И у меня была. Доберман. Ну и что?! Гуляла с ним в наморднике и строгом ошейнике. С поводка спускала на пустыре. Я же о других вещах говорю. И на определенных породах я остановилась не просто так. Опять повторюсь. Собаки именно эти двух пород - стафф и ротвейлер - живут в моем доме. Именно они представляют опасность для моих детей, потому что выскакивают из лифта не только без намордника, но порой и без поводка.
Было бы замечательно... Но иногда возникает двоякое чувство, честное слово!
Увы, не прошел такой вариант... На мое "не могли бы вы...", скажу так... мягко послали. С одной стороны, его исключительная, умнейшая и неповторимая собака, а с другой, всего лишь мои дети. Как уже писала, взаимопонимания достичь не удалось.
В остальном, Vince, во многом с тобой согласна.

Я вижу, натыкаемся на дилемму.
Владельцу пофиг, участковому пофиг, но собаку травить жалко.
Я даже не знаю, что в таком случае посоветовать. Как-то мне такие вещи не совсем понятны...
*****
Я не собираюсь ходить по своему району аки партизан =) Мне проще всех собак оттуда убрать...
Если представить ситуацию, где ни с кем договориться нельзя, то собака должна быть ликвидирована. Комфорт человека превыше собаки.
Жду помидоров =)

К участковому еще не ходила... Но, видимо, это единственное, что мне остается. Травить - это край... Нет. И не решение. Во-первых, не смогу, во-вторых, как уже писала Ирма, на ее месте будет новая собака.

Может это конечно дико звучит, но как крайний вариант решения этой проблемы, в каком то конкретном случае возможно единственный... Только не комфорт, а безопасность...

Ведь даже потенциально опасных людей изолируют, а почему нельзя так поступить с собакой?!

Мог бы. Но вообще мне, если честно, сложно представить ситуацию, где нет другого выхода (и я не имею в виду окольные пути и баллончики).

Даша, не хочется представлять себе даже такую ситуацию, но если встанет например выбор, жизнь и здоровье твоего ребенка или собаки, думаю никто не выберет собаку...

Поэтому и говорю о том, что эту проблему надо глобально решать, а не с балончиком ходить, чтоб до этого никогда не дошло!

А я не говорю про отраву! Я говорила о моменте нападения, а вот постфактум травить собаку зачем? Тут я думаю все таки обращение в милицию, в суд...

ПО-моему пора прекращать бессмысленные споры.
Тут проблема в том,что обсуждение переходит на собак, а надо обсуждать людей-хозяев.
А тему таки переименовать - "хозяин собаки-друг тебе или враг.И существует ли в их головах уважение окружающих их людей"

Понятно, что владельцы должны следить за своими сокровищами и соблюдать правила. А люди не должны разрешать бегать своим детям под носом у таких собак.
Но при этом должны быть спокойны за своих детей, если собака окажется рядом.

Можно соблюсти какие то меры предосторожности, как то не садится в лифт, если там едет собака, но при этом быть уверенным, что если собака все таки садят в лифт,то будет пристегнута и наморднена.

Но, к сожалению, это пока нам не светит. Не потому, что собаки плохие, а потому что у людей нет культуры. И умение владеть правильно собакой входит в тот слой навыков и привычек,который должен быть в наборе вобще всех воспитательных привычек в человеке.

Поэтому, одни бросают бутылки, другие не понимают, что если собака сделала свои дела на дороге,это надо убрать (поэтому, я вечно хожу с пакетиками,чтобы на дороге не было следов от моих собак), третьи плюются и бросают окурки.
Одни толкают тебя в метро со словами:"Чё стоишь, как статуя,не видишь люди иду или куда прешься", другие не понимают,что собаку надо одевать на улицу в одежду, к которой относится и намордник для большой собаки.

Я думаю что каждый для себя сделал выводы определенные, в зависимости от жизненных ситуаций происходивших и обсуждения, на очередной круг заходить обсуждая это, просто бесполезно! Я не так скептически отношусь к милиции, что в случае такой ситуации они не окажут содействия никакого.

И не надо утрировать по поводу
Не поверите, там тоже ЛЮДИ работают, конечно не всегда отзывчивые, как и в повседневной жизни мы сталкиваемся с разными, так и там, есть те кто не останется безучастным, я думаю там можно найти помощь в случае такой необходимости!

А все же говорить "да милиция не будет заниматься" проще, чем попробовать действовать. Во-первых, участковый обязан принять заявление от жильцов (причем, нужно собрать подписи от всех, кто считает себя пострадавшим). Все же разговор участкового милиционера с владельцем должен состояться (а вы отслеживайте, чтобы и заявление было зарегистрировано при приеме, и чтобы участковый провел работу). Думаете, что встреча с милицией не создаст неприятных ситуаций в жизни владельца собаки? Да пусть штраф и маленький, но это все равно штраф. Не будет изменений - снова обращаться. Вода камень точит!
Теперь о том, должна ли пострадать собака, если она покусала. Во-первых, ветслужба заставит предоставить владельца все справки о прививках (а тем более, о бешенстве), но вы должны обязательно с укусом обратиться в мед. учреждение, чтобы зафиксировать факт укуса. Во-вторых, увы, если собака попробовала крови, то такое может повториться. Значит, такая собака уже не просто гипотетически опасна, а потенциально опасна, и потому подлежит усыплению.

Кстати если было одно обращение, другое, третье, то это уже получается "неоднократное обращение граждан, неоднократное нарушение административного кодекса" думаю, что в таком случае к такому владельцу будут приняты уже более строгие меры, взыскания!

Ну вот рассказываю аккурат про обращения.

Оказывается из наших домов писали заяву на псов наших.
Они периодически умудряются устраивать себе развлечение и бегать с лаем за машинами, когда те выезжают со двора. Заява лежала, лежала, а тут недавно проехал зампрефекта по нашей улице. И Белка,одна из собак решилась пробежать за его машиной. Остальные за ней. Зампефекта и дал указание убрать псов.И вот и приехали сразу вчера конкретно за нашими собаками.
Поскольку папа с утра носится с нашими тетками со двора с этой проблемой,то выяснил, то дали указание собак стерилизовать, передержать, а потом выпустить в нашем округе,но в другом районе.Чтобы на нашей улице они не мешали ездить зампрефекту.
Эти и рады бы отдать из клиники и передержки,но у них приказ сверху. Пытаются найти решение.


А по поводу обращения. Чтобы собак усыпили,нужен не один покалеченный человек от этих собак. А так приедут,возьмут штраф в 150 рублей,ну скажут пару слов и уедут.Ибо даже на 15 суток хозяина забрать не могут.
К сожалению,зная свою ненаказуемость,хозяева ведут себя так свободно.

(это из серии,когда жильцы наших домов и администрация нашей школы 2!!!!! года писали в милицию заявления с просьбой поставить на перекрестке через который школьники идут в школу светофоры, а на перекрестке все время аварии. Так в милиции ответили, причем начальник, что на нашем перекрестке мало аварий еще и мы не набрали достаточное количество,чтобы там было распоряжение поставить светофор. Распоряжение появилось,когда сбило ребенка и сразу выяснилось,что мы находимся в графике на светофоры)

Вот ужесточили правила вождения,стали штрафы больше и строже,вплоть до лишения прав, стали по Москве ездить все таки аккуратнее. Никому не хочется платить ни ментам в руки ни в кассу большие суммы.
Так и тут, человек, содержащий большую собаку,как правило,имеет доход средний и выше среднего.Он заплатит маленький штраф, принесет справку из школы от хендлера.что его собака обучена и неопасна и будет дальше делать то,что хочет.
И не факт, что завтра этот хозяин,узнав,кто именно написал заяву, не прижмет этого человека в лифте и не спросит:"Разве моя собака опасна? Смотрите,она на вас даже не реагирует".
Проходила такое, когда меня покусали.Махнули рукой -живы, и слава богу.А хозяева заплатили маленький штраф и дальше гуляли без поводка.(((.Кроме мигрени,давления и стресса- ничего нет(

даночка, а надо не рассуждать "ничего не поможет". Надо просто продолжать действовать.
Или не удивляться и не возмущаться потом, что кто-то не нашел иного способа, как отравить собаку.

А кто ж спорит.Только практика показывает,что не всегда действие дает результат.

Только зачастую такие хозяева оплачивают пришедшей милиции потраченное время в качестве компенсации, и милиционер говорит,что усе в порядке.
Мы же говорим о том, чтобы предотвратить патовую ситуацию,пока не случилось несчастье, а не о наказании,когда уже что-то случилось.
Так вот пока я не слышала о том,чтобы тут, в Москве, научили хозяина послушанию с помощью закона или штрафа.

Для таких людей, которые не понимают правил поведения в общественном месте,нет пока наказания,а значит и не страха.А то еще и приводят свидетелей,которые покажут,что ты сама размахивала руками и злила собаку, а вообще собака не реагирует на спокойного человека.
Да мало ли что...
Ходить надо, результата нет...

