![]() |
Ну, так, в принципе,если закупают по одним и тем же ценам, что за рубежом, что в столицах + дорога еще к себе в город должна быть учитываться. Ну пусть аренда меньше. Остальные расходы то одинаковы.
|
Цитата:
Вот возьмем популярные нынче модели обуви: Тут и там. Там и тут. А дорога - я как бы имею представление о стоимости грузоперевозок. Чай, не первым классом на самолете везут... |
Посмотрела и посмеялась. Да, Кеш, тут ты прав, цены выше в 2-3 раза.
Но я эту вот обувь даже бесплатно не одела бы никогда в жизни)))))))))))) Не мое! Брендовое рассчитано на богатый контингент. Поскольку у нас в РФ больше всего в мире миллиардеров и Москва - самый дорогой город мира, а большие деньги чаще всего не сделаны тяжким и непосильным трудом, а чаще - взятками, откатами и воровством, то почему бы не поиметь с этого контингента побольше денег, раз уж он этими деньгами сорит)))) Только так и могу объяснить)))))))))) Честно работающие европейцы не будут покупать по заоблачным ценам, видимо. А наши - покупают. Не было бы спроса, не было бы и предложения по таким ценам. И еще. Не будут европейцы или американцы покупать дорогую одежду, которая выходит за рамки месячного (годового бюджета). Спокойнее к одежде там относятся. Рациональнее бюджет формируется у людей там в массе своей. А в России пыль в глаза пускать многие любят и привыкли. |
Кстати, у нас в городе очень многие бывшие челноки, по-старинке имеют палатку на рынке и магазинчик в ТЦ. Уверяю вас - что в ТЦ (который центровой, и цены на аренду там приличные), что на рынке (где вапше смешная аренда) АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫ! Причем - и там и тут Китай, только на рынке об этом честно говорят, а вот в "бутике" ярлычок брендовый вешают! И не скрывают, что наценка, как правило 200, а то и 300 процентов. То есть - берут свое не на пропускной способности, а на стоимости товара.
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, вот ты говоришь, брэнд для богатых. Почему у меня в Минске турецко-китайские джинсы безымянные стоят как Левисы и Рэнглеры в Европе? А их (Левисы) один фиг из Малайзий разных везут, к нам еще и ближе выходит =) |
Люди! Сейчас настолько везде все по-разному с наценкой, что нужно просто искать свои магазины. Тот товар и те цены, которые устраивают. Все можно сейчас найти, на любой вкус и кошелек. Просто надо эти самые места знать: где будете покупать, а где - нет.
Я себе тут платье прикупила в выходной. В большом магазине цена оказалась на 30% ниже, чем через дорогу на подобный товар в маленьком. Купила то, что дешевле, потому что разницы никакой нет. Оба платья - Турция. Сшито одинаково прилично. Условия обслуживания одинаковые. Просто в этом большом магазине проходимость больше, продажи лучше, и репутация уже есть в городе, вот и вся логика. А всего-то надо было - дорогу перейти)))))) Добавлено через 6 минут Цитата:
Скрытый текст:
Что касается фиксированной наценки. Тут в РФ та же идея витает в облаках у отдельной части мыслящего народа. Но -таки скажу, что это не всегда реально будет сделать - наценку навязать. Тут глубже мыслить надо. Сейчас многие выступают за плановую экономику, но рыночным путем, с гос. регулированием. Вот ежели снизится налоговое бремя, да ставки по аренде как-то ограничатся и станут разумными, да неимоверно высокая коммуналка снизится, то это, возможно, будет реальностью. Сейчас - нет, на данном этапе. И в мозгах тут еще все дело. Пока что в обществе царит культ потребления, а изменить устройство мозгов народа не так-то просто. Менталитет менять нужно вначале для того, чтобы торговля была честной. И влияние англосаксов на умы прекратить, а также свою валюту национализировать. Это я к тому, что мы видим верхушку айсберга в виде высоких, нереальных часто наценок. А корни - куда глубже. |
не знаю, у нас в городе тоже много разных магазинов, на любой кошелек - это да... но, как правило, дешевые вещи - синтетические и не оч качественные.
|
Думаю потому, что там они не платят за аренду столько сколько в нашем Гуме или на Тверской,где есть магазины.
