Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Дела Семейные (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Гражданский брак. За и против. (Обмен мнениями) (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=1662)

Морячок 24.12.2007 10:28

И всё. Больше проблем никаких нет. Так что... ;-)

Fortune 24.12.2007 10:39

Морячок, проблемы могут возникать в случаях когда нужно будет оформить что-то как семье, как супругам. Если жили в ГБ и нажили совместное имущество, а потом разбегаетесь и как чаще всего бывает никак его поделить не можете, в суде будет сложнее .. намного..

Приведу пример. Мою бабушку бросил муж 30(!) лет назад с тремя детьми. Уехал, начал жить с другой женщиной, прожили все эти 30 лет, нажили сына. С бабушкой они развелись лет 5 назад, со второй женой официально не оформляли отношения. Год назад дед умер, оставив много всего... Гражданской жене пришлось долго в суде доказывать, что они действительно все эти годы вели совместное хозяйство, являлись семьей и т.п. Вобщем достаточно унизительно все это. Ну и в финансовом плане преимущества были на стороне официальной бывшей жены и трех их детей. Гражданской жене суд присудил лишь малую часть. Это несмотря на то, что она 30 лет была с ним рядом..

А ведь жизнь сейчас непредсказуемая, неизвестно когда придется с такими ситуациями столкнуться.. Официальные отношения на то и официальные, что ни у кого не возникает вопросов и в спорной ситуации не нужно доказывать что ты не олень...

Морячок 24.12.2007 11:27

Ха-ха-ха... А как же та Любовь про которую вы мне тут пишите, что если любит то пальто купит и женится и так далее, опять же основной мотив это - деньги, квартиры, машины и всяческие материальные блага :-) Ну уморили :-)

irkamoya 24.12.2007 11:30

Андрей, деньги - это ОДИН из мотивов. Деньги никто не отменял пока. И с любовью или без оной - от денег никуда не деться. Чего ж так циклиться на этом, елси это - просто реалии жизни?

Fortune 24.12.2007 11:38

Морячок, ЛЮБОВЬ? Так а если мужчина любит, почему ему не исполнить маленький женский каприз - не жениться? какая разница, любит же?)))

Ну уж если вы так в этом уверены (по поводу материального мотива), то давайте поговорим о мотивах мужчины...
Почему мужчина НЕ хочет чаще всего женится официально? Потому что боится нести ответственность, потому что хочет получить все как в семье (стирка - уборка - готовка - регулярный секс) - а взамен только кормить обещаниями и убежать если слишком многого требуют)))

А деньги действительно не отменяли, соглашусь))

добавлено через 3 минуты
Морячок,
Цитата:

Сообщение от Морячок (Сообщение 213762)
Ир, да я к тому что тогда не надо это всё "Любовью" прикрывать, вот я о чем. А про брачный контракт мне мне только Катюшка ответила и всё

а я вот из тех как раз, которые сначала про быт, а потом про любовь:D

AlexGray 24.12.2007 12:11

Цитата:

Сообщение от Fortune (Сообщение 213763)
Почему мужчина НЕ хочет чаще всего женится официально? Потому что боится нести ответственность, потому что хочет получить все как в семье (стирка - уборка - готовка - регулярный секс) - а взамен только кормить обещаниями и убежать если слишком многого требуют.

Бред. Проститутки и прачечная дешевле обойдутся. А вообще, я не совсем понимаю почему сделан такой вывод - мужчины не хотят женится? Просто не на ком попало, это - да. А если человек тебе дорог и ты думаешь в первую очередь о нем, то тогда и вопрос такой не возникнет.

Fortune 24.12.2007 12:20

AlexGray, это уж было написано категорично в ответ на категоричность ув.Морячка)) Намек на то, что нельзя всех грести под одну гребенку...

А по поводу хотят-не хотят, я тоже считаю что если любит, то ему будет не принципиально и официально жениться будет не проблема.

AlexGray 24.12.2007 13:18

Fortune, Ира, полностью согласен :
Цитата:

Сообщение от irkamoya (Сообщение 213780)
живут долго в ГБ или Он/Она не хочет жениться-расписываться - а любовь-то вроде есть, есть понимание - что это твой человек...

Вот именно, что не хочет. Не не может.Значит сомневается, чего-то боится. Отсюда и все отговорки.

даночка 25.12.2007 14:32

Для тех, кому не пришло уведомление сообщаю, что ваши разговоры про брачный конракт перенесла в тему Брачный контракт
У нас всему свое место есть;)

Marie 17.01.2008 03:25

Luntik,
Цитата:

Сообщение от Luntik (Сообщение 211317)
У меня есть два примера, первый, где девушка выходила замуж почти сразу за своих избранников, первая была большая любовь, но так случилось, что суждено было им расстаться, был ужасный развод, второй брак, потому что, сказали что уже пара бы замуж, да и успокоиться, вышла, и что, опять развод, третий брак, а ведь он мог быть единственным, с тем кого по0настоящему любила, а что теперь, хорошо родители понимающие у мужа, а так то три печати брака, и две о разводе..


Что то я не пойму причем здесь родители. Ну выходила девушка замуж, так ведь это говорит о ее порядочности и о том что мужчины хотели на ней жениться. Что она все это время не таскалась непонтно с кем. Вот мне интересно вам самой очень важно мнение родителей?

Лев 17.01.2008 10:40

Marie, не согласна с тобой, в этом мире все взаимосвязанно, и те кто кричат что им наплевать на мнение других все таки немного лукавят. У меня растет сын и конечно если он решит женится на девушке неоднократно побывавшей замужем наверно мне это не очень понравится. Сразу навевают мысли о том, почему же она с теми не жила. Не могут же все быть плохими значит с девушкой что то не так. вдруг для нее сын очередная свадьба с гостями и бредом тетнки из ЗАГСА что это на всю жизнь. А то что она до сына жила с кем то это наверно не так сильно бы задевало. Хотя тоже приятного мало.

Luntik 17.01.2008 15:40

Цитата:

Сообщение от Marie (Сообщение 221455)
Что то я не пойму причем здесь родители.

Тема звучит так "Гражданский брак - я против!" Вот я и описала две ситуации, и тем самым хотела дать понять, что ничего плохого нет в гражданском браке, что человека нужно сначала узнать, пожить с ним, а потом уже свадьбу играть!

irkamoya 17.01.2008 16:11

Лунтик, из пустого в порожнее - уже который пост!!! :zloy

KoAllo4ka, ты бы почла всю тему что ли... такие выводы глобальные...

И вообще - впечатление такое что вот эта фраза -
Цитата:

ничего плохого нет в гражданском браке, что человека нужно сначала узнать, пожить с ним, а потом уже свадьбу играть
уже МНОГО раз опровергалась-обсусоливалась - а ее выдают и выдают - как нечто абсолютно НОВОЕ - из поста в пост! Ну сколько же можно писать одно и то же????

Забияка 17.01.2008 20:31

А почему здесь идет такая полемика о плюсах и минусах ГБ, если ГБ в принципе может быть временным явлением.
Решили пожениться, назначили дату свадьбы и сьехались. Что предосудитьльного? Или до свадьбы к парнб в дом не ногой. А как же тогда ночевки, свидания, совместное времяпрепровождение на его территории?
З.Ы. Тему прочитала от корки до корки.

Meriko 17.01.2008 21:33

Забияка, наверное, потому, что не для всех ГБ - временное явление.
Для кого-то ГБ - попробуем пожить вместе, а там как сложится, а кого-то устраивает просто жить вместе и не заморачиваться над штампами.

verona 18.01.2008 09:51

Я напишу свой вывод сделанный после долгих обмусоливанией, споров с иркамоей)))), перечитываний данной темы и т.д. Почему люди живут в Г.Б. и почему им так удобно: женщины - часто из-за страха, что этот человек, с которым они были вместе окажется совсем не таким после брака, последующего развода, вообще из-за боязни просто совершить ошибку. Мужчина - из-за того, что не готов поставить точку и решить, что больше никогда не влюбиться, никогда не займётся любовью с другой женщиной ( это слышала от одного мужчины, который на третий месяц после брака завёл любовницу).Другая причина - из-за экономической несостоятельности, что часто бывает у молодых, которые ещё не знают чем хотят заняться в будущем и во многом зависят от родителей. Ещё редкое явление - отвергание брака, это случай моего дяди, но он необычный человек, почти на всё смотрит не так как другие, анархист по натуре, после двух неудавшихся браков, он считает, что брак убивает романтику, он слишком банален и не имеет отношения к любви.Если люди любят, то им не важны деньги, законы и т.п. Но таких мнений всё равно меньше, чем обратных. Ещё одна из причин - молодость, некуда спешить, вся жизнь впереди и даже титул "девушки" звучит приятнее титула "жены".Брак кажется чем-то далёким, слишком серьёзным. Некоторые, наоборот не узаконивают отношения будучи в возрасте 45-50 лет, не видя в этом смысла после многочисленных разводов и имея одно желание - просто мирно жить с любимым человеком. Некоторые - не уверены в себе, а если человек не уверен в себе, то как он может быть уверен в ком-то другом.Или люди не знающие чего хотят от жизни, или очень свободные, боящиеся, чтобы их обуздали.
Сама лично выйду замуж или, когда будут деньги устроить для себя и любимого такой праздник, как свадьба или, когда решу завести ребёнка. Чтоб защитить себя материально - мне это не нужно. Может я выше этого, может дура. Просто если человек, которому я когда-то отдала душу, потребует мою тумбочку, я её отдам, я молодая, я всегда смогу заработать на другую. Просто так мерзко делить с человеком, которого когда-то любил и казалось, что он тоже, какую-то тумбочку....., которая всё равно когда-то надоест и выкинешь её делая ремонт.
Если прочитать пост, то часто встречаются слова, как страх, неуверенность, неготовность. Да, так и есть, как писала Палитра в одном из своих стихов: "Мы просто люди.......". Поэтому иногда нам проще пожить или жить всегда в Г.Б.

Магнитная 07.02.2008 13:46

Знаете..сначало я была "ЗА" ГБ...Но это,скорее всего, было мнение не мое,а моей мамы..Просто она никогда им не жила,и говорила,что так легче.."Не сошлись-разбежались"-ее коронная фраза..А я вот не хочу ГБ...Зачем??? Смысл в нем??Если уверена в своем любимом,я хочу,чтобы он был рядом..Мужем его звать..Так красиво,так милоо..и как-то по родному..А не просто парень,сожитель..Последнее вообще ужасно звучит,но мне оно почему-то пришло в голову...Не очень люблю многие поступки сверсниц-им по 18 и у кого-то есть дети,у кого-то уже гражданские "мужья"...Но это все не то..Конечно,вы можете сказать,что штамп в паспорте-это ничего.... Но,то ли у меня возраст-помечтать,то ли еще что :) Но я хочу сказки с мужем.... Я так не могу-разбежаться..Это же человек,а не пробник!!!!Попробовала раз-не понравилось!!Да,семейная жизнь сложна,знаю по примеру родителей... Это труд-как было сказано ранее...Если он взаимный то это прекрасно.Так и должно быть!!;)

Happy_Ямайка 08.02.2008 22:37

А знаете, что я заметила? Что в этой теме, что в теме про первый сексуальный опыт девушки пишут: сначала я тоже мечтала о свадьбе, о первой ночи с мужем, но потом... Значит, этого они хотели сначала, а потом под влиянием окружающего мира изменили свое мнение... Может, то мнение и было самым правильным? Может, просто боятся быть не такими, как принято?

Vince 08.02.2008 22:48

Happy_Ямайка, а не наоборот? ;) Я бы сказал, что скорее те самые мечты о принцах, свадьбах с белыми платьями и лимузинами и есть влияние окружающих...

Магнитная 08.02.2008 22:54

doxolce, ну..согласна-любишь -женись..Но просто для брака,надо на ножки встать..это мое личное мнение...

Happy_Ямайка, ну...мне кажется,что просто так модно..Вот так все и делают....

verona 10.02.2008 11:44

Happy_Ямайка, скажу лично про себя, когда была маленькой, не помню, лет 12 наверно было, мы с троюродной сестрой обсуждали какую бы первую брачную ночь хотели.В том возрасте нам внушали родители, что так должно быть, что это грех быть не замужем и жить с кем-то.Когда растёшь, начинаешь сам понимать и думать своей головой, определяешь своё отношение к вере, к греху, сам решаешь, что будешь и когда делать и т.п.

alias diamond 10.02.2008 12:17

А я теперь обеими руками за то, что все-таки надо сначала пожить вместе. Мы начали с парнем жить в июне. Я настояла на свадьбе в сентябре. Все ж в голове были мысли, что так жить не правильно, нужно официально. И что ж? В феврале мы решили разойтись. Подали на развод. А теперь думаю, нужно ли это все было? Могли бы просто пожить, разойтись. Теперь психологический комплекс развивается: буду я нужна кому-нибудь такая разведенная? Понимаю, что глупо, но все же. Трудно было возвращаться домой, чувствовать взгляды соседей (не всем же объяснишь, почему так произошло). Теперь понимаю - поспешила я со свадьбой.

MooNa 10.02.2008 12:41

alias diamond, нет не поспешила и если в твоей жизни так произошло, то значит так должно было быть........ а что лучше жить с человеком без штампа и встречаться все с теми же взглядами соседей??????? которые за спиной будут говорить всякую ерунду........... зато ты жила с человеком будучи его официальной женой, а не так - содержанкой................ не знаю для меня это был принципиальный вопрос............ хотя и в нашей жизни бывает всякое, но я всегда буду знать, что даже если мы разойдемся, я буду с высоко поднятой головой.............. я не вещь, которой попользовались и срок годности вышел, а всего лишь разведенная женщина у которой вся жизнь впереди.............. ну это сугубо мое мнение............ конечно если у людей за спиной большой жизненный опыт, оба разведены, есть дети, то да.......... это бесспорно лучше................. вот.............

Vince 10.02.2008 12:46

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233066)
<...>зато ты жила с человеком будучи его официальной женой, а не так - содержанкой................ не знаю для меня это был принципиальный вопрос............ хотя и в нашей жизни бывает всякое, но я всегда буду знать, что даже если мы разойдемся, я буду с высоко поднятой головой.............. я не вещь, которой попользовались и срок годности вышел, а всего лишь разведенная женщина у которой вся жизнь впереди..............<...>

Неужели какой-то штампик так сильно влияет на самооценку? Я не подкалываю, мне на самом деле интересно...
mood: "Вам шашечки или ехать?" (с)

alias diamond 10.02.2008 12:56

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233066)
что даже если мы разойдемся, я буду с высоко поднятой головой.............. я не вещь, которой попользовались и срок годности вышел

В любом случае (и при разводе) это ощущение присутствует, если конечно не ты инициатор развода.

MooNa 10.02.2008 13:05

Цитата:

Неужели какой-то штампик так сильно влияет на самооценку? Я не подкалываю, мне на самом деле интересно...
речь не идет о самом штампе, а о осознании того, что ты не просто так, а жена........... что ты не девочка на время....... да я и не уверенна, что родители любой и каждой не замужней девушки мечтают, чтоб их дочь жила с мужчиной не будучи его женой.............. вот......... я не навязываю, конечно, свое мнение, но я буду воспитывать своих будущих детей именно так.......... и это не только к девушкам относится, но и к парням........... у мужчин должно быть уважение к девушкам.......... я считаю, что мужчина- это звучит гордо и величественно, так вот я вложу в сознание моего будущего сына это.......... чтоб он мог ходить с гордо поднятой головой, как его отец и его мать..........

добавлено через 3 минуты
alias diamond, а не должно присутствовать............ если не ты инициатор, значит так сложилось........ вернее не сложилось.......... не думай, что мне легко говорить со стороны.......... у меня у мамы, да и у отца в жизни были разводы........ и не просто так разошлись со своими бывшими, а с детьми......... но разошлись гордо..........

Vince 10.02.2008 14:15

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233073)
речь не идет о самом штампе, а о осознании того, что ты не просто так, а жена........... что ты не девочка на время

Еще раз: а что, только штамп в паспорте дает осознание того, что ты не "девочка на время"?

MooNa 10.02.2008 14:44

Vince, да причем тут сам штамп............ он играет роль, но не основную.......... основную роль играет то, что человек готов зарегестрировать ваши отношения, что когда появятся детки они будут его наследниками, и в случае развода ты не останешся у разбитого карыта с детьми........ сам штамп играет именно официальную часть брака............ а то, что вы зарегистрировали ваши отношения и сыграли свадьбу, создали новую ячейку общества- семью, куда были приглашены близкие, родные, друзья, да пусть даже только родители............ говорит о многом............ это же счастье- свадьба..............

Морячок 11.02.2008 15:03

а с чего вы взяли что мужчина почему-то должен что-то оставлять женщине?

irkamoya 11.02.2008 15:28

Должен, Андрей - хотя бы не оставлять ее на улице, выгоняя из ее же жилья, например. Порядочно поступать - ДОЛЖЕН! Как впрочем, и женщина.;)

Морячок 11.02.2008 15:52

Всё от людей зависит и от воспитания. Если ты порядочный человек то и поступишь по совести, а если с гнильцой то и будешь вилки и ложки чайные делить.

irkamoya 11.02.2008 16:01

Если б только вилки-ложки это были - так плевать! А надеяться на порядочность - как показывает практика - довольно безосновательно, к большому сожалению - та самая гнильца и вылазит - при разбегах-разводах...

MooNa 11.02.2008 16:04

Цитата:

а с чего вы взяли что мужчина почему-то должен что-то оставлять женщине?
а как по Вашему должен поступить мужчина???????? все забрать как это обычно и бывает, бороться вплоть до последней скатерти???????? я считаю, что имущество надо делить поравну как минимум................ но это сугубо мое мнение............

добавлено через 2 минуты
Морячок, может Вы и есть тот один из тысячи, который без гнильцы.......... но обычно по весне узнаешь кто и где наложил........... простите за грубость............

Морячок 11.02.2008 16:09

Неееет Муна, я с гнильцой к сожалению, и как раз я принадлежу к тем 999 оставшимся. Жизнь заставила :-)

irkamoya 12.02.2008 10:41

Муна, ну не соглашусь с тобой - что вот так поступают НОРМАЛЬНЫЕ мужчины. Не оспариваю, что есть и подобные уроды , о которых говорила ты. Но уж больно неконкретную ситуцию ты описала.. И я не поняла все же - почему женщине надо оставить ВСЕ при уходе мужчины??

Vince 12.02.2008 10:56

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233787)
<...>почему, если они вместе зарабатывали и вместе начинали с нуля, все должно достаться мужчине???????

Какие-то страшилки из разряда тех, что мамы рассказывают дочкам =) Ни разу о таком не слышал. Вроде как не составляет проблемы при таком раскладе (оба зарабатывали примерно одинаковые суммы) все разделить.
Цитата:

или же, если он не хотел, чтоб она работала, а после развода- взял и все забрал?????
Это уже вопрос посложнее, чем предыдущий. Хотя от него веет каким-то инфантилизмом со стороны женщины. А с другой стороны, а что изменилось-то? Если она не работала, значит ее части в этом нет по сути. Плюс ко всему он ее содержал. Мне вот это очень нравится: как послушать, так женщины куда чаще мужчин хотят узаконить отношения. Но при разводе всеми силами делают вид, что для них этот брак был непомерной повинностью какой-то и хотят за это что-то получить дополнительно. Занятно...

И еще, вроде все началось с гражданского брака и необходимости штампика. Так что, выходит, сами признаете, что и штампик не помогает, если человек не тот? ;)

irkamoya 12.02.2008 11:15

Цитата:

Если она не работала, значит ее части в этом нет по сути. Плюс ко всему он ее содержал.
Вранье! :shock: Неработающая женщина - это не бездельница! Он-то да - ее содержал, а она- содержала дом и его ( готовка, уборка-уход за детьми) - ого-го какая это работа!!!;)
Мальчики, не впадайте в крайности - как это делает Муна....:D

Морячок 12.02.2008 11:18

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233787)
речь не шла о женщинах, которые женили на себе "маленьких и беззащитных" мужчин, речь идет о нормальных браках по любви........... там где не было изначально корысти и расчета.......... люди встречаются, влюбляются, женятся........... а потом, если не сложилась семейная жизнь, то разводятся......... а почему, если они вместе зарабатывали и вместе начинали с нуля, все должно достаться мужчине???????

Ну почему же всё, всегда ведь можно договориться, разве нет?

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233787)
или же, если он не хотел, чтоб она работала, а после развода- взял и все забрал?????

Как правило, так ведут себя женщины в моменты разводов, уж простите.

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233787)
все равно ни один мужчина не добьется в жизни взлета в карьере, если его женщина не будет ему в этом поддержкой

Бла-бла-бла... Не нужно переоценивать свою значимость в жизни мужчины, женщины иногда наоборот являются якорем и тормозят развитие в карьерном плане. Много таких примеров видел, когда после развода человек просто взлетал, по одной простой причине что голова наконец-то чистой стала, не затуманенной.

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233787)
вывод: женщина имеет право на все

Ага, и это пишет человек, который несколькими строчками выше писал о браках заключенных по неземной любви... Выходит что опять таки мужчина должен отдать всё, но почему так, почему же вы думаете что вам что-то должны, за что вам должны, объясните?!:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233787)
вывод: женщина имеет право на все, но вряд ли станет претендовать............

Станет, станет... походите в мировой суд, такого насмотритесь...:cool:

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233787)
(я повторюсь, речь идет о браках по любви)

Так ведь и я оних родимых говорю, но только исходя из вашей философии, то мужчина когда был в таком браке по любви должен (опять это слово) оставить всё только из-за того что он любил... Но тогда получается что она его просто использовала и нужны были только мат. блага.

Цитата:

Сообщение от MooNa (Сообщение 233787)
а вот мужчины именно в этот момент включают все свои "паразиты" и действуют..............

Да ладно... Все мы люди... Как сказал Наполеон: "Каждый народ достоен такого правительства, которое у него есть"

Vince 12.02.2008 11:18

Цитата:

Сообщение от irkamoya (Сообщение 233813)
Неработающая женщина - это не бездельница! Он-то да - ее содержал, а она- содержала дом и его ( готовка, уборка-уход за детьми) - ого-го какая это работа!!!;)

А я не говорил, что бездельница. Просто я не понимаю, почему она должна за это что-то получать ДОПОЛНИТЕЛЬНО. На нем - деньги, на ней - домашние дела. Вроде все квиты по идее, но при разводе почему-то начинаются дополнительные требования.

irkamoya 12.02.2008 11:24

Винс, смотря ЧТО ты подразумеваешь под "дополнительно". Если это - просто место, где дальше будет жить женщина - при этом - не она заработала на квартиру - это дополнительно? Или как - пока жили вместе и была нужна - мол, обеспечивал жильем. А разошлишь - пошла вон?:???:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:56.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot