Аха, а вот это в природе лопают ежедневно)))
Если котейка лопает рыбу так, что трещит за ушами, то почему нет? И чем рыба хуже риса в блендере?)))
А как же те коты, кто охотится за аквариумными рыбками и лопает их за милую душу?
Мой котик ел только минтай, и наотрез отказывался от любой другой рыбы и от любой другой пищи. С тех пор для меня минтай - это только рыба для кошек, я её по-другому не воспринимаю.

А нам ветеринар (2-а даже, разных) и заводчик, запретили кормить кота со стола вообще, т.е. никакой "человеческой еды", можно только сырые куриные крылышки, или немного сырого мяса, никаких каш, и строго на строго запретили давать коровье молоко, и любые продукты из молока, говорят, что это не хорошо для кошачьих желудков. А вот насчет рыбы в упор не помню, но мы своему коту не даём. Было один раз сменили его сухой корм с куриного на рыбные, и у он заболел, больше мы не рисковали.
А так мы кормим премиум сухими, РК и у местная у нас фирма есть Advanced, и покупаем специальный кошачий фарш, который даем в сыром виде, каждый день.

Нам даже маленькому запретили ВСЕ молочные и кисломолочные продукты. Нашла несколько статей на английском языке, говорят что большинство котов нетерпимы к Лактозе В ЛЮБОМ возрасте, и молоко может вызвать расстройство желудка. Если котенок маленький, то последствия могут быть хуже, чем просто расстроенный желудок, это может повлиять на его почки. Могу дать ссылки на статьи и не одну. Но говорят что есть коты, которые нормально "относятся" к лактозе, и им молоко можно, но в очень малых количествах и редко, больше как побаловать:). Насчет рыбы ничего не нашла ни за, ни против.
Насчет круп говорят что лучше не надо, потому что котам в их рационе не нужны сложные углеводы, чтобы крупы хорошо усвоились организмом, их надо не только долго варить но и тщательно, потом, переживать, а коты не жуют особо, плюс витамины в крупах можно найти в других продуктах, которые котам полезны. Изначально крупы в покупной корм добавлялись для "дешевых" калорий. Так что да, страшного ничего не будет, просто коту это не надо и не полезно.
Много где в инете нашла, что лучшая диета для кота, это то чем он питался бы в природе, а коты не буду варить себе кашу. А премиум корма, по идеи, должны содержать минеральные вещества и витамины, соответственно тому, чтобы они ели в природе.

Я не знаю в каком %-ом соотношение есть лактоза в кошачьем и коровьем молоке. Хотя, гугл в помощь, и сказано что в коровьем молоке процентное соотношение намного выше. И нашла еще одну интересную статью на английском, что к 3-м месяцам, или к моменту когда кошка перестаёт кормить, у котят снижается уровень ферментов в организме. Так что становится логичным, почему большинству питомцев нельзя коровье молоко. Можно молочные продукты, но без лактозы.
А в принципе я хотела сказать, что разные ветеринары (нам приходилось обращаться в разные ветеринарные клиники), и заводчики породистых котов (в Австралии) запрещают давать питомцам коровье/козье молоко и молочные продукты. И на англоязычных ресурсах можно найти подробное объяснение почему. И все сводятся к одному, если твоему коту не плохо от молока, то давать можно но в очень малых дозах. Я не ветеринар, и не могу на эту тему рассуждать дальше, ибо не знаю нюансов.
Я ж писала крупы можно, но зачем, для калорий только? Да и не сравнимо это крупа в желудкe мышки (частично переработанная) и и мясо варенное с кашей.
Как правило, чем выше жирность молочного продукта, тем ниже лактоза. Т.е. если покупать продукты с низким содержанием жира, то большой шанс что лактозы там будет больше, что опять же вредно для БОЛЬШИНСТВА кошек.

У меня дома 8 котэ, сами понимаете что на всех корм ненакупишься. Мама варит им супчики с рыбкой, куриными шеями ну и тд + крупа ячневая если память не изменяет,только ее едят, с пшеничной не нравиться им, еда испортиться, но есть не будут.. И тьфу тьфу самой старшей уже лет 13 есть. Потому мне кажется тут больше зависит от того чем кот питался пока был маленьким, и если уже потом переводить на что то другое то может плохо кончиться.

Интересно, а чем кормили котов лет эдак 100 назад??? В деревнях коты ели рыбу с речки, да молоко из под коровы. И никто не умирал, жили по 10-15 лет. А теперь выясняется, что молоко нельзя, рыбу типо тоже нельзя, зато разработанные корма можно. Конечно, производителям кормов выгодно говорить о том, что их питание нужное и полезное, а все остальное так себе. Я не против кормов как таковых, но не до крайностей же доходить.

да, я тоже в это не верила до тех пор, пока нашему коту по 5 уколов в течении 7ми дней не стали делать,а он от этого, бедный, лапы задние таскал за собой, ибо болело все(((( А мы и рады были стараться кормить его рыбкой, мяском да сливками с молочком. Вот и досталось коту тогда из-за нас ((((

_КОЛЮЧКА_, а ты уверена, что он у тебя заболел именно из-за состава питания, а не из-за того, что просто переедал??? Кошек нельзя перекармливать, они иногда съедают больше, чем нужно, и от этого тоже проблемы.

Я не хочу спорить, но доверять на 100% людям, получающим на кормах миллионную прибыль, я бы тоже не стала.

100 лет назад не было тех пород собак и кошек, которые есть сейчас, когда выведение на нет скостило иммунную систему животных, когда скрещивают родственников, чтобы получить чистые признаки породы,тем самым ослабляя собак и котов, и получаются мутированные животные, с больными кишечниками,слабыми почками, алергиями на все,что можно.
И раньше выживали сильнейшие особи, когда и препаратов не было,и ветеринаров, как класс для собак и сошек то толком не было,а больше для коров и лошадей,чтобы принять роды или вырезать мастит.
Поэтому, сейчас, когда животные стали очень тонкими в организации, на все дают аллергию,мочекаменную и т.д., человеческая еда тоже несет им вред в массе своей.
Поэтому, те же Роял Канин или Эуканоба делают такое количество лечебного корма для собак и кошек? Не для того,чтобы заработать, а для того,чтобы облегчить животным жизнь.
У меня вот искусственно выведенные псы с их мраморностью. И кроме корма для собак с пищевой аллергией мы ничего не можем давать.
А еще давать эссенциале, потому что печень плохо работает. Как такой собаке дать обычную еду.Она не может такое есть.
И нет животных. не имеющих проблем со здоровьем. Поэтому, для разного возрасти разные корма. Сбалансированные. И молоко из-под коровы точно так же, как может принести вред грудному ребенку,ибо ему надо разводить такое молоко, может принести вред и животному.

У меня много лет собаки и разных пород и с разным питанием.Я должна сказать,что на влажном корме дело обстоит со здоровьем лучше всего.

Да, уверена. Потому как мы не даем коту переесть. Он кастрированный у нас, домашний, двигается мало, поэтому ни в ком случае мы даем ему много еды. А он вечно голодный)))).
Он у нас в туалет по-маленькому не мог нормально сходить, по стопицот раз присаживался, и ничего не получалось. Не помню уже что у него было.
Когда врач спросил а чем вы его кормите? Перечислили. Оказалось, что рыбу максимум 2 раза в неделю, и если даешь рыбу, то никакого молока. Вот как-то так.
Я так-то тоже не особо доверяю таким кормам, но нам пришлось кормить его специальным кормом, от которого, простите, он ходил жидким стулом. Постоянно при чем.

Цитата:

Сообщение от даночка (Сообщение 975942) Поэтому, те же Роял Канин или Эуканоба делают такое количество лечебного корма для собак и кошек? Не для того,чтобы заработать, а для того,чтобы облегчить животным жизнь

Ты правда веришь в это?))))) Чего ж они тогда его по себестоимости не продают?

Я не против кормов, как таковых. Но идеализировать их тоже не стала бы.
У нас обе собаки были на припущеных в воде говядина+геркулес. Витамины регулярно скармливались курсами. Это хватало, чтобы иметь хорошую шерсть, зубы. При этом, обе дожили до глубокой старости. У Доллис были проблемы с печенью. Но она смертельно любила пиво, которое впервые попробовала случайно, украдкой сунув длинный нос в папин стакан. При таком раскладе ни один корм ей не помог этих проблем с печенью избежать.
Серебристый пудель - тоже порода выведенная искусственно.

