Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Серьезные Разговоры (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Новороссийск, Геленджик, Крымск (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=23108)

Сара 15.07.2012 21:04

Красная Орхидея, Не верим в реальность, тоже вариант. И то что для некоторых существует два мнения и одно обязательно неправильное (чаще другого человека). Для меня паники уже никакой. Мне все понятно. Так и пишу: спасибо уже за то, что власти пообещали оочень скоро решить вопрос и вообще всех быстро-быстро порасселять по квартирам. Дай бог, чтобы так и было. Все остальные версии не принципиальны. А у нас полная нирвана и шамбола))) Подумаешь, версии тех людей, кто реально находятся на месте и реально знает, что происходит. И версии инженеров тоже... мало ли чего не скажешь, чтоб людишки попаниковали. А как версия... государству сейчас очень даже выгодно заткнуть всем рот компинсациями и улучшением жилищных условий. Ничего не имею против, но не надо забывать о том, что:
1. Власти могли бы сказать правду и выглядили бы в лучшем свете. Так и объяснили населению - спасали 2 больших города за счет Крымска, иначе были бы уничтожены все три больших города, кроме других поселений. И жертв было бы больше. Сказали бы честно, это вызвало бы больше уважения.
2. Улыбаюсь: чем не повод отмывания боольших денег в виде срочного строительства и восстановления всего и вся перед олимпиадой. Ну это все лирика.
И на тему дождей, по колено и тд и тп... поверь мне, я видела и побывала в худших историях. Спасибо, обошла стороной судьба людей, пострадавших в Крымске.
Еще раз, при всем уважении... у нас форум и обмен мнениями или желание найти того, кто у нас тут же на форуме виноват? Пока паника создается, но извини вовсе не мной...Может будем как-то поуважительней? А то у нас вроде как обмен информацией и обсуждение ейной же, или я опять чего-то не понимаю?:kiss:cool:

Вадила74 15.07.2012 21:21

Важно что скажут Люди(пострадавшие)
Терпения!
В любом случае, в каждой местности,должны быть специалисты(отвечающие за природные Выкрутасы)
Специалисты!!!!
И система оповещения(специальные Сирены-как при бомбёжке)
Хотя бы встретим смерть в штанах и будем бороться с ней(а не лёжа на кровати и видя сладкие сны)
Терпения!!!

Красная Орхидея 15.07.2012 21:40

Таня, а я не хочу быть "объективнее" и распространять слухи.
И ты не даешь фамилий, кто именно когда и где требовал ставить подписи под документами. Какая же это объективность? Пока что вижу - ОБС - одна бабка сказала. На все 100% - твой случай. Тебе именно сказали, а тем тоже сказали. А первоисточник - где??? Иногда и уважаемые люди могут стать жертвами слухов, не имея даже умысла никакого при их распространении, а просто повторяя то, что услышали от кого-то еще.

Про порционные же сливы я читала. И про то, что плотина цела. А по ссылке в Википедии (весьма спорном по объективности ресурсе, кстати), также ничего не утверждается. И даже финал этой статьи в вики такой:

Цитата:

Можно даже говорить о том, что водохранилище смягчило удар стихии и большой объем воды остался в водохранилище
Зато вот есть карта: https://maps.google.com/maps?saddr=4...p=0&sz=15&z=15, и там - дамба между городом Крымском и водохранилищем. И рельеф тоже четко виден. Что ниже, что выше!!!
На водохранилище технически не возможно осуществить сброс воды в сторону Крымска. На снимке четко видно, что там выстроена глухая дамба, перед которой оборудована воронка перелива. Через такую воронку 7-метровой волны не получить. Еще раз убеждаюсь в том, что всякую информацию необходимо всесторонне проверять и лично анализировать не поддаваясь слухам и эмоциям.
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UT...d94d8ee51db415
Еще я читала, местные пишут. между водохранилищем и Крымском расположена гора высотой в 200 м. Это как раз и получается - вода шла вверх по горе, потом вниз - на город. Так что ли? Потому и пишу, что вода вверх не потечет. А уж версия, что затопило гору в 200 м - вообще фантастична по сути своей изначально.

И никаких выводов СК о том, что водохранилище - причина затопления, просто нет. Лента ру умеет подать информацию так, чтобы выкрутить нужный акцент на передний план, да. Я знаю этот одиозный ресурс, мягко говоря. Многие зову его просто - Лента - ВРУ. Зовут задолго ДО Крымска. И я Ленту НЕ ЧИТАЮ, ибо мне не нужна искаженная информация.
Вот и будем ждать результатов следствия, а не распространять слухи.

Кстати, в Крымске начата и иная работа. Теперь идет расследование, в котором уже власти ищут провокаторов и авторов слухов поименно. Работают сотрудники полиции, которые намерены найти всех авторов слухов и применить к ним закон о клевете. А также разыскиваются "волонтеры", которые, по свидетельствам очевидцев, занимались распространением этих слухов среди населения. Заодно и выяснится, на кого эти псевдоволонтеры работали.
Сара, ты не из их числа? Тогда паковать чемоданы тебе))))
И правильно! Нужно прекращать этот словесный понос и домыслы. А то тошно читать уже эти стенания о тысячах погибших и о намеренном затоплении.
Зато вот тут http://cuamckuykot.ru/navodnenie-v-k...krae-5296.html пишут и выдвигают версии без истерики. Я таким сообщениям больше доверяю.

А в вопросах истины ДВУХ МНЕНИЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. На том стою, стояла, и стоять буду. У меня 2х2=4, а не 5, как пишут некоторые.
Обмен мнениями - это одно, а сборник слухов - это уже другое.

Сара 15.07.2012 21:59

Красная Орхидея, не угадала. Не из их числа. Так что паковать чемоданы не стану и бояться закона тем более. Я рассуждаю и ничего больше. У каждого свое 2Х2. А если ты вдруг не разделяешь это мнение, то лапами стучать не обязательно. Можно культурно высказать свое мнение... На сколько я помню, словарный запас у тебя, Наташ, это сделать позволяет. И истина у каждого своя. И версии без истерики прочитаю и читаю. И изучаю без истерик. Ты так часто меня в этом обвиняешь, что сразу вспоминается анекдот:
Скрытый текст:
Как-то в купе едут четыре мушкетера и Миледи. Дама почему-то посчитала нужным испортить воздух. Атос, как истиный джентельмен, попросил у всех прощения и сказал, что это он. Позже на себя вину дамы взяли два других мушкетера. На близжайшей станции с поезда сходит Д'Артаньян: "Господа, если Миледи снова пукнет, скажите, что это был я."

С уважением. Ничего личного, а так, на тему успокоиться.

фэнтази 15.07.2012 22:03

Фамилии? Зорина Нина Олеговна. Кто сказал Нине Олеговне, не знаю, завтра, извинившись, конечно, спрошу. Правда я сомневаюсь, что она спрашивала явки, пароли и документы, когда выражала сочувствие своим близким.

Вообще, конечно, да, супер-айс, когда все, что отлично от определенного мнения слухи, домыслы и ОБС.

Сегодня ко мне приезжала бывшая хозяйка со своей семьей. Внучка привезла ко мне подругу в клиентки. Я спросила разрешение, помятуя намеки на распространение слухов. Ф.И.О.: Сокольская Анна Владимировна. Вчера вернулась из Крымска, где была волонтером. То, что она рассказывает, спокойно слушать нельзя, а тем более смотреть фотографии того, что там происходит реально, а не на мониторе 1 канала.
Да, еще раз скажу:"Отвратительно распространять слухи. Недостойно и мерзко спекулировать горем людей. Но, даже эти нелицеприятные вещи перекрывает попустительство и пособничество безнаканности тех, кто реально был должен, и не исполнил свой долг".
Больше участвовать в обсуждении не хочу. Сегодняшний разговор с живым человеком, который реальными делами помогает в прямом и переносном смысле помогает разгребать ситуацию, стал для меня весомым в формировании окончательной точки зрения на все происходящее.
Думаю, что действенная помощь куда важнее сейчас, чем копание в причинах и поиски виноватых, правых. Беда случилась. Мертвым-мертвое, живым-живое. И пусть каждый решает сам чему ему верить и как жить, чтобы беда не постучалась в твою дверь.

Красная Орхидея 15.07.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 947335)
действенная помощь куда важнее сейчас

Вот тут ну очень верно. Только распространение слухов и нагнетание ситуации этому не помогают никак.

Таня, а первоисточник информации ты мне не назвала все равно. И эти ФИО, указанные тобой, тоже не назовут, я просто уверена.

А то, что волонтеру трудно рассказывать о происходящем - так это вполне понятно. Человеческое горе, смерти, разрушения - какие еще эмоции могут вызвать! Молодцы те, кто отбросив свои дела, едут и делают свое дело, вместо того, чтобы распространять панику.

На тему телеэкранов. Там показывают разрушенные и затопленные грязью дома. Ничего такого, во что не поверишь. Горы трупов, которые иные блогеры уже довели до 14 тысяч (это максимум, о чем я читала), пока не показал никто - ни ОДНОГО снимка нет! Надеюсь, человек, бывший там, тоже об этом тебе не рассказывал.

фэнтази 15.07.2012 22:21

Наташ, я ДОЛЖНА знать первоисточник??? Ты реально считаешь, что в беседе с человеком, который просто ПОДЕЛИЛСЯ со мной я должна была сразу собирать персональные данные? Наташа, .....слов нет.

Я предсталяю завтра взгляд глав.буха, которая смерит меня взглядом на мою просьбу назвать фамилии и имена. Еще очень понравилось выделение шрифтом констатация того, что полиция займется.
Ура, 30 годы возвращаются. Наташа, я уже поняла, что ты думаешь о нынешней власти. Я уважаю твое мнение. Но я имею отличное. И что? Давайте обойдемся без уничительных высказываний в адрес друг друга из-за того, что я, например, считаю, что Ткачева надо в топку, а вы имеет иную точку зрения.

И, хотелось, бы на этом диалог лично со мной в теме прекратить. Если это не затруднит.

Добавлено через 10 минут
И, да, пусть полиция придет и ко мне. Чихать я на них хотела. Я имею право на свое мнение. И, как часто упоминается, правда в другом ракурсе: со мною можно соглашаться или нет, от этого суть не изменится. Мне грустно становится жить в такой стране. И, я приложу усилия, чтобы мои дети жили в другом месте.

Сегодня слушала рассказы о Швеции, о соцобеспечении и т.д., ибо приехала Валя(дочка т. Шуры), и на фоне, особенно последних событий, еще жальче становится наших людей, которые не застрахованы ни от чего. И никогда здесь ничего не поменяется.

Добавлено через 20 минут
И еще, если кого-то оскорбило мое сообщение, в котором я выразила возмущение по поводу информации о предложении "подписать", я официально приношу свои извинеения, как самый ярый ОБС.

Добавлено через 29 минут
о как...Рекомендую просмотреть "Время". Якобы "слух", что вместо 10 предлагались меньше суммы подтвердилось в прямом эфире. Достаточно информативная передача. Вот вам и информация и её "доставерность" и наоборот.

В общем, реально, ничего, никогда не поменяется.

скептик 15.07.2012 22:51

Скрытый текст:
Трудно жить нашему человеку в Швеции. Там если мусор выбросил в мешке не того цвета, какой принят на этой улице, тут же соседи настучат, и полиция явится с предупреждением. И в Германию с нашим менталитетом тоже лучше не ездить, а то вон семья однокурсника моего мужа решила на ночь глядя поскандалить, так им тут же было полицией предложено или заткнуться, или выехать в 24 часа.

Давайте не будем перегибать палку. Кого там и кто будет искать из провокаторов и распространителей слухов, я доподлинно не знаю. Только перспектив у таких дел нет, здесь я совершенно ответственно могу заявить. Люди испытали шок, настоящий, неподдельный. В таком состоянии любое слово об ухудшении ситуации ложится на психику таким тяжким бременем, что впору завыть и забиться в нору поглубже, лишь бы всё это немедленно прекратилось, лишь бы проснуться как от страшного сна. Недаром целая армия психологов выезжает на катастрофы, чтобы не дать окончательно свихнуться людям от горя. Никто не станет этих людей привлекать к ответственности. И ловить и тащить тоже никто не будет.
В злонамеренных распространителей панических слухов, приехавших туда в целях дестабилизации обстановки в крае и в стране я, извините, не верю.
А вот в то, что власти не умеют разговаривать с людьми, и как в советские времена лучше промолчат, чем скажут правду, - в это я верю, и считаю это неправильным. Так ведь эти власти никто и не обучал общаться с жителями, тем более пострадавшими. Опять упираемся в непрофессионализм, который и есть причина, что самые невероятные слухи появляются и завладевают умами.
И да, давайте уже и тут успокоимся немного, а то градус общения повысился за опасную черту.

фэнтази 15.07.2012 23:04

В.В.Путин в прямом эфире подсократил "список слухов", переведя их в жалобы людей и спросил с Ткачева объяснений.

Жаль, что ненадолго.

Красная Орхидея 15.07.2012 23:13

фэнтази, Таня, да ты снова и снова подтверждаешь, что СЛУХИ. Ты вначале писала , что лично твоим знакомым предложили что-то подписать. Теперь, выясняется, что не лично. Как еще назвать рассказ тебе того, о чем рассказали им самим, а? Ну вот правда, слов нет.

Что я думаю о нынешней власти, я тут не писала. Зато писала в других темах. Как бы я не слепая, что происходит, и как бывает в самых разных ситуациях, и как много у нас в стране нерешенных проблем. И если говорить о власти, то я вообще убеждена, что людей, обладающих настоящей властью, по телеку не покажут и лиц их мы не увидим.
Зато я вижу, что против нашей развернута настоящая информационная война. И мы в ней пока проигрываем, хотя и делаются вполне правильные ходы сейчас, типа закона о клевете и НКО. Мне нравятся эти законы. Я объясняла уже ранее, почему. Но тут тема не о власти. Мне нашего бывшего мэра хватает, так что не буду о наболевшем.

А что касается "цивилизованных" стран, то и там есть коррупция. И есть все, что угодно.
Много чего можно рассказать и о проблемах других стран, тут мы не одиноки. У каждого - свои беды. Я это не к тому, что кругом плохо, а к тому, что не надо идеализировать.


Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 947339)
В общем, реально, ничего, никогда не поменяется.

А у меня все-таки - другой прогноз. )))) Только не сразу, не в пять минут и даже месяцев.А чтобы поменялось, и от нас многое тоже зависит. Всепропальщические настроения мне не близки. Да и жить с ними трудно.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:49.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot