Да мне просто только возможная беременность в голову приходит почему-то... Вот и интересно стало, что я упускаю.
Не мешает ничем ;)
Мне больше импонируют люди, родственные мне по духу и убеждениям, чем только лишь по крови... Может, кому-то это и важно. Мне - нет.
Как совместное проживание двух любящих людей. Все! Не надо просто придумывать негатив и проблемы там, где этого нет.
*****
А может, будем сворачивать нашу увлекательную дискуссию? =) Ибо по кругу скоро все пойдет...
Я лишь за то, чтобы к ГБ относились без осуждения и предубеждения. Каждый выбирает для себя. Если обоих устраивает, то такая позиция имеет право на жизнь.

А то! Кто бы спорил бы.
Просто когда идут эти дебаты,может еще парочка человек прочтет и.....не пойдет жить в ГБ.
Так, глядишь, и современный мир изменим с его вглядами.

Эта дискуссия - бесконечна - с каждым новым ГБшником;), приходящим на форум - все по новой....
О родстве крови - так ты с женой-то тоже родным по крови НИКОГДА не станешь - так что родство-то не в этом у женатых.;) Когда люди женятся - говорят, что породнились две семьи - это через деток только произойти сможет по крови-то... Эх, винс... мало ты задумываешься - раз только беременность на уме у тебя - как последствия - хотя это очень важная составляющая совместного проживания - хоть в ГБ, хоть в семье...

Винс, вопрос в лоб - а че не женишься?:D

irkamoya, так подскажите, о чем еще задуматься? Авось стану на путь истинный ;)
Да не до того сейчас, если честно... Пока устраивает все. Вот закончит Любимая универ, я к тому времени еще лучше на ногах стоять буду... Тогда можно и жениться =)

ЗЫ гэбэшник - звучит =)))

Я вот тоже против гражданских браков. И всегда говорила своему мужу, что гражданский брак для меня неприемлем. Не могу сказать, что именно отталкивает меня в этом понятии и институте, просто с детства была воспитана на том, что люди, живущие вместе - это муж и жена, и другого просто быть не может. Потом, когда повзрослела и мой теперь уже супруг, а тогда молодой человек, сказал одним прекрасным утром: "Поехали, перевезем твои вещи ко мне, будем жить вместе", вдруг поняла, что не хочу быть "сожительницей"... Так и встречались вечерами до самой свадьбы)))

Вот видишь, Винс - твой путь ныне - НЕистинный ( и это ты сказал чисто на подсознательном уровне - об истинности пути). Так еще много таких подсознатедльных вещей существует в ГБшном состоянии - и главная - вы оба - СВОБОДНЫ.
Как следствие - не обременены обязательствами ( и это тоже на подсознании действует). Да твоя пассия - через пару месяцев вильнет хвостом - НА РАЗ! И никому не возбраняется ухаживать за ней - опять же с ПРИНЯТЫМ в обществе подходом - НЕженаты-значит СВОБОДНЫ. Подружки твоей пассии, поди, замуж уж повыходили? А у нее - свербит, ну точно - даже если и говорит - что ей пофиг ( вроде как недосуг тоже, как и тебе - ну учеба там всякая и ты.ды.) И я б еще поняла, что поженившись - вы детей не рожаете, ПОКА девочка учится.
Так что, винс - задумывайся....

В моем подсознании мой психолог столько всего понаходил, что мне давно пора бы по логике с крыши прыгать =) Ан нет, живу и здравствую...
Ну а что, штамп спасет? Мне кажется, если кто-то захочет вильнуть, то ничего его не остановит.
Какое-то странное общество... Напоминает рассказы одного знакомого отца - таежника про обычаи сибирских деревень... Вот он рассказывал, что там именно так: приехал с девушкой - не женой, так ты и не имеешь на нее никаких прав. И кто угодно к ней может приставать.
Те, которые того же возраста - нет. У большинства - просто серьезные отношения.

Хотя я задумаюсь все равно. Спасибо ;)

Очень складно ытьопределяешь судьбы других людей, в гадалки не пробовала податься. Ты меня не знаешь, поэтому будь добра, воздержись от характеристик моей личности и подобных комментариев. Ничего лчиного!
Мне кажется, что когда двое серьезно встречаются и у них серьезные отношения то их не воспринимают как свободные личностные единицы.
Конечно если они сами не захотят, чтобы их считали свободными.

Уж ежели за женатыми ухаживают, то уж за ГБшными личностными элементами - и подавно ухаживают - ЛЕГКО! :haha Очень это сильная веСЧь - подсознание.8)

Викульчик - именно об том и хотела я сказать - нормальные девчонки - ВСЕ замуж хотят.
Ну и сакраментальное - ВСЕХ денег не заработать, сколько ни заработаешь - на что-то непременно не хватит.;) А уж на свадьбу денег заиметь - не так уж и сложно.:D

Совпало так =) Я бы мог написать просто "подождем годика два-три"... Хотя я думаю колечко с камушком пораньше преподнести. Как говорит один мой знакомый, хорошую свадьбу все равно не меньше года готовить нужно =) Да и для нее учеба в универе - это как какой-то последний этап детства-юности. А после - вперед в большой мир. Так что это больше ее слова насчет учебы, чем мои.
Нужно четко разделять, где это используют как отмазку, а где - как реальное желание подождать чуть-чуть и сделать потом все, как хочется. Я вот тоже на своей будущей свадьбе не хочу компромиссов никаких в материальном плане. Лучше я годик поработаю продуктивно, но зато потом сделаю все, как хочется.
И да, я согласен, что если ГБ затягивается больше чем на несколько лет, то не все в порядке в датском королевстве...
А с какого возраста они все хотят? =) Я понимаю, если в 27, скажем, все хотят, но чтобы в 19-20 ВСЕ хотели - это уже перебор какой-то ;)

РИТАтуй, я не к тому, чтобы тебя обидеть. Поэтому не нужно на меня огрызаться.


Нет, конечно. Их воспринимают, как "личностные единицы", которые с кем-то встречаются.
А вот ты, Рита, почему хочешь жить в ГБ? Какие плюсы ты видишь для себя?

Ты о статистике хочешь поговорить, винс?;) ну дык огорчу сейчас неимоверно - все те, кто начинают рано жить в ГБ - нечасто оформляют эти ГБ потом в законные браки с юным партнером, с которым провели незабываемые, но неоформленные дни вместе в постели.
( Это я к вопросу о задуматься опять о последствиях...)

Больше половины браков, заключенных до 25 лет, распадаются в течении пяти лет. Даже ссылка где-то была, сейчас попробую найти...
Touché ;)
*****
Согласен, что многие не готовы в 20 лет. Но вроде как в несерьезных отношениях и не должна возникать мысль о ГБ в принципе. Давайте уж обсуждать более-менее адекватные ситуации...

Винс, не поверишь ведь - но и ТЫ через пару годиков - будешь по многим вопросам - СОВСЕМ по-другому смотреть на жизнь.:D Эх..20 годиков - ну взрослеть и взрослеть тебе ишшо.;-):z141

irkamoya, а я верю ;) Может, поэтому и не хочу торопить события...

Еще одЫн секрет скажу - так сказать, бабушкин секрет - если не решаешься в юном возрасте стать главой семьи - не играй хотя бы в нее. ( ГБ - игра ... да-да).
И еще - чем дальше - тем труднее решиться на семью.

Воть... обдуматься тебе, винс....

Знаете, я ведь на однокласниках нашла весь свой класс почти.23 года назад мы закончили школу. Все замужем девочки. Вышли замуж к 20 годам в среднем.Соответственно- дети к 20 сейчас выросли у них. Браки у всех единственные.У двоих только второй брак есть в жизни.
Дело в менталитете? Не в возрасте? Но ведь живут девчонки по всему миру -от Австралии до родного Баку.

irkamoya, вся жизнь - игра ;)

Мне кажется, все равно, где сейчас живут. Главное, где жили, когда сама личность формировалась. И в каком окружении все это происходило.

Знаешь, Ирминчик - думаю, что большую роль играет менталитет ваш - восточный... Отличный замечательный менталитет! Ну и время другое сейчас - просто диву даюсь - какие совсем другие детки сейчас в 20 лет! У меня глаза на лоб лезут...:oh:bigeyes

винс, ФСЕ - больше с тобой на серьезные темы не разговариваю - раз вся жизнь - игра.
общие фразочки - ради того, чтоб что-нть сказать - малоинтересны.

Я не знаю про ваш случай, но при разговоре со своим другом (он собирался жениться на моей подруге) несколько лет назад, был такой разговор. Что он очень любит, хочет быть вместе, но боиться, что не сможет быть для нее хорошим мужем.Боится не оправдать ее ожиданий.Тогда они оба учились.
В другом случае, друзья просто жили вместе и ждали финансовой возможности купить квартиру и жить отдельно.Потому, как жили у моей подруги в 2-ух комнатной квартире, с ее мамой и сестрой.
В третьем случае, люди живут в разных городах, несколько лет, оба разведены, но у них есть дети. Для всех они муж и жена, потому как живут именно семьей.Ведут совместное хозяйство, живут на два города и ждут пока подрастут дети.
В четвертом случае, молодой человек спортсмен и постоянно играет в разных городах.
И так далее
Думаю нет общих праил. Семья, традиции, менталитет, желание, возможности, все это играет роль.Но главное во всем этом любовь. Потому как бывает, что люди, по тем же самым причинам, находятся в браке и всю жизнь мучают друг друга.

В любых взаимоотношениях главное умение строить эти отношения, желание понимать другого человека. А это не обязательно от любви.
Да и любовь в понимании каждого - совершенно разная.

Понимание может быть и разное, но желание быть вместе постоянно, без любви, на мой взгляд, невозможно. И желание заботиться о близком тебе человеке, тоже невозможно без любви. И желание строить, тоже невозможно без любви. Так что все это составляющие. Но штамп в паспорте, не является этой составляющей. Еще раз повторюсь, это только мое мнение и не призываю к тому, что оно является верным. И ни в коем случае не призываю к действию

Тара, если мужчина понимает, что девушке хочется этого статуса жены, и при этом любит ее, но не желает создать с ней семью, то отсутствие штампа как раз доказывает, что не такое уж там взаимопонимание.
Быть вместе постоянно - это не обязательно из любви. Тут могут быть просто удобство, уважение, легкость и необременительность отношений. При чем тут любовь?
Желание заботиться о других людях - это скорее свойство характера человека. Мало ли тех, кто любит, но не заботится?

В моем понимании нельзя бросаться в омут с головой. Сейчас он в армии, он вернется и у него не будет НИЧЕГО!!!!!!!!!!! У него нет родителей, но есть жилплощадь. Помощи ждать неоткуда и неоткого и жениться вот так вот без гроша в кармане-это глупость. Я знаю, чтое му будет тяжело жить одному, ему будет нужна моя помощь и прежде всего моральная. Он поработает немного, успокоится после армии, войдет в привычный ритм жизни, а там видно будет. Мы оба хотим настоящую свадьбу, шумную, веселую, у нас много друзей...
Он вернется, я закончу 3 курс, 4 поживем вместе, к 5 поженимся... Мне кажется это вполне нормально и приемлемо.
Это конечно все планы на будущее, вилами по воде писанные, но я хочу чтобы так было.

Я говорю о том, что семья, может быть и без штампа в паспорте. A не о не желании, жить семьей. Причины, я перечислила выше.

Желание быть вместе, а не то, когда люди вместе по каким то причинам.

А желание заботиться, на мой взгляд, это как раз одна из составляющих Любви и непременное условие в семье. (Забота о любимом, о детях, о родителях), другого я не представляю.

Тара, откуда столько клише и таких верований? Почему под понятие "любовь" подгоняется столько "должны", "обязаны"?

Честно говоря, я не хочу перечитывать все свои посты, я как раз категорически против упоребления должны и обязаны в отношениях.Просто ты любишь и делаешь, потому как тебе самой хочется.Вот и все.
А где вы увидели в моих постах клише?

Составляющие любви - уважение + дружба + секс. Остальное вытекает из понимания каждым, чем эти понятия наполняются.

Я напишу немножко не по теме последних страниц, но все же:
многие пишут "блуд, блуд", а я, к своему стыду, толком не знал ТОЧНОГО значения этого слова. Полез в словари и в Вики. И вот что нашел:

Блуд — вид любодеяния; беспорядочная интимная связь вне брака, измена. Блуд один из семи смертных грехов.

Пошел дальше и посмотрел, что такое любодеяние:

Любодеяние — внебрачные либо иные осуждаемые Церковью половые отношения. Вне религиозных представлений о мире и человеке данные понятия бессмысленны.

Смотрю на выделенное болдом и понимаю, что больше на это слово внимания не обращу... И не аргумент это в данной теме, по крайней мере для меня лично.

Vince, ты ж наверное, смотрел в словарях прошлого или позапрошлого столетия? :D А многие понятия претерпели изменения, приобретя новый смысл.

Аха, страусиная позиция мальчика в песочнице ;) Нашел-таки оправдание блуду?;)

Так можно сказать, что и секс до свадьбы блуд!!!!!

А при чем тут блуд? Кажется,последние 3 листа о другом речь была???

А при том, что почему то слово блуд на форуме частенько проскальзывает....И многие считают ГБ-блудом...

Да нет, можно и браке блудливой коровой быть.
Но по мне -ГБ -это безотвественность все таки.
Я вижу много людей, т.к. одеваю их к свадьбам. Люди живут в ГБ по5-10 лет. И не потому,что нет времени или денег. Не хотят брать ответственость за друг друга..Так есть лазейка разбежаться, так есть лазейка не заботится о близких, да у каждого свое.
Пусть живут, как хотят.Главное,что близкие мне по духу люди, окружающие меня, так не живут.

От есть для вас существует критерий оценки людей по их семейноу положению? Или у вас просто сложился такой круг общения???
Безответственность-заделать ребенка и бросить девушку, а жить в ГБ какое то время-это не безответственность.

Сложился за многие годы. И инсутитутские приятели мои и мужа, люди, которые вошли в число знакомых за эти все годы для самих себя были отвественные в своих выборах. да, в молодости все были без денег, без квартир,без достижений тогда еще в карьере.Женились, выходили замуж, рожали детей и...вместе строили свою жизнь-зарабатывали на квартиру, делали карьеру, растили детей. В молодости легко начинать с нуля. Главное - быть вместе. Зато есть что вспомнить. Вспомнить,что была жизнь,а не ожидание. И это ведь было не так давно,в 90-е, когда одно рушилось, а другое строилось.

Это не безотвественность, это не человек, навозная куча.
Хотя, девицы иногда в этих ситуациях тоже бывают не лучше, если не хуже.