даночка, так что, все же остается одно средство?

Хозяевам- видимо да. Если они не понимают, что надо соблюдать правила поведения своих любимцев в общественном месте.
У нас суд Линча в ходу,когда у людей не остается надежды на власть.

Согласна :). Потому что каждый останется при своем. Но почитать рассуждения, в любом случае, было очень интересно.
Можно и переименовать, только название очень длинное. Для меня собака и хозяин - одно целое. Как не называй проблему, она остается.
Вот по этой причине и нет пока заявления, даже коллективного. Недовольство есть, а действия нет. Потому что никто не хочет связываться. К участковому я схожу, но что сможет реально сделать этот мальчик (молодой у нас совсем участковый), я не представляю. Поживем-увидим.

Прошло две недели с последнего поста данной темы. Думала, все сказано. Увы...
Вчера вечером не раз упомянутый мной амстаф бросился на моего мужа. Мы возвращались с прогулки (все вместе, с коляской) и в подъезде не смогли разойтись (если можно так сказать). К счастью, пересеклись еще не в самом узком месте (до лестницы)... У мужа отличная реакция, он нас просто закрыл... Будь я одна с ребенком, не уверена, что обошлось бы без последствий...
Завтра идем к участковому. Если не поможет, решим проблему сами. Странно сейчас читать собственные строчки относительно того, что я не смогу из этических соображений уничтожить собаку. Смогу. Теперь я это знаю.
Несколько слов владельцам и любителям собак (навеяно некоторыми постами в этой и некоторых других темах форума). Заявляя о любви к своему четвероногому "ребенку", задумайтесь, что вы вкладываете в это понятие. Подумайте, разделяют ли ваши чувства окружающие, и если нет, не в вас ли причина. Не в вас ли, которые с иронией и непонятной гордостью заявляют: "намордник? на моей собаке? никогда!!!" Задумайтесь, не ставите ли вы таким образом под угрозу жизнь вашего "ребенка".
Речь, безусловно, о серьезных породах.

Читаешь и жуть берет!!! К участковому конечно надо, и причем с коллективной жалобой!!!! А потом по-дорбоиу подойти к хозяину и попросить одевать намордник, в противном случае не обойдется без жертв. Если (Не приведи Господь) вы решитесь на крайние меры, вас можно привлечь к суду, а так у участкового будут на руках жалобы!!

beata, я надеюсь, мужу не сильно досталось?
Извините за офф-топ, но волнительно как-то....

Жень, спасибо, на этот раз обошлось... Куртка была толстая, да и хозяин хоть как-то попытался оттащить собаку... Когда заметила, что муж опустил руку в карман (за ножом), стало нехорошо. В общем, стресс у всех.

После похода в милицию-расскажи,что было, Наташ.

Конечно, расскажу. Мы свое предложение подготовили, т.к. не очень рассчитываем на инициативу со стороны правоохранительных органов...

А Вы пропитайтесь оптимизмом!!! Боевой настрой, огонь в глазах может полдела сделать!

Только что от участкового. Пришла, объяснила ситуацию, написала подробное заявление на имя полковника районного ОВД и, заодно, представителя ОПОП (по содержанию похоже на мой пост 206). Спрашиваю, что дальше. Отвечает: "Пригласим к себе этого собаковода и оштрафуем на две тысячи. Если не поможет, приходите снова". Пока так...

Теперь остерегайтесь и ходите осторожнее.

Жень, у нас десятый этаж плюс рюкзак семиклассника... Стараемся осторожнее, конечно.
Сейчас чувства неоднозначные. Вроде, что-то сделали, но будет ли толк. Раньше опасалась, как бы не испортить окончательно отношения с соседом после подобного заявления. А сейчас понимаю, что ситуация тупиковая. Хуже уже некуда.

Даш, я сама из-за подобного опасения и тянула с заявлением. Но собака уже дважды проявила явную агрессию, поэтому ждать больше нечего... Разве что третьего раза.
Честно - мне самой страшно. За всех своих.

Ну хорошо.А в милиции сказали.что они сделают на второй раз? А ты обговорила с ними ситуацию, что владелец может отомстить вам за финансовую потерю и оскорбленные чувства?

По теме: я сомневаюсь, что владелец теперь будет натравливать собаку в отместку. Ну правда, это ведь полнейшим идиотом нужно быть. Там потом двумя тысячами не отделаешься, помимо усыпления собаки. Единственное, что какой-то мелкой пакости типа там сломать почтовый ящик вполне можно ждать...