отвлечь от еды, ибо не время. Сейчас да, воду не дают, поэтому, подруге Тани и сказал это врач. Индивилуальнве особенности ребенка никто не отменял, ИВ, когда дают водичку- тоде. Тане я объяснила тенденции современные, ибо 18 лет назад, когда росли ее дети- все еще было иначе.

Девочки, Демьян как то плохо кушает капустку... Вводила брокколи постепенно. Довела до объема баночки и все... Теперь выкушивает 1/2 или 1/4 порции и в слезы... Плачет, но кушает... Может не глотать, во рту держать, но не плюет... И грудь стал хуже есть...( Т.е из всей трапезы только бутылку уминает радостно.
Я ему все оставшееся пюре в вечернее кормление отдаю. Правильно? Или придерживаться "овощи в обед" и сколько съест?

Капа, десны целые? Могут быть зубы. А может, распробовал и по вкусу не нравится =)))) А грудь уже не так интересно стали после прикормов =))))

Оль, десны то у нас периодами набухают... Но пока не виднеются верхние... И не могут же у него обострения случаться именно в период кушания?) Или могут?
А с грудью что делать? Сцеживать чтоб потом из бутылки скармливать???!!! ужс же...

Добавлено через 13 минут
да, еще пробовала давать запивать молочком, а потом опять предлагала пюрешку... все то же. Плакает(

Ну как, тревожишь же десну, то ложкой заденешь, просто пожевать - тоже контакт, вот и болит.
Ну а может правда - не нравится. Ну он живой человек, имеет право на вкусовые предпочтения. Вы что-то еще вводили? Может, дашь в комплексе с чем-то, там что у вас уже было без аллергических реакций?

А грудное молоко будет уходить потихоньку. Сколько съест - столько съест. Значит, ему не надо больше. Если набухает и болит - сцедить до облегчения. Сцеженное... ну можно хранить, там лекарство развести бывает надо или еще что-то, может, когда оставишь ребенка с кем-то, чтоб докормили - мало ли. Только про хранение сцеженного молока почитай, там свои нюансы.

Про вкусовые предпочтения - это конечно!))) Человечище мой!!))) Но вот как их с дерматитом подружить? Кабачок не пошел. Брокколи вот, ттт. Сегодня пол ложечки картошки дала... ну пока реакция непонятна.
Но если ему капустка разонравилась, то овощной основы у прикорма нет((( К чему добавлять новое?

А с грудью то совсем печаль? Почему к ней интерес пропадает, а к бутылке нет?))) Я вот планировала от смеси отказаться, а не от молока... А то получается, что я молоко сцеживаю и оно идет на спад, а смесь кушается...