А у тебя есть выбор?????
Тебе придется смотреть, ждать и приспосабливаться!

остальные мысли на пред странице.

А механизмов реализации закона нет вовсе. И никто об этом и не думает. Опять же - не думают потому, что инициатор законопроекта - министерство финансов. И никому не важно, как будет идти процесс образования. Тут иная цель и задумка: спихнуть с бюджета обузу в виде школ и прочих учреждений. денег в бюджете нет, главная задача - сэкономить деньги. Разве ж не видно этого коренного положения?
Все спорные вопросы и разные нюансы решено оговорить и рассмотреть до ноября, спешка колоссальная, но суть ясна: выживайте, как хотите. Так что эти вопросы депутатам по фигу.
К тому же, пока что у нас есть Конституция. В передаче было верно подмечено одним экспертом, что подобное законотворчество, идущее в разрез с Конституцией, прямое свидетельство некомпетентности и профнепригодности наших замечательных депутатов. Видимо, плохо учились и не привилась им любовь к чтению, вот и осталась конституция собственной страны нечитаной либо непонятной, аха!
К вопросу о выборе. Закон пока не принят. Не думаю, что в этот раз все сойдет с рук. Открытое письмо Президенту я подписала в инете. Пусть мой голос - песчинка, но лучше так, чем сидеть и молчать. В некоторых городах уже назначены даты митингов протеста. Будет такое у нас - не смолчу точно. А я уверена, что - будет. А пока разъясняю всем своим знакомым про этот закон, а то народ и не слышали большинство. На следующем собрании в школе подниму эту тему и в нашем классе. Будем думать сообща, что можно сделать конкретно.

тут нет проблем. У нас в городе есть две школы, которые работают по индивидуальным учебным планам. Как таковые классы встречаются вместе только на общих уроках, а потом каждая группа в параллели учится по индивидуальному расписанию.

Добавлено через 1 минуту
Почему же приспосабливаться? Вон, Алена-Бастет собирает народ на митинг в Москве 15 мая в протест против данного закона.

Это где гимн,цвет ленточек и эмблема в первую очередь???
Они сначала пусть разрешение на митинг заполучать.. Несанкционированный митинг никто не разрешит, а разрешение в Москве получить-надо еще суметь. Его не всегда охотно дают.

Другое дело, что я согласна со словами Наташи где то вначале сказанными, ибо я тоже так думаю, что в последний момент президент может не дать отмашку на сей закон. Или сделают старшие классы платными для основной массы населения. У политики свои законы.

Может...Потому что социального взрыва на сей раз не миновать. Мне даже вполне миролюбивые и аполитичные подруги и знакомые, у кого дети в младших классах, сказали, что молчать в этот раз не будут точно и устроят 1 сентября несанкционированный митинг прямо вместо линейки в школах, ибо доходы такие, что выжить бы.
С другой стороны, нарушение Конституции явно налицо, это - факт неоспоримый.
Вполне возможно, что все это какой-то спектакль по поднятию рейтинга президента либо акция по проведению очередной перестановки фигур в правительстве.
То, что идея весьма неудачна, а время выбрано так некстати, у меня лично не вызывает сомнения. У нас вот в городе народ реально очень злой, ситуация за последний год изменилась очень резко. Мне сейчас годы с 2000 по 2008 кажутся просто периодом благоденствия по сравнению с тем, что имеем сейчас.
Я пока в большей степени склонна думать, что наконец-то уберут Кудрина, это давно намеревались сделать, по мнению полит. аналитиков. Повод с этой инициативой - весьма достойный будет. Ну а Президент, проведя очередную рокировку в правительстве и назвав новых врагов народа, останется в шоколаде и принцем на белом коне....

Давайте и я вас немного успокою)))
Канал "Ц" на дотации Московского правительства, и никогда не бывало, чтобы на нем критиковали московские власти, и всегда есть, что критикуют власти федеральные. А у Лужкова срок заканчивается, и уж тут ясно, что и кто пиарит. Сказать же все можно, если уже оглядываешься, уходя. :goodbyeВыполнять эти обещание вряд ли ему придется, а преемник ничего никому не обещал. Так что вы зря за москвичей порадовались)))
И призыв идти на митинг не зря прозвучал, и разрешение, я думаю, дадут. Если бы митинговали против московской власти - тогда уж точно бы не дали, а раз можно чужими руками побузить против власти федеральной - дадут. И что толку?

И не впервой у нас принимают непопулярные законы. Бывало так, что схватившись за голову - отменяли, а чаще бывало наоборот, вспомните монетизацию льгот. А то что депутаты слова не умеют читать в законах - это точно.

Ну по процедуре теперь посмотрим. Совфед должен высказаться в течение 14 дней. А ведь может и не высказаться. А может и вернуть на доработку, перед летними-то каникулами.

Одно меня настораживает. В передаче этой промелькнуло сообщение, что все документы по этому закону были под грифом "ДСП", однако все-таки информация "просочилась". Не верю я комментаторам чего-то там "просочившегося". У нас не только депутаты слова законов читать не умеют. Вообщем, скептик я, текст закона мне нужен, а найти не могу, увы.

Нуу...критикуют они федеральные власти ровно столько, сколько им разрешают. И не больше;).
Думаю, Лужкова опять приказом оставят на еще срок. Батурина еще не все построила. А если не оставят, то возьмут того, который будет проводить такой же курс - разрешенный властями. Другой там сидеть не будет.

И скорее всего, если он сказал, то вероятнее всего, будут что-то доплачивать. Не всё, конечно. И не всем, а опять же-малоимущим, многодетным и с льготами.

Слушайте, а когда нам деноминации устраивали? Не помните? Народ терял деньги на пустом месте. ничего-выживали же. По мне-дефолта не было бы..остальное-выжить можно.

Плохо там, в долгах все как в шелках. Барак Обама уж с годик тому как выступил по ТВ - национальная, говорит, катастрофа назревает, надо всё нафиг реформировать в сторону социализма. Даёшь страховку для бедных! И потом, почему сразу Америка, а не Германия, Франция и Австрия? Они своих детей забесплатно учат.
А уж нам-то, гражданам полу-нищей страны, и вовсе ни к чему отдавать свои блага. Что нам это даст? Ну что? Фильтры разве что петриковские, за двести мильёнов бюджетных долларов.

А вот и нет. Это только в Германии бесплатное 13-летнее образование - как для граждан страны, так и для иностранцев. А во Франции и Англии - среднее образование как государственное, так и частное, то есть платное. Во Франции около 20% учащихся учатся как раз в частных школах.

И не надо отдавать. Только тогда и требовать ничего нельзя ;)

И слава Богу, что желающие имеют такой выбор. Хочешь - отдавай ребёнка в отличную частную школу, хочешь - в приличную государственную (лично знакома с выпускниками Сорбонны, которые попали туда из гос. школ). А нам собираются отрезать даже возможность такого выбора. Или плати, или церковно тебе приходская школа с тремя уроками - грамота, физ-ра и слово Божие.

С ужасом читаю тут всю переписку... Неужели там наверху не понимают, что широко-развитое-образованное население - это ХОРОШО? Опустить планку образования школьного - по-моему, просто преступление! А она опустится, если все сделать платным.
Просто не представляю - каково будет самим детям, которые ЗАХОТЯТ что0то учить, а мам-пап не сможет это оплатить - и где? В классе, в котором ты учишься.... Какая-то бесконечная раздробленность-расслоение наступит. Ерундень какая-то просто получается!
Образованное население - это все-таки достижение государства, почему от этого хотят отказаться? Не понимаю.

ВУЗы сократить - всеми руками ЗА! Особенно надо закрывать какие-то левые-платные, которых расплодилось море! И возобновлять срочно систему проф-образования среднего! Да-да, повара-слесари-техники -и т.д. тоже нужны!

Дамы, вы чего. Реформа высшего образования уже давно идет. У нас только в городе позакрывались штук с пяток филиальчиков и вузиков, а мы даже не миллионник. Директора небольших ВУЗов ищутЬ кого бы в аспирантуру из преподов запихнуть чтоб норму по остепененным преподавателям выдать при проверке и крутят пальцем у виска при слове "бакалавриат".

Полностью согласна, Ира!
Только нищим и тупым населением ТАКОМУ правительству управлять проще. Меньше знают, меньше понимают - проще одурачить и использовать.
Постоянно читаю информацию о том, кто и сколько нажил дополнительных миллиардов и рублей, и долларов за время кризиса. И мало информации о том, насколько хуже стало жить небогатое население. А надо бы писать про это, чтобы понимали люди, что платное образование - это роскошь при таком уровне жизни.
Вот написали про Англию. Правильно, там давным-давно были и есть частные школы. Ну так вот те самые 20% богатого населения в них и учатся. И точно так же должно стать и у нас. Некоторые обеспеченные люди, пусть это всего 5-10% от общего числа россиян, вполне могут оплачивать свое образование. Ведь в Англии подавляющее большинство - 80% - получается, учится в бесплатных школах? Ну и чего тогда в сторону заграницы кивать?

У меня благодаря бурному студенчеству осталось много молодых знакомых в Европах, а еще больше - в Штатах. ВСЕ учатся платно (на момент знакомства - в коллеждах, универах), в школах тоже учились платно. Все поголовно, это нормальная практика. Нормальные парни и деФФФФки, из обычных нерокфеллерных семей. Уже будучи студентами планируют, какой кредит возьмут сначала - на машину или на дом\квартиру. Это тоже норма. От государства никто не ждет, что оно будет помогать. Правду сказать, оно хоть не мешает =)))) брать кредиты и работать. А налоги высоченные, да. наверное, поэтому государство и не мешает. Оно налоги делит =)))) Так что мне не очень понятно, как можно ждать небесных кренделей, выплачивая те же 13 % от зарплаты в казну.

Учитывая, что многие не платят просто налоги нормально.

У нас вот в классе была парочка родителей-матерей-одиночек, которые разъезжали на джипах, а приносили справку, что они малоимущие. И им бесплатно в школе было питание, в совет школы они не сдавали деньги, небось были субсидии на квартплату и прочие блага.И таких много очень людей.

Вик, ну так у нас и несчастные 13 % мало кто платит из белой з/п. Ставят минималку - и ку-ку. И законы все, направленные якобы на то, чтобы предпринимателям было выгодно перестать скрывать з/п, смешнючие-смешнючие.
Вот у меня, например, УСН "Доходы минус расходы" и мне выгодно показывать белую з/п, но это скорее исключение из правил.

А какая разница..Ну получает средний служащий 4-5 000 баксов в месяц.Так вот и считайте: 30% -налоги, процентов 20 от нее же уйдет на обязательные страховки, съем квартиры, оплата воды и электроэнергии,,которые везде дорогие, продукты, которые соответственно стоят дороже, ибо цены другие, выплата кредитов. И что остается?
Средняя зарплата во Франции в районе 3 000 евро. А налоги только 25% надо заплатить.

Поэтому сказать, что люди там могут себе позволить много - тоже нельзя. Впритык просто все. Я говорю о основной массе.а не высокооплачиваемых категориях.
Поэтому и существуют люди в Европе и Америке, которые не могут себе позволить ВО в силу финансового положения.

А в Пензе средняя з/п в 2007 г. была чуть выше 8 тыс., а в 2009 она составила "целых" 16 тысяч. И вот я не знаю, как пензенцы будут оплачивать образование.
С другой стороны, когда я училась, мы доплачивали гимназии за гимназический блок. Никто ничего сверхъестественного не видел в этом. И платили не 500 рублей в месяц, а больше. Дело было 6 лет назад...
С одной стороны, я не вижу в этом ничего "этакого",т.к. по такой системе живет вся Европа. Но с другой стороны, вижу, как странно идет у нас реформа образования. Кусочно как-то выходит. "Тут мы сделаем по-европейски, а все остальное по-старому пусть будет", - вот девиз наших реформаторов.
Вводили-вводили они Болонскую систему с магистратурой и бакалавриатом. А на примере пензенских университетов вижу, что так ничего до конца и не сделали. Бросили все и пошли другим заниматься. А тут кто будет доделывать? Я, конечно, понимаю, что в крупных городах с бакалавриатом уже все решено давно, но ведь в Россия не из одних крупных городов состоит. Вот и что нам делать в наших провинциальных городах?
Вроде и цели благие, а выходит все как-то наперекосяк.

Меня, как среднестатистического работника, это, конечно, волнует. Ну, с перспективой на достойную старость, например. Но я никак не могу повлиять на ситуацию. Единственное, что я могу сделать, это не идти работать на "серую" зарплату. И не пойду при прочих равных. А при прочих неравных пойду, ибо куда я денусь?

Вик, ну я получаю в пересчете на веселые Евро на руки чистыми около 1 000, то побольше, то поменьше в зависимости от премии. Ну получает кто-то там в Европах тысячи две-три Евро. И что? Процентов тридцать уйдет на налог, плюс оплатить страховку, плюс оплатить пару-тройку кредитов. Та же тысяча выйдет в сухом остатке на жизнь, да сюда учти что цены у нас и в Европах ого-го как отличаются.

vusyc, Оля, а твои 1000 долларов далеко не каждый получает. ВСЕ мои подруги получают от 10 до 20 тысяч рублей, большинство знакомых более дальних не имеют и этого. Одна приятельница получает 20 тысяч за работу глав. буха по 2 фирмам в одной крупной и богатой фирме, муж ее как директор (наемный), на котором держится все - около 300 тысяч рублей. Для сравнения его референт в той же богатейшей конторе получает 5-6 тысяч рублей, а расценки не он устанавливал, а забугорные хозяева. Зарплата главного бухгалтера в небольшой частной фирме со штатом около 10 человек в большинстве наших фирм - 15 тысяч рублей. На заводах - на той же металлургии и "Тагазе" рабочие получают около 18 тысяч рублей (было до кризиса 40 тыс.) и это на мартенах и на конвейерной сборке. Редко кто у нас в городе имеет 30 тыс. руб. сейчас в массе своей. Зарплата учителей - 10-15 тыс. руб., милиционеров и налоговиков рядовых - 7-8 тыс. руб., продавцы в магазинах любого профиля получают хорошо если 10 тыс. в кризис.
У меня многие знакомые подались в Ростов работать, там повыше зарплаты. Муж подруги в административной структуре имеет оклад 12 тыс. руб, никаких сейчас премий не платят, другой знакомый сисадмином работает на 30 тыс. руб, третий - менеджером на 25 тыс.
Только у всех, о ком я говорю, есть по 1, а чаще - по 2 ребенка, так что это колоссальная разница - жить на 30 тыс. руб. одному или на 15+15 (жены и мужа, и то, если есть эти 15) и ВЧЕТВЕРОМ!!!

Вик, я вижу так. Лучше не ходить в школе туда, где все равно не учат, а заплатить там, где этот предмет тебе точно дадут.
Ну вот была у нас физика в школе. 2 класса нас учили жонглировать на уроках, вместо того, чтобы учить физику, а время тратилось.
А так- не будет оплачена та физика, а выучена на курсах каких нибудь. Про химию-я уже писала.


А медицина..
ну вот бесплатная она.. На Каширке,где папе положено делать все бесплатно,дождаться этого бесплатного-нереально. Надо было тут по осени папе делать срочно томографию костей,ибо анализы были очень плохие и речь шла о метастазах.
Пошли там же. Очередь в октябре расписана до декабря месяца. Ну и от того,что оно бесплатно??
Никому-ни богатому ни бедному не будет толку от этого бесплатного.Потому что в декабре буде поздно уже что--либо делать.
И те, кто могут пойти заплатить 2500 за томографию-идут и платят в другом месте. Те, кто не могут-медленно умирают.
Когда в поликлинике ты приходишь с ребенком и бесплатно анализ дисбактериоза тебе смогут сделать только через 3 недели. А эти 3 недели ребенок должен загибаться???? Где толк от того бесплатного???

Чтобы получить бесплатно папе лекарства,положенные, как онкобольному, мы платим врачу 100 баксов, чтобы она дала минуту в минуту. А те, кто не могут? Они получают через раз эти лекарства.

Все взаимосвязано. И общество не защищено, так, как должно быть. И бесплатно- не спасет!!!

И вот это тоже неприглядно-то как...:ykrabik:

Вот очень хорошая мысль и правильная! Поэтому надо начинать реформы не с платного образования, а с наведения порядка в стране, с борьбы с коррупцией, которая сжирает все деньги бюджетные, с борьбы с кризисом, с безработицей, с создания условий благоприятных для развития промышленности: заводов и фабрик, с обеспечения условия для более высокого уровня доходов населения.
Вот тогда станет выше уровень жизни, люди смогут больше зарабатывать. Тогда и можно будет говорить о платном образовании. И то - полностью платным оно быть не может все равно. Всегда должны оставаться категории, которым должно быть гарантировано бесплатное образование.
Все приличные государства, к коим и стремится Россия (вроде бы как) - социально ориентированные, у всех это записано в Конституции. А наше государство начало с этой реформы - не с головы, а извините, совсем с другого места. Когда люди могут платить - они платят. Когда не могут - не платят. Все просто. Сейчас большинству россиян будет не под силу оплачивать образование своим детям. Я в этом категорически уверена.

Наташ, если все страны, в которых есть бесплатное образование или еще какие то блага, были бы социально ориентированы,то там не было бы постоянных забастовок и прочих волнений народа, а так же не было бы бедных, бомжей и прочего.
Дети,получающие что-то бесплатно-всегда были, есть и будут.
И родители получающие, не 12 000 рублей зарплату-тоже не единицы. Мы же тут говорим не только о Москве и Таганроге. И таких, как Оля-Вуся,Ю живущая в не в самом крупном городе, получающая приличную зарплату-тоже не редкость.
Поэтому, нет тут однозначного отношения ко всему.
Да, я согласна, есть категория бедных людей. И их много. Но они есть и сейчас. И точно так же живут на всякие дотации.

И если почитать тему нашу осеннюю про то, как кризис пережили, то очень и очень многие написали, что именно в кризис позволили себе новые холодильники, ремонты, сделать зубы.съездить отдохнуть,купить мебель и пр. Значит люди как то справляются с трудностями.

Добавлено через 1 минуту
Вик, а нигде еще не написано до конца, что образование будет до конца платным. Потому что в таком случае нарушают Конституцию. Ведь еще никто точно не знает, как оно будет то.

И кстати..А многие сейчас могут пойти в магистратуру то???? Она давно уже платная ведь...

Ну вот, уже радует, что я смогла донести свою мысль, что таких людей - много. Это так.

Конечно, не только. И у нас хватает родственников и знакомых, живущих в разных городах и даже странах. Так что я тоже слушаю людей и понимаю из их рассказов, что все равно очень много людей бедных и весьма небогатых, особенно в России.

Насколько знаю я по своим знакомым, кто делал приобретения и крупные расходы в 2009 году, большинство смогло себе это позволить, имея накопления, сделанные в ДОКРИЗИСНЫЙ период. У нас вот так и было - основные траты были сделаны на докризисные заработки. А сейчас ситуация резко меняется у многих. У многих доходы уменьшились, старые накопления либо истрачены, либо существенно уменьшились. Судя по большому спаду в торговле любыми товарами практически, вряд ли СЕЙЧАС так уж все у всех хорошо.
Вот мне, например, реально интересно, как конкретно выглядит годовой бюджет средней европейской семьи: не бедной, но и не богатой, имеющей 1-2 детей. Сколько получают, сколько тратят и на что, какие цены на продукты, медстраховку, жилье и т.д. И, кстати, все тут пишут про кредиты. А какова ставка по этим кредитам? Сколько % годовых платят при разных кредитах? Сопоставимы ли эти проценты с теми, что мы имеем в России? Насколько я слышала про Америку, проценты по долгосрочным кредитам - смехотворно низкие раньше были. Потому и жила вся Америка в долг.

(С гордостью выпятив грудь)
А в нашем Новосибирске уже не отличаются. Догоним и перегоним!

А еще я вот что думаю - представьте себя на месте ребенков, за которых родители могут все оплатить. Это значит, что они будут посещать больше уроков, чем те детки, за которых не платят. Как вы думаете, будут ли детки посещать оплаченные уроки, имея перед глазами одноклассников, которые законно "прогуливают" неоплаченные уроки?:winking: Думаете, что прогулов не будет?:yudivil:

А меня вот другой момент интересует.
Вот скажите, а с чего это вы взяли, что платные образование и медицина -синоним слову качественно и своевременно?
Я правильно понимаю, что у сторонников платного образования стойкое ощущение, что сейчас бесплатно - это жуть и это плохо?
Почему же вы думаете, что завтра - платно, вдруг резко станет хорошо?
Куда по вашему денутся те специалисты, которые работают сейчас?

Ведь какие были учителя при бесплатном образовании такие они и останутся, и никуда они не денутся! Только еще к этому всему, вы - будете обязаны оплачивать! работу этого же учителя/врача.
Наивно, на мой взгляд, предполагать, что раз завтра будет платное образование, то все бесплатные "никудышные" (по вашему субъективному мнению!) учителя и врачи канут в лету.

И откуда, интересно, при платном образовании вы возьмете такое кол-во высокопрофессиональных, во всех аспектах, устраивающих вас, учителей и врачей?

Я боюсь, что при платной медицине мы просто начнем платить по двойному тарифу.
Первый раз- чтобы тебе вообще предоставили ту или иную услугу, а второй раз - чтобы эту услугу вам предоставили своевременно!

Можно подумать, что я без тебя не знала, Натуль, что есть беднота)). Я просто точно так же знаю, что людей живущих со средним достатком- не меньше.

Добавлено через 1 минуту
Наташ, сторонники говорят о том, что сейчас намного больше платного,чем думают сторонники бесплатного)).И за хорошее-мы все равно платим,даже при наличии бесплатного.

Судя по тому, что есть немало примеров того, что дети умудряются прогуливать занятия у ПЛАТНЫХ репетиторов и сейчас, конечно, БУДУТ!!!
Это только одна сторона медали. А вторая - будет очень наглядно уже с 1 класса социальное расслоение, что, учитывая детскую жестокость, которая нередко проявляется и сейчас, приведет к травле и унижению малообеспеченных детей, которые будут ходить на меньшее количество уроков.
Вот у нас в гимназии вводится обязательная форма для ВСЕХ классов с этого года. Начнут с введения формы для 5 и 6 классов - по выбору, любую, но она будет. И далее - в каждом классе - вплоть до 11 - будет разрешена явка в школу только в форме. Только рубашки, блузки и кофточки можно будет одевать неформенные (неяркие), а основа - брюки, жилет, пиджак, сарафан (что там выберут в каждом классе) - будет одинаковая для всех в классе учеников. С одной стороны, - правильно. Меньше пестроты, меньше виден будет контраст по доходам. Хотя я была в гимназии уже раз пять за эти 2 месяца и особо вычурно или дорого одетых учеников-старшеклассников не видела. Все прилично, пристойно, неброско, но и - нефешенебельно. А вот у знакомых дочку высмеивают в 8 классе (другой школы уже) за то, что семья из очень небогатых, мама воспитывает дочку одна, и не может ей покупать дорогие фирменные вещи. Дома - истерики и обвинения к маме, которых никогда не было раньше, и не было бы, не будь насмешек в школе.
И вот как смотреть потом родителям в глаза своему ребенку, который хочет ходить на ВСЕ предметы, а деньги есть лишь на половину? Эти травмы психики тоже обязательно будут! А потом богатые вообще скажут, что мы не хотим учиться с бедными детьми, потому как они не на все предметы ходят и виноваты в прогулах их детей!!! Кто-нибудь про это - подумал? Или школы все покрасят разным цветом - тут красным - для бедных, тут - зеленым - для богатых, а тут - желтым - для среднего класса?

И с этим я согласна. То, что было бесплатным, просто станет платным, но качество в разы никак не изменится. Ибо специалисты будут те же.
Вот у нас сейчас такая ситуация. Мой сын идет к хорошей опытной учительнице в началку, а другой класс берет выпускница пединститута. Она хорошая девочка, учитель в 4 поколении, но у нее нет опыта. Если мне скажут платить за учебу ребенка, то я буду не просить, а просто требовать себе опытного педагога, и никак иначе. И так же - каждый. Никто не захочет за одну и ту же сумму оплаты отдавать ребенка к начинающему педагогу. Или не к начинающему, а к худшему по уровню. Получается, что родители, оплатив учебу, получат БЕЗУСЛОВНОЕ право на выбор учителя за свои деньги. Хороших учителей у нас много, но ведь есть и плохие, и неопытные, и всякие-разные. Как быть в этой ситуации? Где взять сразу и много хороших учителей? Этот вопрос кто-то продумывал? Ведь тогда и сумма оплаты у разных учителей должна быть разной. Если я готова Марье Ивановне платить тысячу в месяц, то, к примере, Анне Ивановне - только 500 руб, а Василисе Ивановне - вообще платить не хочу. И будет то, что сейчас в торговле мы наблюдаем: "Я заплатил, имею право!" А уровень учителей все равно всегда был, есть и будет - РАЗНЫЙ!
А у нас есть Правила торговли, и тогда уже школа подпадет под него на 100%, ибо школа будет уже именно ТОРГОВАТЬ - торговать знаниями. А по этому закону услуги должны быть качественными, и если покупатель товара (услуги) не удовлетворен качеством, то придется деньги возвращать. То есть, если я плачу за учебу ребенка, у него должен быть определенный результат на экзамене - ну на том же ЕГЭ или на контрольной работе. И народ так и будет рассуждать: у моего ребенка - двойка (тройка). Я заплатил? Заплатил! Где знания???? Где хорошая отметка? И будет по-своему прав, потому что, раз ты КУПИЛ учителя на определенное количество часов в неделю с его знаниями, то знания должны быть переданы ученику. Если родителю скажут, что ребенок не хочет учиться, то эти родители резонно скажут: я плачу деньги, значит, покупаю знания. КАК вы их всунете в голову моему ребенку - ваши проблемы, меня это не касается! Деньги берете? Берете! Извольте давать и знания в ответ!
Если образование станет даже частично платным, то народ ломанется в хорошие школы. А они - не резиновые, всех принять не смогут. Многим придется идти в худшие школы. Скажете, будет разная оплата и здоровая конкуренция? Нет, не будет ее. Будет опять же социальное расслоение: хорошие школы будут брать больше, учиться в них будут те, кто побогаче. Либо народ будет платить дважды: официально и неофициально - нести взятку либо спонсорский взнос в хорошую школу, чтобы именно туда определить своего ребенка.
И при платном образовании должно быть отменено районное закрепление школ. Чтобы каждый мог выбирать тогда школу, раз обучение платное. А выбор этот опять приведет к гиперспросу на хорошие школы, и к упадку школ послабее.
То есть в школе начнется 100% базар и установятся рыночные законы. Но по моему глубокому убеждению, знания - весьма специфичный "товар", и устраивать из школы базарную площадь или аукцион - не дело.
К тому же, получится, что многие, кому навяжут новым законом платное образование, будут поставлены в условия просто кабальной сделки (на языке юриспруденции и гражданского права). Людей заставят платить, иного пути не будет, только вот КАЧЕСТВО никто не гарантирует при оплате.
Я на 100% уверена, что не уйдут старые проблемы, а только добавятся новые при таком новом раскладе ситуации.

А то прям уже последние лет 15 нет разделения общества на богатых и бедных!

И так понятно, что сейчас основная масса малоимущих учиться в самых простых, как правило,слабых школах, потому что там очень мало хороших учителей, которые готовы работать за копейки по призванию. А те, у кого есть худо-бедный но какой то достаток идет в такие вот гимназии и лицеи, как ты, Наташ. Потому что гимназия требует и форму и дополнительные учебники и пр. И в гимназии уходят хорошие учителя при первой возможности. И из гимназии именно или спецшколы дети могут поступить в вуз, как правило.а не из обычной районной школы.

Да, трудности будут, ты права, Наташ. А что..их сейчас нет??? Их сейчас немерено при бесплатном образовании.
И еще раз, я не уверена в том, что платно будет ВСЕ!

Добавлено через 17 минут
Я вот тут нашла про зарплаты в Германии

Продавец 1.856 евро
Медсестра 2.213 евро
Инженер-механик 2.532 евро
Бухгалтер 2.588 евро
Учитель 2.800 евро Это зарплаты брутто.

Вычесть из них: 45% на налоги, выплаты в больничные кассы и прочие обязательные оплаты.
25-30% после этого - это оплата коммунальных услуг и жилья.
Остальное, что остается-на еду, одежду и прочие расходы.
При этом Германия не входит в число стран, где устанавливается государство минимальный прожиточный минимум. Тут определение минимальной зарплаты является правом тарифных партнеров — то есть представителей работодателей и профсоюзов. Это происходит так же в Австрии, Дании, Финляндии, Швеции, Италии.
А вот забастовки в Европе проходят намного чаще, чем у нас по поводу несогласия с законами.

И вот еще, кстати то.. к вопросу почему в Европе поздно рожают: они сначала доходят до какого то определенного жизненного уровня, а потом, исходя из него, уже оплачивают образование детям и пр расходы осуществляют. А этот уровень достигается аккурат после 35-ближе к 40. Кроме того, во многих страназ то работать начинают не как у нас специалисты по специальности в 21 год, а ближе к 30. Вы видели в Европе 23-летнего врача???? Да никогда в жизни!
В этом еще разница у нас.

Дело не в достатке тут! Мы поступали на общих основаниях: сдавали тестирование, школа ОФИЦИАЛЬНО имеет право на тестирование и конкурс и не имеет районирования. Результаты тестирования в открытом доступе, они и только они являлись критерием отбора детей, а не место работы или доходы родителей. По уставу есть всего одна льгота: при равных баллах на тестировании на нижней границе списка преимущество имеют дети выпускников этой школы. Но мне это право не понадобилось, потому что мой ребенок набрал 43 балла при том, что проходным баллом стало число 35. Ему хватило собственных знаний и без маминой биографии в этой школе)))))
Кстати! Наша форма школьная будет стоить 2 тысячи рублей, а разве другие родители - не одевают своих детей в школу? В советские годы тоже покупали школьную форму за свои. На спортивную форму мы определили 500 руб (майка и шорты более-менее приличного турецкого трикотажа), одежду для физ-ры из "Селы" большинство родителей сказали, что не потянут.
Учебники и рабочие тетради обойдутся нам в 900 примерно рублей, учитывая, что в этом году по программе Президента 5 учебников нам дают бесплатно.
Никаких спонсорских взносов, никаких взяток никто у нас не давал. Никаких сборов на ремонт или новую мебель тоже не было. Единственно, что придется купить, так это новый кулер для воды питьевой за 4 тыс. рублей, потому что старый пришел в негодность (покупал позапрошлый набор детей).
Так что вот эти деньги - и более ничего (2000 + 500 +900 + 150 на кулер). И все это - непосредственно - на моего ребенка. На нужды класса будем платить от 100 до 150 руб в месяц, но это тоже - на детей. Я - председатель родительского комитета, так что все расходы буду вести лично и отчитываться за них тоже.
Смысл нашей гимназии - в том, чтобы отобрать ОДАРЕННЫХ, УМНЫХ детей, а не богатых. Программа повышенной сложности, так что если бы мой сын не прошел по баллам, я бы и не стала его туда впихивать, используя какие-то связи. А смысл? Учиться-то - ему, а не мне, а я - не из тех мамашек, кто готов платить за отметки, наплевав на знания. Другое дело, что МОЙ ребенок не мог недобрать баллов априори, ибо у него мои гены)))), с ним с 3 лет массировано занимаются все члены моей семьи, плюс педагоги в садике, плюс год на подготовительных в другой школе. Нам и там место обеспечено было, потому что Федя в этой школе - самый лучший ребенок на подготовительных занятиях, это общее мнение педагогов, и они очень расстроены, что мы выбрали гимназию, а не их учебное заведение.
А те расходы на культурно-массовые мероприятия, что нам предстоят (театры, выстаавки, концерты) - так у нас и садик такой сейчас, и мы это регулярно оплачиваем, и детей возят-водят повсюду. Я - только ЗА такие расходы. И не верю я, что 100-200 руб. за сказку или выставку нет у большинства 1-2 раза в месяц заплатить, просто многие считают, что оно - не нужно. А мне - все нужно. Мы ходим на все кружки в саду - и платные, и бесплатные, но это копейки реально.