У бабушки кошка-долгожитель, 20 лет прожила, ушла прошлым летом. Ела рыбу ежедневно, больше не признавала ничего. Не болела ничем.

Я просто хочу сказать, что каждый выбирает то, что ему удобнее и ближе для кормления питомцев своих. А вот врачи-ветеренары часто ориентированы сейчас на то, чтобы рекомендовать корма, ибо продается все это в том числе, при клубах, при ветклиниках и т.д.

Bz!, Бог с тобой, какая человеческая еда, я вообще ни разу не ела сырого минтая)))
Спор у нас с вами ни о чем. Для каждой животинки с его хозяином всё-всё индивидуально.
Когда я своего Барсика кормила сырым минтаем, ни о каких кормах специально для котов\кастрированных котов\молодых котов\старых котов - вообще ничего даже не знала. Ну не было этих кормов, как не было их в природе. И настоящим ужасом было не найти в магазине минтая, потому что котик голодным останется. Я ему однажды рыбку поймала в подмосковном водохранилище, так он понюхал и пошел дальше по своим делам. Расчухал, что не минтай, и всё, не надо ему было.
Молоко пил, когда был маленьким.
А потом появился в доме щенок, и тут же стали появляться первые сухие корма для песок. Так я помню, что все ветеринары, к которым мы обращались с той или иной проблемой, сразу спрашивали - каким кормом кормите? И падали в обморок, если заявляли, что сухим кормом, тем же Роялом. То есть поначалу ВСЕ ветеринары были против специально приготовленных кормов, учили их так, по системе, которая не предусматривала присутствие в рационе наших собачек и кошечек искусственно приготовленных кормов с добавками.
Всё это появилось позже, вместе с ангажированностью ветеринаров.
Поэтому собак у меня кормился сырым мясом и запаренным геркулесом. Хотя в природе никто песке геркулес не запаривает, так то в природе, а у нас у всех давным-давно выведенные искусственно породы, которые очень далеки от природы, ну разве что два основных инстинкта сохранились)))
Так что кормите любимых животных кому и как удобно и полезно, главное, чтобы без фанатизма)))

А мой таракан сегодня готов был искупаться в воде, но хоть один кусок сырого мяса сбутербродить прямо из-под ножа))))))

Не, ну понятно,чтобы и заработать.
Я имела ввиду, что корма не просто так делаются, а для пользы и приносят пользу.

Мы тоже Бакса кормили до 2,5 лет Эконубой с ягненком. Результат на "морде")). Шарпеии тоже страдают аллергией, но у нас практически проблем нет ни с шерстью, ни с весом, ни с костями. Специальные люди занимаются этими вопросами, разрабатывают сбалансированные корма. А т.к. я привыкла доверять профессионалам, то у нас и воппрос не стоял чем кормить. Ибо это еще и экономит кучу времени хозяину. Мне достаточно грамотный ветеринар рассказывал, что только при условии сбалансированности всех микроэлементов животное будет здоровым. Я, к сожалению, не имею столько времени и познаний, чтобы составлять рацион правильный.
Знаю, что многие предпочитают и натуралку. Каждому-своё, конечно. Но вот маркетовским педди и чапи я не доверяю.

Лет эдак 100 назад, в деревнях была высокая детская смертность, если я не ошибаюсь. Поэтому мне очень интересно, откуда вы знаете сколько в то время жили коты, и чем конкретно они питались? От молока у котов может быть жидкий стул, вы думаете кто-то в деревне проверял какой у кота стул, хоть 100, хоть 10 лет назад?
У нас коты в деревне, лет эдак 20 назад, в Белоруссии, питались мышами и другими грызунами в основном, а не молоком и рыбой.
Где написано, что ПРОИЗВОДИТЕЛИ КОРМОВ, говорят о том, что их питание нужное и полезное. Я говорила, что так говорят ВЕТЕРИНАРЫ и ЗАВОДЧИКИ, которым нет никакой разницы, в материальному плане, от того какой корм ты купишь. Я доверяю мнению ветеринара.
Тут, в Австралии, эта профессия ветеринара, наряду с адвокатами, самая престижная, чтоб поступить в институт надо иметь выше чем 95% в среднем по местному ЕГЭ. Плюс потом расценки в ветеринарных клиниках, зачастую выше чем у человеческих докторов. (плановый ежегодный визит к ветеринары $100, любые операции от $500) Так что во первых люди они умные и образованные, во вторых денег получают достаточно, чтоб НЕ рекламировать корма исключительно из меркантильных интересов, поэтому у меня нет ни единого основания им НЕ верить.
А можно ссылку, ну хоть на одну научною статью по этому поводу, я действительно не нашла. Везде наоборот пишут, что молоко особенно вредно для маленьких котят, потому как у них на фоне плохого пищеварения, может сильное обезвоживание. И даже если логически представить, котенка перестали кормить кошачьим молоком, а вы ему бац и коровье, где уровень лактозы в разы больше, и вы ожидаете, что желудок котенка, как-нибудь с этим сам разберется. Не дают же грудным детям коровье молоко почему-то, если у Мамы рано заканчивается молоко, а по вашей логики должны чтоли?
И на это ссылку пожалуйста. Я и на русских и на английских ресурсах видела, что в основном каши котам бесполезны, но и вреда как такого они не несут. На некоторых ресурсах видела, что рис может быть полезен, а вот геркулес точно нет.
У меня возникает вопрос, вы ветеринар? Если да, то я с удовольствием почитаю вашу точку зрения, только более развернуто, если же вы не ветеринар, то почему я вам должна верить, а ветеринарам и проверенным интернет ресурсам нет?
Вот русские ресурсы, что я нашла:)
http://koshka.by/articles/mozhno-li-...koshkam-moloko
http://mybritishcat.ru/pitanie/davat-li-koshke-moloko

Я не ветеринар, но верю, что знаю ЛУЧШЕ чем ветеренарты разных стран. Зачем только люди на ветеринаров учатся, надо идти в медицинский, и всё, готово. С таким аргументом действительно спорить бесполезно. А вы хоть врач по профессии?
Здесь, наверно, ключевое слово ЧЕЛОВЕКА? Потому как пищеварительная система разная y плотоядных, травоядных и всеядных, и, наверно, лучше не писать о всех млекопитающих одинаково. Я не ветеринар, потому напишу, то что нашла в интернете, ссылку тоже дам, подобную информацию находила на разных сайтах, на разных языках.
Вот статья на русском: http://agroserver.ru/articles/143.htm
Вот на английском: http://www.pet-grub.com/whats_new_pu..._dogs_and_cats

А я верю специалистам, если ветеринар говорить не давать коровье молоко и минимизировать углеводы, то я поверю и экспериментировать здровьем своего питомца не буду.

Справка)).

Сударыни, не ссорьтесь, право слово. Вот так кормят своих кошапетинков любящие хозяева. :)

с арбузом - кайффф))

мой так в дыню вгрызается)

Оооо, всегда мечтала поговорить с человекому кого много котов/собак. В квартире живут?


Не факт, что 10-15. Может, жили 5 лет и умирали, поскольку никто их не лечил. Это из серии - "все раньше в полях рожали и ничего", а на самом деле смертность была ого-го какая...

Когда мы кота "случайно" завели - думала, буду со стола кормить. (Это при том, что первое время молочко ему кошачье по 450 рублей покупала))) Потом поняла, что со стола мне даже как-то неудобно. Накормила молоком - он поносится, от картошки тоже. И мне сейчас намного легче и спокойнее положить ему утром сухой корм (теперь уже ProPlan), вечером влажный. И я спокойна и голова не болит, что ему там можно - что нельзя.
Меня спрашивали, как там кот перешел на проплан. Да, честно, говоря, никак))) Я изменений не поняла, поскольку и кэт чау он также хорошо ел и без проблем со здоровьем.

Грамотная Ксеня, Спят/едят/вредничают дома, остальное все на улице.

Грамотная Ксеня, у многих кошек такая реакция на молоко. Это не значит, что он не воспринимает домашнюю еду. Есть ведь много людей у которых аллергия на молочку) я против сухих кормов, считаю их вредными и много раз слышала, что любимцы умирали из-за болезней пищеварительной системы. приготовить еду питомцу не так сложно... я 2,5 года котэ кормлю обычной едой. но ни со стола!!! многое он просто не будет есть. что-то ему нельзя.

Лен, наш первый так же уплетал арбузы и дыни))) А еще помидорки, огурчики. перец сладкий. Ну это же ж не кормежка, а так, баловство))). Во-первых, седал он всего этого ровно по 2-3 маленьких кусочка, а во-вторых, мы и сами-то арбузы раз 5-6 в сезон берем)))

зубами_щелк, Юлечка, спасибо за советы. А шунгит подходит для любых рыбок? У нас 2 аквариума: с живородящими и с хищниками)))

Добавлено через 1 минуту
Кстати, пока перестали давать молоко, пищеварение нормализовалось.

Знаю это по рассказам моих бабушек и дедушек, которые всю свою жизнь прожили в деревнях с полным двором скотины и домашних животных. Именно бабушка и рассказывала, что когда она шла доить корову, кот уже сидел рядом и ждал, когда получит свою порцию. И так три раза в день. При этом изворачивался еще и сметану воровать.А рыбой у нас в поселке кормили всех котов, ибо живем на Волге и там этого добра навалом. У некоторых знакомых коты настолько проворные, что сами каким-то образом умудрялись себе обед поймать.

На моей памяти у моих родителей оба кота прожили больше 10 лет. Никакими специальными кормами их не кормили. У дедушки кот прожил около 15 лет и в итоге пропал, мы так и не выяснили, что с ним случилось.

У друга семьи кот, которого они привезли с собой еще с Чукотки, прожил 18 лет. Я видела его в 16-летнем возрасте, он рычал на меня и пыхтел ибо я заняла его стул.

Так что я обо всем этом писала не чисто гипотетически, а исходя из своего жизненного опыта. Оговорюсь сразу, чтобы не придирались впредь - все кошки были беспородные.

И да, я не настаиваю на том, чтобы всех кормить молоком и рыбой.

спор ни о чем.
Люди тоже кто то дольше живет кто то меньше, не смотря на диеты и прочую дребедень.

Да я вообще не приверженец чего-либо в отношении кормов котов. (Кто знает - а еще "та" кошатница))))). Корма выбрала исходя из собственного удобства больше. Ну а на более дорогой потом перешла из-за соображений здоровья всё-таки.
Сейчас увидела вот в кошачьей миске блин. (Муж решил, видимо, побаловать)))) Он вообще-то его никогда не кормит, это мои дела. И я точно не буду возмущаться, что еда вредная.
Кошачьи корма - они ж как у людей))) Все знают, что есть тушенку не так хорошо, как парное мясо. Но если уж есть - то самую дорогую)))

Нет я не могу представить картинки, и я далеко не ветеринар. Я лишь искала в интернете подтверждение, тому, что мне сказал ветеринар, только на русском языке. Но, говоря со своей колокольни, у нас поступить на ветеринара в разы сложнее чем на врача, любого, и если и можно переучится, то это будет достаточно сложно. Поэтому для меня 2-е большие разницы, ветеринар и фармацевт. Я не пойду к фармацевту за лечением, и к хирургу я не пойду по вопросам кожи, к примеру, хотя оба они закончили медицинский. Я таки буду верить СВОИМ специалистам, которые этим всю жизнь занимаются, а не переучиваются (говоря про своих 2-х ветеринаров, и заводчика).
И еще, люди, вы мне хотите сказать, что фармацевт знает лучше, чем ветеринары в Австралии, и чем те люди которые работают на организацию по защите животных, ибо на их сайте тоже написано, что коровье молоко нельзя?
Мне действительно всё равно, кто и как кормит своих котов, хочется вам кормить кота как советует фармацевт, пожалуйста, я своего кота буду кормить, как советует ВЕТЕРИНАР. Больше по этой теме мне сказать нечего.

Bz!, про британцев и прочих высокопородистых скотинок. Это уже давно не секрет, что чем двортерьернее животное, тем оно здоровее. Поэтому уж тут такой вот нюанс важный, что высокопородистых скотинок надо и кормить, как положено, и лучше на них не дышать лишний раз, абы чего не приключилось. Тоже самое и с собаками и прочими домашними четырехногими друзьями. Но такие животные не у всех далеко, потому и мнения такие разные. Вон у меня у начальника какой-то супер-пупер шотландский вислоух, так они ему парную телятинку покупают каждый день - оно ничо другое не ест. Раньше ещё форельку кушало нет-нет по настроению, а сейчас даже на неё смотрит презрительно. А ещё он диванчик в гостиной считает своим и шипит раздраженно, когда оттуда просят вон. :)

Bz!, спор действительно ни о чем.
Слишком разные менталитеты у жителей туманного Альбиона, Австралии, и России-Украины (заметили, да?)))
Мы 70 лет жили за железным занавесом, воспитали несколько поколений людей своего менталитета, с той самой загадочной русской душой. А ты нас хочешь в одночасье переделать, ссылаясь на то, что "а вот у нас так правильно".
Да за ради Бога.
Мы не испытываем фанатизма при кормлении животных, и в этой теме каждый рассказывает, как он сам справляется со своей животинкой. У дочери скоттиш рыжий, он лопает только готовые корма, причем и сухой, и мокрый, пьет только воду, лопает травку, и больше ему ничего не надо. А пару десятилетий назад мой беспородный черный кот ел только минтай, любил закусить кожурой отварной картошки (съедал кожуру от всех картофелин вареных, которые готовились для салата), а породистая-препородистая восточно-европейская овчарка обожала арбуз, дыню и виноград, но основной рацион составляло сырое мясо и запаренный геркулес, и да, с удовольствием паслась на свежей травке, поедая её, потому что собакинсу именно это и было надо. И что, мы меньше любим своих животных? Меньше о них заботимся? Да ни разу.
Просто и мы разные, и домашние питомцы у нас разные.
А если у меня нет медицинского или ветеринарного образования, мне уже нельзя иметь животное? Или по стойке смирно стоять перед теми, кто обладает такими знаниями? Да замучаетесь ждать)))

О, Мариш, надо в нашу Литературку идти и народа на Интеркисю агитировать)), Гениальная книга)).Я ее тоже зачиталась

Кстати, я тут со своим другом на одноклассниках болтала. Яник с середины 90-х в Америке живет. И что-то про собак разговорились,он хочет еще одну,шестую, себе собаку. у него там свой дом ит.д. Я предложили ему ретривера, мотивируя тем, что по нашей классификации российской, это порода идет на первом месте по уму и сообразительности. Ретриверы могут даже цвета различать, и вобще там мозги такие...
Так,оказывается у них это считается не самое умное животное, по их классификации.

Т.е. подходы у нас совершенно разные, как и оценке пород, как и кормам, так и воспитанию.

И да, хоть я за корма, причем влажные, потому что я четко знаю, чем породистее собак, тем больше у него проблем со здоровьем и иммунитетом и больше аллергии, я понимаю, что каких то псов можно и человеческой едой кормить. У меня за мою жизнь 5 собак до этих двух жило,и всех кормило человеческой.

И единственное, в чем мы уступаем Западу, Старому и Новому Свету - это в том, что там есть полиции,защищающих животных, есть законы, позволяющие спасать животных от злых хозяев. И мы к этому ой как не скоро еще придем.

Остальное- просто разные подходы, как к воспитанию детей и лечению каких то заболеваний. У каждого свое.

И у нас да, самые лучшие в Москве ветеринары- это те, кто был раньше человеческим доктором волею судеб. переучился и спасает животных. У нас есть несколько таких врачей, к которым люди съезжаются со всей Москвы и ПодМосковья.,стоят в очереди, чтобы попасть. Это хирурги, как правило. И они раньше оперировали людей.
У меня такой хирург тоже есть. Если что-то надо резать - мы едем на другой конец Москвы в Марьино к нему.

Ivari, когда я заводила собаку, заводчица меня предупредила, что они порядок любят, и научат хозяев убирать всё мало-мальски привлекательное для животинки.
Поэтому не провоцируем животное, ничего не оставляем в пределах досягаемости.
У меня было от моей Лоры 8 щенков, я уже тут писала, "Банда команчей", которые перепортили всё, что осталось без внимания взрослой собаки.
Она так к себе внимание привлекает, играй с нею чаще.