На одной только Тверской аренда в год за кв м в районе 2-3 000 баксов. Гум-ЦУм там же. Столешников переулок 4 000 в год за кв м. В ГУМе ставки аренды привязаны к обороту арендатора Аренда белая. Представляете,сколько еще налогов заплатить? Зарплаты в этих магазинах платят приличные. |
Цитата:
***** Цитата:
На четвертом месте расположилась самая дорогая улица Европы - Нью Бонд Стрит в Лондоне, где арендные ставки за 12 месяцев выросли на 19,4 процента до 7345 евро (9700 долларов). Елисейские Поля в Париже, где арендные ставки упали на 9,5 процента до 6965 евро (9100 долларов), оказались на пятой позиции. (с) |
Optimistka, Лена, да почему непременно - синтетические??? Я сегодня зашла в магазин ребенку за канцелярией. Рядом был тряпочный магазинчик. Висит туча хлопковых 100% ночнушек, костюмчиков домашних, пижамок, халатиков, маечек пр-ва Украины, по цене от 300 руб. до 1 500 руб. Недорого это и 100 % хлопок, прикоснуться приятно, и модели и расцветки - весьма приличные.
|
У нас, кстати, уже давно не продают то,что на рынке на улице дешево в магазинах. Товар четко разделяется.
|
Цитата:
А про издержки - сказать сложно. Нет информации у меня. Я без привязки к Европе писала. |
даночка, так у вас столица - цивилизация, а у нас барыги. Совершенно разный менталитет
|
Наташ, ты меня не поняла))) я ведь не про пижамы говорю или ночнушки там))) маечки, платья летние - это да, легко найти недорого и хлопок.)) Я про блузки, платья, брюки и проч.
Я думаю, наши понятия о "дорого" и "дешево" тоже не совпадают со столичными) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Кеш, а это политика сетевых магазинов. Ведь в них различается цена. А, как правило, или покупается франшиза,и они с тобой обговаривают цену издения, или они сами выходят на рынок.
Ведь в основном в них различается цены. Например. Обувь и одежду Арнасу Томми Хилфингер - Tommy Hilfiger я покупаю в Варшаве в основном. В Москве джинсы стоят 8 000, а в Варшаве мы тоже самое покупаем в районе 3-3, 500. А мелкие,такие, как я или Наташа- там иначе существуют. Как правило, у них для начала аренда низкая. Я по Варшаве знаю. |
Я тут думала-думала над кешиным вопросом о ценах на бренды. Думаю, что тут опять-таки - политика. И выражается она, скорее всего, в том, что брендовые магазины диктуют цену российскому дилеру или принадлежащей этому же бренду торговой сети. И только по этим ценам и можно продавать. У нас такое практикуется иногда и российскими производителями - цены диктуются в дилерском соглашении продавцу. Сталкивались мы с мужем с этим в стройматериалах при оптовых поставках. Нам либо отпускную цену выставляли высокую сами дилеры, что нас заставляло дорого продавать покупателю, либо просто диктовали и контролировали нашу цену контракта с поставщиком.
Но если говорить о Европе - да, снова та же глобальная политика. Они - люди первого сорта, мы - страна 3-го мира, значит, на нас можно заработать, не принимая в расчет наши более низкие зарплаты. думаю, что в 99% случаев это так. А если мы влезем еще и в ВТО, то получим ситуацию еще страшнее. Ибо нам нечего продать на мировом рынке, а вот цены на ресурсы (наши же, и пока на внутреннем рынке более дешевые, чем в Европе или Америке) внутри страны получим на мировом уровне. А значит, учитывая большую энергоемкость наших производств, которые еще остались в стране, получим и цены на свои товары, которые еще пока что производятся, выше, чем сейчас. Что в итоге и добьет окончательно остатки нашей отечественную промышленности, заставляя на 100% импортировать из Китая или Индии, где на производстве ниже ниже цена на рабочую силу и меньше в разы электропотребление. А также получим толпы безработных. |
Да не при чем тут страна третьего мира,Наташ. Не зацикливайся.
Опять ты скатываешься на ту же песню))). Бренды класса люкс сидят на самых дорогих арендых местах. Сетевики среднего класса сидят так же во всех приличных ТЦ. К торговому помещению они арендуют складское,что у нас тоже дорого. В Варшаве дешевле стоит это. Если в Европе люксовые магазины находятся в отдельно стоящем помещении, то у нас это будет шопинг мол-аля ГУМ и пр ТЦ.Цена уже другая там в аренде. Потому что в Европе многие имеют эти отдельные помещения в собственности. В цену вещи включена пошлина +сертификация продукта, что у нас тоже не дешево стоит. Когда те же европейские бренды продаются по Европе у них этой статьи расходов нет. Вот уже минус. + доставка по другим ценам идет,расход бензина и т.д. У нас дорого дерут и при этом требуют рекламу от бренда в том же ТЦ.которая,опять же,стоит дорого. +откаты и взятки. Там этого нет)). Есть часть марок французских,в которые я одеваюсь, у нас и в Европе стоят одинаково.У них такая политика. Т.е. у нас даже дешевле получается, учитывая, дорогу и растаможку. Добавлено через 33 минуты Да еще сообразила что к чему то.... выход на наш рынок стоит взяток у чиновников. За это владельцы сетей получают монопольное положение на рынке. + как ни крути, наша экономика живет за счет откатов. Отсюда получается, что поставщик.чтобы попасть на наш рынок должен заплатить и давать откат. Отсюда и высокие цены на товар. Поэтому, тут дело в нашей политике. а не в том,что мы для кого то там третий мир. Они об этом не думают. |
Цитата:
А вот о том, что не думают они так о нас - тут я не согласна. Многие именно так и думают о россиянах, увы... |
Скрытый текст:
Добавлено через 14 минут Вот,вспомнила еще.. Нам тут предложили в один новый ТЦ пойти. Обещали дать товар в виде кожаный курток на реализацию, ежели мы пойдем в центр, который строят их знакомые. Помещений много, аренда по началу даже и нормальная. Но! Чтобы взять в аренду магазин,да еще заплатить за 3 месяца аренды вперед, как правило у нас делается, надо заплатить владельцам ТЦ 25 000$. Т.е. владельцы не хотят ждать,пока пойдет прибыть, хотят денежки побыстрее возвернуть частично. Их можно понять, ибо они дали откат, заплатили взятки пожарнкиам, сэс.и пр. Ну и будут ли люди торговать там очень дешевым товаром, чтобы окупить свои деньги? Ведь,чтобы центр заработал,нужно время,реклама и т.д. И так со всеми, что с крупными,что с мелкими ритейлами. |
Все рассуждения хороши для Москвы. Однако, в моем городе нет аренды по 1,5 млн и нет таких сумм взяток. Как и в Белоруссии. У нас вообще бизнес практически не трогают и не душат ни проверками, ни вымогательством. Я это шесть лет вижу по нам и по нашему окружению.
Однако, брендовые вещи стоят в провинции столь же дорого, сколь и в Москве. С чего бы? Скрытый текст:
|
Цитата:
У тебя вот количество людей упало в покупателях, цены ты где то понизила. чтобы выжить. А расходы остались, между прочим. И долги могут быть перед поставщиками. Равно, как у меня и у любого другого ритейла не сетевого. Отсюда и цены. О политике спорить не имеет смысла,да еще в каждой теме. Кто то читает, как ты и я, а кто то в ней работает ведь. Просто то, что случается с нашей торговлей происходит не от того, что про нас думают, что мы третий мир. А из-за того, что наши законы о торговле не совершенны, а чиновники коррумпированы. Отсюда и цены. |
Я нашла тут хорошую статью. Дороговизна брендов объясняется ПСИХОЛОГИЕЙ нашего потребителя. И жидкой такой позицией страны в мире. Тоже верная очень точка зрения.
http://odnakoj.ru/archive/20100301/m..._ydovolqstvie/ Цитата:
|
Наташ, я вот,когда бываю в Москве и по времени совпадаю с заседаниями в нашей гильдии, хожу туда.
Препоны ставят на каждом шагу.Люди, может и готовы снизить цены на свой товар -у нас там и производители мясной продукции сидят и чай и одежда и ювелирка. Перекрывают воздух для производства.Чтобы получить разрешение на ввоз мяса из Польши,потому что оно дешевле выходит,надо дать откат и полгода добиваться разрешения и т.д. А своего мяса не хватает.Оно есть,но его мало для их объемов производства. А фермерство не поддерживают.Опять-законы.а не психология. А мясо из Польши- растаможить, привезти. Чтобы открыть свое производство, надо такие вливания сделать,что мама -не горюй. Нет поддержки производителю. Люди уже поняли,что не надо гоняться за брендом. Поэтому в ход пошли российские дизайнеры среднего звена,потому что шьют из хорошей ткани, а идеи интереснее,нежели у западных брендов. И люди не хотят переплачивать,поэтому многие ездят на распродажи в Италию. А ГУМ, в котором я готова платить аренду,только пусть возьмут меня, ибо у меня вещи лучше наши российские,нежели у Макс Мары, не берет российских производителей, и за собой оставляет право расторгнуть договор. Поэтому, тут дело не в психологии больше, а именно в законах. Вот у нас на Тверской открыли большой магазин игрушек. Расчет шел,что средний чек там будет 1500 руб. 4 этажа магазин. Власти запретили парковку машин на тверской и центр не дали разрешения на это. Все, продажи упали на 40%. Средний чек 1200 руб. А расходы то остались у центра:налоги. коммуналка, зарплаты и т.д. Сдают 3!!!! этажа в субаренду владельцы. А всего один вопрос-парковка. и уже идут убытки. И так во всем. Если бы мне сейчас с бешеной аренды в не самом дорогом центре аренду бы снизили в половину хотя бы, я же выживала бы по другому. Какая тут психология,блин. |
Цитата:
Скрытый текст:
|
Не, Наташ, я в таком ключе,что всему миру мы хвост телячий, вести разговор не буду, не обижайся. Потому что я реально вижу, как ведутся политические разговоры со странами сейчас и как велись при прошлом руководителе. Можно читать долго и упорно инет, но я вижу на сколько было трудно раньше, и как сейчас не так напряжно, даже в серьезных проблемах.Потому что работа ребят перекликается с работой ребят в других странах.
А сидя, хоть и иногда, в Торгово Промышленной палате, и зная людей,занимающихся крупным бизнесом, как им приходится платить за каждый шаг чиновником и пр, я четко знаю,что именно внутренняя политика, которую не имеет смысла обсуждать,не дает нормально торговать. Как монополизированы сертификационные центры, как коррумпирована таможня и т.д. Поэтому, я не буду обсуждать, политику ни внутреннюю, ибо это бессмысленно,ни внешнюю,ибо я так не считаю. Т.к. вижу другие причины того,что у нас высокие цены. А причины вроде бы обсудили)). И тебе и мне поставщики диктуют цены. Отсюда пляшем мы. А им диктуют драконовские условия эти цены. |
Цитата:
И процент таких потребителей пока еще намного больше, чем вот этих: Цитата:
Скрытый текст:
Цитата:
А те продукты, на которые ценник жестко установлен (например, майкрософтовское ПО) - они везде стоят одинаково за исключением погрешности. Ну и скидок, да =) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот у меня сейчас нет таких денег на взятку, я сижу и плачУ повышающуюся аренду,потому что в другой центр невозможно перейти. Потому что в центр аля Черкизово я не пойду, а в хорошие не берут без денег. а у нас в новом центре надо заплатить страховой взнос в размере месячной аренды + 2 -6 месяцев аренды проплатить в зависимости от центра. + ремонт сделать. А если к этому еще и взятку давать,рокфеллеры что ли все? Не должно быть так. А таких продукций, как майкрософтовское ПО мало. Я об этом. |
Ты наоборот сказала ;) Не может продавец франшизы цены диктовать.
|
Это может у вас?))
У нас диктует. Мы несколько раз хотели купить франшизу на брендовую одежду + сейчас предлагают на нитки-вышивку купить франшизу. Они по договору четко диктуют цену продажи. Это было одним из причин,по которой мы отказывались. Потому что цена надо лавировать,а они не разрешают. Т.е. определенная наценка, скидки только когда они разрешат и т.д. Франшиза не предполагает самостоятельных действий. В том числе и с ценой. Добавлено через 6 минут ААА я поняла, Кеш. Я имела ввиду продавца франшизы иностранца, франчайзора в головном офисе. Он диктует цену, тот коридор=вилку, в который должна поместится цена. -не больше не меньше. Тот, который в России продает представитель=он только следит за соблюдением договора. Очень мало случаев, когда в области одежды франчайзоры не диктуют цены. В ювелирке, я знаю, там вобще все жестко с ценами. Диктуют все: и место положение магазина и метраж и все.что связано с персоналом ит.д. |
Да, с психологией все верно. Имиджевое потребительство имеет место быть везде в наших городах, а в провинции зачастую еще больше, чем в столице. Я это вижу по реальным людям. Многие покупают вещи, которые им не по карману и не по доходам, влезая в безумные иногда кредиты или экономя существенно на других статьях бюджета семьи.
Цитата:
Если говорить о производителе, то политика протекционизма и ставка на поддержку собственного производителя, не раз поднимала не просто целые отрасли, а и целые государства. Тот же классический пример с японским автопромом, допустим. Да и политика в Белоруссии, как раз, на то и направлена, как я понимаю. У вас работает промышленность, мало того, у вас высокая доля экспорта, притом далеко не на Россию, а на весь мир при этом. А если душить собственного производителя в угоду политике экспорта ресурсов и сырья, как у нас, то и производить будет нечего и некому, как у нас происходит, в массе своей. А торговля всегда привязана к производству. Что выгоднее продавать, то и продается. Просто понятия о выгоде и рентабельности меняются очень быстро в наше время. Сегодня продается одно, завтра - другое. И вот еще что. У нас малый бизнес идет сейчас под откос. А ему нет альтернативы. Никакие программы не помогают, ибо декларативно все. Да и объективные условия таковы, что все дорожает, а доходы у людей особо не повышаются. Плюс налоговые ставки все поднимаются. Отсюда - нерентабельность малого бизнеса и идет. И получается, что люди не просто теряют прибыли. Закрываются торговые предприятия, а значит, увеличивается количество безработных. Так что я все же считаю, что государство никак не может быть изолировано от производства и торговли. Это все - одна цепочка. И любой торговец подтвердит мою мысль о том, что именно государством должны быть созданы нормальные условия для развития малого бизнеса, а иначе, сам по себе, изолированно, он не будет существовать, да и нереально это. А вообще, есть такое мнение, что капиталистический эксперимент в чистом виде не удался. И что нужна плановая экономика, но рыночный путь при этом, а вся политика - социально ориентированная. Я тоже, кстати, считаю, что где-то именно этот путь и является жизнеспособным. Тем паче, в любой развитой стране именно что есть социальная ориентация. Сюда же относится, как раз, и поддержка производителя и продавца собственного тоже. И беспроцентное либо низкопроцентное кредитование, в том числе - производства и бизнеса. Вот другое дело, что надеяться на государство и на его помощь, не желая самому думать и вкладывать ресурсы разного уровня в свой бизнес, - это, конечно, утопия. Государство все делать за тебя точно не будет. |
Цитата:
Цитата:
|
Нуу поскольку я в теме, ибо разговоры происходили и не один раз и выясняли, что нам надо сделать для этого, и как будет происходить работа, и где искать помещение с метражом, месторасположением, и какие наценки надо делать на вещи.Т.е. они,конечно, не диктуют,что вещи будет стоит 3. 50, но вилку дают,ибо им важно соблюсти определенный ценовой уровень.
Знаю,что ювелиры с франшизой живут по таким же законам. Чего спорить и доказывать то на эту тему... |
Цены можно накрутить на что угодно и как угодно. Банальный пример: в Хабаровске стоимость компьютерных плат, произведенных в Японии, выше чем стоимость тех же плат в Москве (разница в цене 2 – 2,5 раза). Почему? А потому что сделки на закупку оформляются через Москву. Товар якобы отправляют туда, а потом обратно везут в Хабаровск. Народ, кто посообразительней, заказывает платы в Москве через знакомых . Остальные покупают на месте. Какой вывод? Потребитель должен быть на чеку, перебирать все возможные варианты, а не кидаться на первый попавшийся товар.
Сегодня попробовала новый способ траты денег на одежду. Передо мной стояла задача: нужна юбка. Вместо того, чтоб сломя голову бегать по магазинам, тратить силы, время и деньги, пошла в ателье. Милой женщине сказала, что я хочу, ткнула пальчиком на ткань. Завтра я иду на примерку. После завтра я буду ходить в той юбке, в которой хочу, сшитой на мою фигуру. При этом она выйдет на 300-500 рублей дешевле магазинной и экономит мое время. |
Цитата:
|
Красная Орхидея, конечно в реале товар просто лежит на складах
|
Нашла тут статью про то, как сетевик строит цену. Разбила на 2 части, чтобы удобнее читать было, ибо много букв.
Почему мы платим за одежду и обувь втридорога Как дорожают предметы гардероба по пути из-за границы на российские прилавки Скрытый текст:
Скрытый текст:
|
Рядом с домом в магазине самообслуживания акция. Ну типа 3 по цене 2-х. Фигня,конечно, но совсем немножко сэкономить можно. Хотя речь не об этом. Стоит питьевой йогурт, вкусов 7,наверно... Вот 6 по 63 рубля 3 штуки, а один из вкусов- 51 рубль...Понимаю, что быть такого не может, всё-таки беру и иду к кассе. Пробивают, естественно, по 63... Разбираться не хочется и иду домой. На следующий день прихожу опять. Спрашиваю продавца - а что, это правда, что.....? Я,говорит,не знаю ничего. Какие ценники дали - такие и распечатала. Хотите, сходите (!!!) на кассу и спросите, правда или нет. Ну уж нет,говорю, я как раз знаю. Цена неправильная. Она стоит и ничего не предпринимает. Буквально заставляю её снять ценник (вернее, она просто его переворачивает)... Прихожу на следующий день - ценник на месте. Продавец другой. Опять задаю вопрос - а правда, что....? Ответ тот же!!! Ничего не знаю...(Я не понимаю, неужели легче выслушивать, чем один раз проверить?). В общем, пока я не дошла до директора - никому ничего не надо было... Он,кстати, очень удивился, что оба продавца никак не отреагировали на замечание...
|
Цитата:
Скрытый текст:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 21:04. |
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot